プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part5

[匿名]

初夏を迎える新緑の5月、新たなステージで、暮らしの音を奏でながら、素敵なマンションへと昇華させていきましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/shinonome

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[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[861: マンション住民さん]

まずは親が自分で注意してよマジで。
くっちゃべってないでさ。

以前ソファに土足で上がってる子供を軽く注意したら
近くでおしゃべり中の親が飛んできて
「何ですか？」ってめちゃくちゃ睨まれた。
逆恨みされそうで注意できない。。。

[862: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たしかに最近の小さいお子さんは目に余るようになってきた気がしますね。ごく一部だとは思うのですが。
そろそろこっちも動いた方がいいかな？

[863: 入居済みさん]

カフェ以外は、飲食禁止です。
よって、マナー違反ではなく、ルール違反です。

※ルール違反 → コンシェルジェに通報 → 注意

それでも、止めなければ、

※部屋番号割り出し → 具体的な内容を貼り出し

ルール違反なので、屋上庭園問題と対処は同じです。

ルールを知らない、いい加減な親に、きっちり責任をとってもらいましょう！

[864: マンション住民さん]

マナー違反ではなくルール違反。
その通りです

[866: 入居済みさん]

見つけたら、スマホで写真を撮って、通報しておきます。
画像があれば、掲載の証拠になるし、
睨む親も、やっとルール違反だと、気付くことでしょう。

共有物は、全世帯の財産ですから、
皆様、ご協力、よろしくお願いします！

[867: 入居済みさん]

＞８６５さん

残念ながら、そんな考えでは、共同生活は無理です。
ルールは守らなければ、必ず、秩序が乱れます。

一戸建てで、面白おかしく、すきなように暮らしてください。

[869: 入居済みさん]

どこに住んでも、暮らしても、働いても、
ルールを守るのが、最低限、必要なことでしょう。

867さんの言う通り、
一戸建てで、面白おかしく、すきなように暮らしてください。

[871: 853]

注意したら「ルールなど知らない」と生意気な態度で、相変わらず４人でソファーでゲームやってました。

マックやミスドの袋や食べカスも散らかり放題で、完全に部屋のような感覚でしたね。

ドタドタ走り回る子供、大声で叫ぶ親…不快な空間でカフェに行きたくなくなりました。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[873: マンション住民さん]

ほらほら、住民以外の方は書き込まないでね。
っていうか、住民以外の方からの投稿が多い気がします。荒らしたいのでしょうかね。

ルールを知らない、マナーをわきまえていない子供たちより、ルールを知っている上で、住民板に住民でない人さんが書き込む大人の方が悪意を感じますね。止めていただきたいものです。
なりすましさんも止めてくださいね。

[874: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板は入居前から部外者の方がやけに多いですね。他の掲示板も興味がてら見てますが、ここは極端に多い。しかも書いてる人もなりすましとかじゃなく、堂々と部外者と分かる書き方。
理由はなぜかは分かりませんが、そんな状況ですから、やっぱり住人同士の注意喚起はオイコスで実施するのが良いかと。

[875: 住民さんＡ]

視聴率が高いのは、人気物件の常。契約者板でも外部が入り込んで荒れるのも、人気物件の常。ネット上でどうこういおうが、リアルな生活には何ら影響を及ぼさないのは、実際に住んでる私の個人的な感想。毎週末、妻と楽しく生活できてますので。

[876: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ママさん達へ
子供の躾、ちゃんてしてね。
井戸端会議いいけど、通路ふさがないでね。
マジでよろしくお願いします。

[881: 入居済みさん]

マナー違反じゃなくて、ルール違反なんだよ。
ソファーは、飲食禁止、って、言い聞かせて、
その、年頃の女の子は理解できないのですかね？

[882: マンション住民さん]

失礼ながら
娘は飲食等しておりません。
ルールやマナーと言って、子供に部屋番号聞くとか写メ撮るとか
大人がどれだけ怖いか教えてあげましょうとか、汚い言葉で批判する発言の飛び交う住人のいるマンションで
子供を持つ母として
いつか子供を傷つけられるのでは？とも不安が募ります。
同じマンション内で子供が監禁される事件ありましたよね?

