プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part5

[匿名]

初夏を迎える新緑の5月、新たなステージで、暮らしの音を奏でながら、素敵なマンションへと昇華させていきましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/shinonome

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[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[921: 入居済みさん]

さきほど、22:05〜22:15頃、家の玄関ドアの付近で、
遊びに来た帰りか、声高に別れを惜しんで談笑してた母親と子ども２組、
廊下に話し声、笑い声が反響して、非常にうるさかった。
子どもが目を覚ましてしまいました。
廊下は、音が反響しやすいのは、住んでるから知ってるよね？
寝てる人も多いこの時間に、廊下で談笑するなんて、自分たちだけたのしければ、
騒音に苦しむ人はどうでもいいの？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[922: 入居済みさん]

玄関の内側で談笑して別れを惜しめばいい、
玄関の外に出たら大人しくサヨナラして帰ればいいのに。

廊下で声高に話す輩がいるから、
廊下側に面する部屋を持ってるお宅は騒音被害でつらいです。

廊下側に面する部屋を持ってない人にはこの辛さは理解してもらえないのでしょうか？

[923: 入居済みさん]

わかります。廊下はすごく声が響きます。このマンションは、ベランダからにしても廊下側にしても、窓を開けていると、声が響きますね。タワマンはどこもそうですか？

お願いします。お子様が泣き止まない時は、窓を閉めて頂きたいです。少しの間ならガマンしますが、ずーっとは耐え難い。
音を出しているほうが閉めるべきですよね。暑ければエアコンつければいいのです。
当人たちは慣れっこでしょうが、毎日逃げ場なく昼夜聞かされるのは辛いです。
でも赤ちゃん泣くのは仕方ないです。窓さえ閉めてくれればいいのです。
どう聞いても窓全開で、窓側で泣いているようにしか聞こえません。

[924: マンション住民さん]

923さん、全く同感です。

泣き声をずっと聞き続けるのもつらいですよね。
窓全開のようで音が近すぎます。
窓さえ閉めてくれたらって思いますよ。

[925: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなに廊下の音響きますか？
室内にいて廊下の音が聞こえたことがありません。窓開けたとしても廊下の音が外から入ってくるとは思えないですが、たまたまでしょうか？

[926: マンション住民さん]

ベランダからよく聞こえます。

[927: 住民さんＡ]

我が家は廊下側は一部屋しかないし、北側になるから、殆んど使ってなくて、騒音問題は無関係。間取り考えて部屋選んで良かったとつくづく思います。

[929: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません、廊下に窓がある部屋の話なんですね。
たしかに廊下側に部屋がないと騒音への意識が低いかもしれません。今以上に気をつけます。

>928
927さんは別に騒音起こしてやろうって言ってるわけじゃなし、つっかからなくても…

[930: 住民さんＡ]

929さん、フォロー有難うございます。
正直な話、両サイドの方も赤ちゃんいるのに静かですし、上も足音がしない。マナーのいいかたばかりなので、我が身も気を付けようとは思ってますよ。

[931: 入居済みさん]

923です。
同じように感じている方がいるんですね。
ちなみに我が家は廊下側に部屋ありません。以前の経験から、そういう間取りを選んだのです。
でもベランダから、まるでとなりのベランダで赤ちゃんが泣いているように聞こえるんです。
ベランダから聞こえるのでは、どうしようもないですよね。しかも両隣。

本当に参ってます。お願いですから泣いているときは、窓閉めて下さい。　
直接言いたいけど、さすがにいえないです…

[932: 入居済みさん]

＞923さん
高層階に住んでいますが激しく同意します。この意見を各戸にポストインして欲しいです。大きな声を出すなら窓を閉めてください。本当にお願いしたいです。

[933: マンション住民さん.]