[889: 入居済みさん]

うちには子供がふたりいますが、きちんとしつけをしているので
別にこわいことはありません。
結局親が社会に甘えているから子供もやりたい放題で管理できないのでしょう。
ルールを守るのがまずは第一条件で、守れないなら一戸建てに引っ越したほうが
子供のためにも良いのではないでしょうか。

[890: 既に住人さん]

マナーを守らない子供達を注意することの何が問題なのでしょうか？

勝手やってる自分の子供を放置してる親御さんが信じられません。

[891: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大人でもマナー悪い方いますが、警備員も注意しません。
大人には言いづらいのでしょうね。
子供だとすぐ来ますが。
大人、子供関係なくルールを守らなかったら注意したらいいと思います。

[892: 入居済みさん]

>882さん

それじゃー、何も心配することないのでは。

ルールを守らない子供は注意をして、それでも止めなければ、
証拠の画像を撮影して、通報するって言ってんだから。

[893: マンション住民さん]

889さん

889さんは本当にお子さんがいる方なのですか？
もし本当におられるなら
その自信、尊敬します。

どんなに良い子でも
子供は親のいないところで何してるかわからない、というのが
キチンと子育てしている親でしたら持つ共通不安なはず。

うちの子にかぎって


ですよね。

一般的にマンションの方が一戸建てより
安全ってイメージですよね。

[894: ﾏﾏさん]

893さん、一戸建セキュリティしっかりしていますよ。ま、少々の出費はありますが。うちの実家は完璧すぎるくらいなのでしょっちゅうサービスカーがきてます。

[895: マンション住民さん]

うちの実家も戸建てでホームセキュリティつけてましたが
やっぱり万全ではないですよね。
何かあって駆けつけてくれるけど、それなりに時間かかるし。
世間では治安の良いところと言われ、芸能人も結構住んでる地区でしたが
色々な実体験からマンションにしました。
サービスカーってどんなこしてくれるんですか？
パトロールとかならうちも頼んだことありますが。

まぁマンションでも戸建てでも安全かどうかはわからないし
近所に住んでる人にもよるだろうし。
どっちが安全なんて結局わからないのかも。

[896: 匿名さん]

セコムは来るまでにどんなに早くても10分はかかるよ

[897: 入居済みさん]

889ですが子供は本当に2人います。
子供は親の見えないところで何をしているかわからないというのが
共通の不安なのですか？
少なくとも人にやられて嫌なことは自分もしない、ルールを守ることが
自分が快適に生活するためにも必要であると徹底して教えています。
親の見えないところで何をしているか不安という方が逆に不思議です。
ルールを守らずに痛い目にあうのなら自己責任といっているのですが
冷たい親と今度は言われちゃいますかね。

[898: 入居済みさん]

まともです。

[899: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オリンピック決まるといいですね。
徒歩で観戦にいけるなんて最高です。

[900: マンション住民さん]

897さん
私も同じようにもちろん教えていますよ。

私が言いたいのは、子供が悪い事したら注意したり叱ったりすることが悪いとは言ってるのではないのです。
悪い事したら悪い。

ただそこに便乗して
悪い事してないのに
子供写真取ったり部屋の番号聞いたりする人が出てきたら怖いってことを言いたかったのです。
上手く伝わらず申し訳ありませんした。

[901: マンション住民さん]

伊武雅刀の「子供達を責めないで」って曲を思い出すなぁ・・。

[902: 匿名]

でも彼は｢私は子供が嫌いです｣って歌もあったよ。

[903: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

笑った。一緒だよ。「世の中、大人だけの世界になればいいのに。私は子供に生まれなくて本当に良かった。」って歌詞でしょ。

[904: 入居済みさん]

東京２０２０の結果が気になって、
寝られないー（笑）
結果が出るまで、あと、４時間程ですか。

[905: 入居済みさん]

東京2020、オメデトー！ 湾岸マンション、選んで良かった！

[906: 入居済みさん]

選手村より保育園を！

[907: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催決定おめでとう。
東雲のﾏﾝｼｮﾝにも良い影響ありますか？

[908: 匿名さん]

ありますよ。まず地価が安定します。急上昇はないでしょうが、それ以上に急降下がなくなりました。
次に7年後に向けて再開発が加速します。現在東雲は大きな再開発計画はありませんが、手つかずの再開発可能地域が沢山ありますのでこれからの計画が楽しみになる地域です。
オリンピック会場になる辰巳と有明に挟まれた東雲は今後の発展が面白くなりそうです。

[909: マンション住民さん]

もう保育園はいいんじゃない？（笑）

オリンピック楽しみですねー！
このマンションの子供達からも
オリンピック選手出るかもしれませんよねー!!