悩ましい問題ですね。
でも赤ちゃんなんて数年もすれば大声で泣き叫ぶ事もなくなりますから、ちょっとの我慢ですよ。
あなたも赤ちゃんの時はお父さんお母さんが窓閉めて下さっていたか聞いてみてはいかがですか？

[934: 匿名]

うちは閉めてましたよ。
クーラーが苦手なので、開けていたいのですが、赤ちゃんが泣いたときは閉めました。今はもう園児なので落ち着きましたが、、。
突然泣いたり、寝起きに泣いたり、たくさんあります。でも他のご家庭にも、我が家の事情をわかってもらうのはおかしいと思います。赤ちゃんは泣くのが仕事、意思表示ですが、関係のない方には騒音になりえます。ご近所で仲良くするためにも、気遣いが必要だと思います。

[935: マンション住民さん.]

誰もあなたのような立派な方の意見を聞いてませんよ。
ごく一般的な話で、あなたのお母さんお父さんがあなたが赤ちゃんの時に近所に気を遣って泣いている時に窓をビシッと閉めて下さっていたのかしらって聞いているだけです。

私が小さな頃はエアコンなんて普及していなかった時代ですし、真夏に赤ちゃんが泣いているからといって窓を閉めて周囲を気遣う状況ではなかったのかななんて記憶にあるはずもない頃の事を考えてみただけですよ。
私の子も今では社会人となって独立し、孫が生まれたとしたら、そして赤ちゃん連れてうちに遊びに来て泣いたら窓をそっと閉めようかな。

赤ちゃんの泣き声は騒音という時代になってしまったのかな。

たぶん、電車の中で赤ちゃんが大声で泣いたらうるさいってクレームが来る、そういう時代なんでしょうね。

[936: 匿名さん]

>935
あなたが小さい頃はタワマンだって無いと思いますしここまで密度の高い住宅もほとんど無かったと思いますよ。
特に吹き抜けは音が響くので気を遣うのは当然のことだと思います。
電車の中も、泣くこと自体は仕方ないですが、それに対して周りへの配慮とか気を遣えるかという点かと思います。
電車でも子供がギャーギャー騒いだりしても親は我が物顔だったりするから批判がでてるんだと思います。
喫煙もそうですが、何事も周りへの配慮次第かと。

[937: マンション住民さん]

935さん
そう言うことじゃないんじゃないかな。
私も子供いますし子供大好きです。
以前住んでいた所のお隣さんが赤ちゃんがいる方でした。
とても感じの良い方でご挨拶程度の近所付き合いでしたが
たまに会った時はお互いの子供の成長を話したりお付き合いがありました。
でもエアコン使わない風の気持ち良いこの季節
お互い窓を開けて寝てますよね？
明け方にかけて連日凄い夜泣きで。
赤ちゃんは泣くのが当たり前。
もちろんわかってます。
文句言う気は全く無いのですが
窓閉めようよって思いました。
幼稚園の子供も「うるさくて眠れない」って言って泣いてましたよ。
毎回じゃなくても泣き止まない時や早朝深夜は窓を閉めたり。
気遣いする余裕っていうより
これも周りの人を思いやる気持ちだと思いますよ。

[938: 匿名]

935みたいな方が同じ住民ということにゾッとします。偉そうな口調で、自分勝手な意見、呆れるね。
ああ、いやだ。

[939: 匿名]

935の孫がきたら、窓をしめてね。
他人に思いやりがない人のようだから。

[940: 契約済みさん]

要するに、赤ちゃんや子供が泣いたり騒いだりすることが問題ではなく、親が周りの住民に気遣い出来るかどうかが問題なのです。
集合住宅なので、必要最低限の気遣いはあって当然。それを子供のせいにするのは大人のエゴです。
騒ぐ子供を放っておく、うるさいと言ってクレームを言う、悪いのは全部大人なのです。

[941: 入居済みさん]

931です。
936さんや937さんがおっしゃるとおりです。私も子どもいますし、赤ちゃん大好きです。

今までだって、泣き声は仕方ないと思ってました。でも、この季節誰でも爽やかな風を楽しみたいのに、窓は音を出す方でなく、騒がしいと感じる方が閉めなければならないのは正直ストレスたまりますよ。
我が家は子どもが音を出すときは、窓しめますよ。

たまに赤ちゃんが電車で泣くのなんてかわいいものです。
でも、毎日、両隣からです。想像してください。逃げ場はないんです。窓閉めて頂ければ、例えそれで聞こえても、仕方ないと思えます。

935さんのご意見は少し違うのでは？
時代にあった、生活環境にあったルール、配慮があります。子どもの時スマホありましたか？というのとかわらないです。

[942: マンション住民さん.]

935です。皆様に思いやりのない言葉を言って申し訳ありません。謝罪いたします。

子供が騒ぐのと違って、赤ちゃんの泣き声は悩ましいものがありますね。お気持ち察します。

子供は叱る事もできますが、赤ちゃんはあやすのが精一杯で育てている親御さんも心に余裕が持てないのかもしれませんね。

せめて窓を閉めてくれれば、こちらの掲示板を見て気付いてくださればありがたい事です。

涼しい季節になりましたので、窓を開けて生活なさっている方も多いと思いますが、周りの方に対して配慮するというのは当然な事です。気付いてもらうために何かできるよい方法があればいいのですが。

せめて、ポスト前の掲示板はしっかりと目を通していただきたいものです。

[943: 匿名さん]

935って、前にアレルギーうんぬんで批判的な意見を言ってた人じゃないかな。
立場が悪くなって突然謝罪するのも・・・・

[944: 匿名]

大前提になってるみたいですが、そもそも窓は本当に開いてるのか確認済でしょうか？

[945: 入居済みさん]

小さい子供がいると、ぎゃあぎゃあ騒いだり、突然走りだしたりするので、ポストの掲示板は殆ど見る事ができません。

[946: 匿名さん]

ちゃんと見ようね！

[947: 匿名さん]

>944
さすがに窓閉めたら音は聞こえないでしょ
うちは全開でもほぼ無音だから、ここの話題が疑問なくらい。

[948: 匿名さん]

何につけ言い訳する子供連れ。
子供を理由にすればなんでも許されると勘違いしてんだよね。

[949: 匿名さん]

住民スレにもネガがいるマンションなのかな？

[950: マンション住民さん]

2階の集会室まで子供達に破壊されてしまったのですね。
久しぶりに掲示板読んでたら載ってました。
残念です。

[951: 匿名さん]

住民かどうかは誰もわからないから

[952: 入居済みさん]

初めに口火を切った者です。
騒音発生源宅の階数を書いたら削除されました。（部屋番号も分かっています）
その時の騒音は、赤ちゃんではなく、
【5〜6歳くらいの子どもと、その母親】×２組でした。
その御宅に遊びに来て、帰りが夜の22:00過ぎですよ。
その22:00過ぎに、玄関出たところで、母親どうしがペチャクチャしゃべっているんです。
普通の音量で！
子どもどうしは、母親がしゃべってる間、当然騒ぎます。
私にも小さい子供がいます。私も母親です。（赤ちゃんではありません。）
毎日働いて、帰ってきたら夕飯作って、子どもの世話して、22:00過ぎなら当然寝かしつけに入ってる時間ですよね。そうやって寝かしつけているときに、その母親と子どもたちの嬌声‥‥‥寝たばかりの子どもが、「うるさくて眠れない」って目を覚ましました。
昼間じゃないんです。夜中なんです。安眠妨害です。
静かな夜を過ごしたい、という当たり前で、ささやかな願いです。

[953: マンション住民さん]

愚痴を吐いてもかまいませんが、個人が特定できる可能性があるコメントは控えていただきたい。

[954: 入居済みさん]

952です。補足です。
私はどちらかと言うと、【母親たち】の話し声、笑い声
をうるさく（不快に）感じました。
22:00過ぎの廊下で、キャッキャと騒がしくしゃべっていましたから。

[955: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

普通の感覚だと思いますよ。
外廊下のマンションはどこでも同じです。

[956: 入居済みさん]

普通じゃないでしょう。飲み屋じゃなくてマンションの廊下ですから。

[957: マンション住民さん]