盛り上げて行きたいですねー

アスリートいないのかなー

[910: 匿名さん]

そんなに大きな開発や発展はしないですよ。
ここら辺は。

[911: 匿名さん]

すでに中古では坪303万円で取引されています。
オリンピック効果で坪350万位まで期待できますね。

[912: 匿名さん]

特に西側は新しい競技場がすべて見渡せますよね。
楽しみです。

[913: 匿名さん]

売却すならどのタイミングがいいのでしょうか？

[914: 匿名さん]

オリンピック決まって東雲各物件に910みたいな妬み投稿が急増ですね。

[916: 匿名さん]

わざわざスレ開いて書き込みまでして(笑)

[917: 匿名さん]

悔しいのでしょうね。
抽選漏れの人かな？

[918: 匿名さん]

妬みではなく住みたくないと思う地域は、そのスレを見にすらいかないです。わざわざスレに来てまで書き込むのはよほど妬ましいのでしょうね（笑）

[921: 入居済みさん]

さきほど、22:05〜22:15頃、家の玄関ドアの付近で、
遊びに来た帰りか、声高に別れを惜しんで談笑してた母親と子ども２組、
廊下に話し声、笑い声が反響して、非常にうるさかった。
子どもが目を覚ましてしまいました。
廊下は、音が反響しやすいのは、住んでるから知ってるよね？
寝てる人も多いこの時間に、廊下で談笑するなんて、自分たちだけたのしければ、
騒音に苦しむ人はどうでもいいの？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[922: 入居済みさん]

玄関の内側で談笑して別れを惜しめばいい、
玄関の外に出たら大人しくサヨナラして帰ればいいのに。

廊下で声高に話す輩がいるから、
廊下側に面する部屋を持ってるお宅は騒音被害でつらいです。

廊下側に面する部屋を持ってない人にはこの辛さは理解してもらえないのでしょうか？

[923: 入居済みさん]

わかります。廊下はすごく声が響きます。このマンションは、ベランダからにしても廊下側にしても、窓を開けていると、声が響きますね。タワマンはどこもそうですか？

お願いします。お子様が泣き止まない時は、窓を閉めて頂きたいです。少しの間ならガマンしますが、ずーっとは耐え難い。
音を出しているほうが閉めるべきですよね。暑ければエアコンつければいいのです。
当人たちは慣れっこでしょうが、毎日逃げ場なく昼夜聞かされるのは辛いです。
でも赤ちゃん泣くのは仕方ないです。窓さえ閉めてくれればいいのです。
どう聞いても窓全開で、窓側で泣いているようにしか聞こえません。

[924: マンション住民さん]

923さん、全く同感です。

泣き声をずっと聞き続けるのもつらいですよね。
窓全開のようで音が近すぎます。
窓さえ閉めてくれたらって思いますよ。

[925: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなに廊下の音響きますか？
室内にいて廊下の音が聞こえたことがありません。窓開けたとしても廊下の音が外から入ってくるとは思えないですが、たまたまでしょうか？

[926: マンション住民さん]

ベランダからよく聞こえます。

[927: 住民さんＡ]

我が家は廊下側は一部屋しかないし、北側になるから、殆んど使ってなくて、騒音問題は無関係。間取り考えて部屋選んで良かったとつくづく思います。

[929: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません、廊下に窓がある部屋の話なんですね。
たしかに廊下側に部屋がないと騒音への意識が低いかもしれません。今以上に気をつけます。

>928
927さんは別に騒音起こしてやろうって言ってるわけじゃなし、つっかからなくても…

[930: 住民さんＡ]

929さん、フォロー有難うございます。
正直な話、両サイドの方も赤ちゃんいるのに静かですし、上も足音がしない。マナーのいいかたばかりなので、我が身も気を付けようとは思ってますよ。

[931: 入居済みさん]

923です。
同じように感じている方がいるんですね。
ちなみに我が家は廊下側に部屋ありません。以前の経験から、そういう間取りを選んだのです。
でもベランダから、まるでとなりのベランダで赤ちゃんが泣いているように聞こえるんです。
ベランダから聞こえるのでは、どうしようもないですよね。しかも両隣。

本当に参ってます。お願いですから泣いているときは、窓閉めて下さい。　
直接言いたいけど、さすがにいえないです…

[932: 入居済みさん]

＞923さん
高層階に住んでいますが激しく同意します。この意見を各戸にポストインして欲しいです。大きな声を出すなら窓を閉めてください。本当にお願いしたいです。

[933: マンション住民さん.]

悩ましい問題ですね。
でも赤ちゃんなんて数年もすれば大声で泣き叫ぶ事もなくなりますから、ちょっとの我慢ですよ。
あなたも赤ちゃんの時はお父さんお母さんが窓閉めて下さっていたか聞いてみてはいかがですか？

[934: 匿名]

うちは閉めてましたよ。
クーラーが苦手なので、開けていたいのですが、赤ちゃんが泣いたときは閉めました。今はもう園児なので落ち着きましたが、、。
突然泣いたり、寝起きに泣いたり、たくさんあります。でも他のご家庭にも、我が家の事情をわかってもらうのはおかしいと思います。赤ちゃんは泣くのが仕事、意思表示ですが、関係のない方には騒音になりえます。ご近所で仲良くするためにも、気遣いが必要だと思います。

[935: マンション住民さん.]

誰もあなたのような立派な方の意見を聞いてませんよ。
ごく一般的な話で、あなたのお母さんお父さんがあなたが赤ちゃんの時に近所に気を遣って泣いている時に窓をビシッと閉めて下さっていたのかしらって聞いているだけです。

私が小さな頃はエアコンなんて普及していなかった時代ですし、真夏に赤ちゃんが泣いているからといって窓を閉めて周囲を気遣う状況ではなかったのかななんて記憶にあるはずもない頃の事を考えてみただけですよ。
私の子も今では社会人となって独立し、孫が生まれたとしたら、そして赤ちゃん連れてうちに遊びに来て泣いたら窓をそっと閉めようかな。

赤ちゃんの泣き声は騒音という時代になってしまったのかな。

たぶん、電車の中で赤ちゃんが大声で泣いたらうるさいってクレームが来る、そういう時代なんでしょうね。

[936: 匿名さん]

>935
あなたが小さい頃はタワマンだって無いと思いますしここまで密度の高い住宅もほとんど無かったと思いますよ。
特に吹き抜けは音が響くので気を遣うのは当然のことだと思います。
電車の中も、泣くこと自体は仕方ないですが、それに対して周りへの配慮とか気を遣えるかという点かと思います。
電車でも子供がギャーギャー騒いだりしても親は我が物顔だったりするから批判がでてるんだと思います。
喫煙もそうですが、何事も周りへの配慮次第かと。

[937: マンション住民さん]

935さん
そう言うことじゃないんじゃないかな。
私も子供いますし子供大好きです。
以前住んでいた所のお隣さんが赤ちゃんがいる方でした。
とても感じの良い方でご挨拶程度の近所付き合いでしたが
たまに会った時はお互いの子供の成長を話したりお付き合いがありました。
でもエアコン使わない風の気持ち良いこの季節
お互い窓を開けて寝てますよね？
明け方にかけて連日凄い夜泣きで。
赤ちゃんは泣くのが当たり前。
もちろんわかってます。
文句言う気は全く無いのですが
窓閉めようよって思いました。
幼稚園の子供も「うるさくて眠れない」って言って泣いてましたよ。
毎回じゃなくても泣き止まない時や早朝深夜は窓を閉めたり。
気遣いする余裕っていうより
これも周りの人を思いやる気持ちだと思いますよ。

[938: 匿名]

935みたいな方が同じ住民ということにゾッとします。偉そうな口調で、自分勝手な意見、呆れるね。
ああ、いやだ。

[939: 匿名]

935の孫がきたら、窓をしめてね。
他人に思いやりがない人のようだから。

[940: 契約済みさん]

要するに、赤ちゃんや子供が泣いたり騒いだりすることが問題ではなく、親が周りの住民に気遣い出来るかどうかが問題なのです。
集合住宅なので、必要最低限の気遣いはあって当然。それを子供のせいにするのは大人のエゴです。
騒ぐ子供を放っておく、うるさいと言ってクレームを言う、悪いのは全部大人なのです。

[941: 入居済みさん]

931です。
936さんや937さんがおっしゃるとおりです。私も子どもいますし、赤ちゃん大好きです。

今までだって、泣き声は仕方ないと思ってました。でも、この季節誰でも爽やかな風を楽しみたいのに、窓は音を出す方でなく、騒がしいと感じる方が閉めなければならないのは正直ストレスたまりますよ。
我が家は子どもが音を出すときは、窓しめますよ。

たまに赤ちゃんが電車で泣くのなんてかわいいものです。
でも、毎日、両隣からです。想像してください。逃げ場はないんです。窓閉めて頂ければ、例えそれで聞こえても、仕方ないと思えます。

935さんのご意見は少し違うのでは？
時代にあった、生活環境にあったルール、配慮があります。子どもの時スマホありましたか？というのとかわらないです。

[942: マンション住民さん.]