毎晩の事ではないでしょう。
そうカリカリなされなくてもいいでしょう。

次あればこんなとこで愚痴ってないで直接文句を言えばよろしいかと。
あなたならできますよ、きっと。

[958: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>952
その書き方だと、なんだかたった一回の出来事で怒ってるように読めてしまいますよ。何度か注意しても改善しないから、ここで書き込みしてるんですよね？
もし、一回きりの出来事を部屋番号まで書いて憤慨してるなら、私にはあなたの方が非常識に見えます。

[959: 契約済みさん]

一回でも頭にくることあるでしょ？
別に非常識でもないとおもいますが。少なくとも私は一回だからいいとは思いません。

[960: 匿名さん]

どうでもいいけど、本当の住民さんで困ってることがあるなら管理会社に言うなりしてくださいね。
こんなとこに書かれても誰も動きませんよ。

せめてOICOS使ってくれれば理事会も見てはくれるのに。
住民じゃないからログイン出来ないとか、不都合があるんでしょうね、きっと。

[961: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>959
頭にくることはあるでしょうが、頭にきた次のアクションがネット上に個人特定できそうな情報の公開ですか？非常識だと思いますね。
ところで、どちらのマンションを契約済みなんですか？笑

[963: マンション住民さん]

うちは外廊下側に部屋はないですね。周囲の生活音もまったく聞こえた事もありません。ありがたい事です。

ただ、以前内覧会時期のこちらのスレに外廊下側の部屋で廊下の足音、小さな話し声さえよく聞こえるという不満を述べていらっしゃる方がいましたので、廊下を通るときは家族共々、抜き足、差し足、忍び足で静かに歩くようにしております。当然、会話も慎んでおります。

[965: 入居済みさん]

外廊下での会話にしろ、赤ん坊の泣き声にしろ、ご近所さんに直接注意するのが一番の解決策なのはわかるものの、実際は難しいですよね。普段はいい人だったりすると余計に。

どうしたらいいかな～と考えているのですが、ポストに匿名で柔らか～い文言で注意文書を入れておくとかですかね？
関係を悪いくしたくないので、匿名での投稿をお許しください、とかいう文言を添えて。

ちょっと気味悪いかもしれないけど、ものすごい迷惑してるんだったら、こんなとこでわめくよりも、こういうことをした方が明らかに効果的ですよね。どう思われます？

[966: マンション住民さん]

赤ちゃんの泣き声に関しては、匿名投書はなさらないほうがよろしいかと。

赤ちゃん夜泣きはあやしているご本人もかなり体力を消耗しますし、精神的にも滅入ってしまうものです。
そういう中で、匿名投書を見てしまうと精神的にさらに追い打ちをかけてしまう事になるかもしれません。

私の昔の経験ですが、夜泣きが聞こえるとそっと窓を閉めるようにしてました。
大変だろうなと思うと、ちょっとこちらが我慢してもいいかなと考えるようにしてましたよ。寒くなれば窓を閉めるし、暑苦しい季節は窓を閉めてクーラーいれているから、今の季節か、春くらいじゃないかな…

そのうち大きくなるから夜泣きもなくなりますからね。

[967: 匿名さん]

いや、だから内部の掲示板に書くなり管理会社に言うなりしなさいよ。
こんなとこに書いても意味ないでしょ？？
本当に困っていて改善したいなら問題を提議して、ちゃんと議論してもらわないと。
本当の住民さんなら総会や広報誌を見て、彼らがどれだけ精力的に動いてくれてるかわかるよね？
ここでタワマン３軒目だけど、あんなに熱心な理事会は珍しいと思うよ。

[968: 契約済みさん]

＞961
貴方と同じステキなマンションを契約しましたよ（笑）
もう、会っているかもしれませんね。

[969: マンション住民さん]

967さん　理事会の方々本当に一生懸命ですよね！
タワマンは初めてですが掲示板等を見ると、一生懸命さが伝わりますよ。

[970: 住民さんＥ]

9月7日経朝刊に管理組合の取り組みが掲載されましたが、普通あり得ません。

その価値が、分かる住人でいて欲しいと、切に願います。