935です。皆様に思いやりのない言葉を言って申し訳ありません。謝罪いたします。

子供が騒ぐのと違って、赤ちゃんの泣き声は悩ましいものがありますね。お気持ち察します。

子供は叱る事もできますが、赤ちゃんはあやすのが精一杯で育てている親御さんも心に余裕が持てないのかもしれませんね。

せめて窓を閉めてくれれば、こちらの掲示板を見て気付いてくださればありがたい事です。

涼しい季節になりましたので、窓を開けて生活なさっている方も多いと思いますが、周りの方に対して配慮するというのは当然な事です。気付いてもらうために何かできるよい方法があればいいのですが。

せめて、ポスト前の掲示板はしっかりと目を通していただきたいものです。

[943: 匿名さん]

935って、前にアレルギーうんぬんで批判的な意見を言ってた人じゃないかな。
立場が悪くなって突然謝罪するのも・・・・

[944: 匿名]

大前提になってるみたいですが、そもそも窓は本当に開いてるのか確認済でしょうか？

[945: 入居済みさん]

小さい子供がいると、ぎゃあぎゃあ騒いだり、突然走りだしたりするので、ポストの掲示板は殆ど見る事ができません。

[946: 匿名さん]

ちゃんと見ようね！

[947: 匿名さん]

>944
さすがに窓閉めたら音は聞こえないでしょ
うちは全開でもほぼ無音だから、ここの話題が疑問なくらい。

[948: 匿名さん]

何につけ言い訳する子供連れ。
子供を理由にすればなんでも許されると勘違いしてんだよね。

[949: 匿名さん]

住民スレにもネガがいるマンションなのかな？

[950: マンション住民さん]

2階の集会室まで子供達に破壊されてしまったのですね。
久しぶりに掲示板読んでたら載ってました。
残念です。

[951: 匿名さん]

住民かどうかは誰もわからないから

[952: 入居済みさん]

初めに口火を切った者です。
騒音発生源宅の階数を書いたら削除されました。（部屋番号も分かっています）
その時の騒音は、赤ちゃんではなく、
【5〜6歳くらいの子どもと、その母親】×２組でした。
その御宅に遊びに来て、帰りが夜の22:00過ぎですよ。
その22:00過ぎに、玄関出たところで、母親どうしがペチャクチャしゃべっているんです。
普通の音量で！
子どもどうしは、母親がしゃべってる間、当然騒ぎます。
私にも小さい子供がいます。私も母親です。（赤ちゃんではありません。）
毎日働いて、帰ってきたら夕飯作って、子どもの世話して、22:00過ぎなら当然寝かしつけに入ってる時間ですよね。そうやって寝かしつけているときに、その母親と子どもたちの嬌声‥‥‥寝たばかりの子どもが、「うるさくて眠れない」って目を覚ましました。
昼間じゃないんです。夜中なんです。安眠妨害です。
静かな夜を過ごしたい、という当たり前で、ささやかな願いです。

[953: マンション住民さん]

愚痴を吐いてもかまいませんが、個人が特定できる可能性があるコメントは控えていただきたい。

[954: 入居済みさん]

952です。補足です。
私はどちらかと言うと、【母親たち】の話し声、笑い声
をうるさく（不快に）感じました。
22:00過ぎの廊下で、キャッキャと騒がしくしゃべっていましたから。

[955: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

普通の感覚だと思いますよ。
外廊下のマンションはどこでも同じです。

[956: 入居済みさん]

普通じゃないでしょう。飲み屋じゃなくてマンションの廊下ですから。

[957: マンション住民さん]

毎晩の事ではないでしょう。
そうカリカリなされなくてもいいでしょう。

次あればこんなとこで愚痴ってないで直接文句を言えばよろしいかと。
あなたならできますよ、きっと。

[958: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>952
その書き方だと、なんだかたった一回の出来事で怒ってるように読めてしまいますよ。何度か注意しても改善しないから、ここで書き込みしてるんですよね？
もし、一回きりの出来事を部屋番号まで書いて憤慨してるなら、私にはあなたの方が非常識に見えます。

[959: 契約済みさん]

一回でも頭にくることあるでしょ？
別に非常識でもないとおもいますが。少なくとも私は一回だからいいとは思いません。

[960: 匿名さん]

どうでもいいけど、本当の住民さんで困ってることがあるなら管理会社に言うなりしてくださいね。
こんなとこに書かれても誰も動きませんよ。

せめてOICOS使ってくれれば理事会も見てはくれるのに。
住民じゃないからログイン出来ないとか、不都合があるんでしょうね、きっと。