プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part5

[匿名]

初夏を迎える新緑の5月、新たなステージで、暮らしの音を奏でながら、素敵なマンションへと昇華させていきましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/shinonome

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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[451: 入居済みさん]

自転車やベビーカーで平気で通常EV乗って来る輩は、それが非常識との感覚が最初から無いから、躾をしない限り絶対に変わらない。
このまま養生外したらロビーやEVも屋上の再現で即傷だらけだろうね…。
生活音や煙草の問題も、自分の行動で他人がどうなるとか、全く想像できないんでしょ。
この掲示板で幾ら言っても変わらないから、やはり現実世界で行動するしか解決の方法は無い。

[452: 匿名さん]

ベビーカーはいいんじゃない？ただ混雑しそうな時間帯は非常EV使うなどの配慮は欲しいですよね。
あとは混んでたら乗るのを見送るとか。
ベビーカーって自分が楽したいがためのものだし。
まぁ最近の何も考えずに子供作っちゃうような輩には無理だろう。

[453: 匿名さん]

だから、ベビーカー、自転車は公共交通機関の乗り物でどうなのかって事を基準に考えればいい事なんだと。
地下鉄乗る時にベビーカーがアウトならダメっということでいいよ。
なんか勘違いしてる方がいるみたい。

[454: 匿名さん]

>453
勘違いは自分だろうが。
なんで地下鉄とマンションのエレベーターが同じになるんだよｗ
そうゆう柔軟性がなく臨機応変な対応ができないヤツが一番迷惑。
満員の地下鉄とガラガラの地下鉄では状況が違うし、エレベーターも広さや時間帯でも違う。

[455: マンション住民さん]

皆さん色んな事が気に食わないんですね。
エレベターに人が乗ってたり、途中で止まって乗ってくるのも気に入らないんでしょうね。

[456: 匿名さん]

ロビーはスリッパ履いてください

[457: 入居済みさん]

うちは子供いませんが、ベビーカー位はいいのではないでしょうか。朝混雑時を除けば。
わざわざ寝ている子を起こして抱っこして、他のオムツや買い物の袋等をお母さん一人が持つのは現実的ではありせん。
子育ては周りの人も含めて行うのが世の中というものです。今時はそんなんじゃないよ、との突っ込みが予想されますが。
EV混雑時に普通の大きさで話している方の方が困っちゃいます。

[458: 入居済みさん]

さっきから廊下の悪臭が酷いですが、臭突菅ですかね？
高層階は窓開けられないほどです。

[459: マンション住民さん]

まあ、悩みがあればドンドン言いましょうね、
頑張ればなんとか資産価値を落とすことができるかもしれないよ(*´艸`)

[460: 入居済み]

犬連れは非常用エレベーターしか使えないので、ベビーカーの人や宅配業者がわんさか来られても困ります。ただでさえ、なかなか来ないことも多くて待ち時間が長くて辛いのに。宅配業者でも、かなり大きな荷物を運んでいるなら非常用エレベーターのほうがいいと思いますが。
そもそもペット可の物件で、それを承知で購入しているのだから、抱きかかえていれば、普通のエレベーターにペット連れでもいいんじゃないの？って思っています。規則なので今は仕方なく非常用エレベーターを使っていますが。

[461: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ペットがいる方は非常用エレベータ利用を前提で入居しています。お気持ちはよくわかりますが住民にはペットが苦手の方、アレルギーの方もおられますのでここはご辛抱ください。住民以外とも思われる書きこみが醜いですね。

[462: 入居済みさん]

>460
仕方なくって…本当に自分の事しか考えられないんですね。
残念です。

[463: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>460さん
461さんのいうとおり、規約にあることをみなさん納得して買われています。
アレルギーをお持ちの方もそのことに安心して買われています。
ペットは家族。分かりますが
460さんもペットを飼うにもマナーや規則に従う必要もあるとご理解されて買われてると思います。
だから、規約にあるからときちんとお守りになられていらっしゃるんだとおもいます。
確かに動物は可愛いので私も好きですが
アレルギーを持ってる方には可愛い動物でも危険を伴う場合があります。
アレルギーはホントに怖いですからね。

最近の新築はほぼペット可。
そういうところは大体はペット乗車ボテンを設置されてます、なのでボタンがついてれば避けることはできますが
先にアレルギーの方が乗ってる場合、途中からペット連れの方が乗ってくる場合は避けれないんですよね。
抱えていればと思われるかもしれませんが
アレルギーの人は体調がすぐれない時は触らなくても狭い空間に一緒にいても症状が出たりもします。
たとえば、もし、その場合規約に違反して乗せてたなどとなると、責任問題にもなりかねません。
大げさかもしれませんがペット飼われてる方の身もある意味守ってることでもあります。
ここはそういった意味できちんと配慮されてるんだなと我が家は感心していました。

[464: 住民さん]

高層階ですが、共用廊下の手すりに鳩が数匹とまってました。外廊下なので難しいかもしれませんが、今後の鳩対策が必要かもしれません。

[466: マンション住民さん]

鳩は執着心があるようで、一度気に入った場所からはなかなか離れないそうですよ。
困りましたね
http://www.takehope.co.jp/hato-column.htm

[467: 匿名さん]

俺の自慢のエアーガンで来ないようにしましょうか？
有料だけど。

[468: マンション住民さん]

違いますよ、私が言いたいのはペットアレルギーの方に対して、敢えてペットを近づける逆療法のような克服させることも必要かと。

苦手なものを遠さけるだけで良いか？

それではニンジン嫌いの子はいつまでもニンジン嫌い。
何の解決にもならない。

[469: マンション住民さん]

アレルギーっていうものを理解して下さい。
好き嫌いとは別です。

[471: 匿名]

アレルギーにはショック療法があるとテレビで見ました。玉子がだめな人は、少しずつとらせていって、免疫を作る、、みたいな。しかしその人はどうしてもだめで、湿疹がでたり、吐いたり、見ている私もつらくて泣きました。
私も犬を飼ってます。
そして食物にアレルギーがあります。
私は絶対、荷物用エレベーターを使います。
犬がだめな人に申し訳ないので。

[473: 入居済みさん]

先週末、ロビーで子供が自転車にのって走っている横を父親が笑顔で歩いていました。
不思議な人たちが確かにこのマンションには複数いますね。

[474: マンション住民さん]

先日夜遅くにエレベーター待ちしていたところ、高層階用ですが、ドアが開いて中から灰色の毛をしたプードルを抱いている男の人が出てきました。

それを見た瞬間にドキッとして、そのあとしばらく心臓の鼓動がドキドキとなっている状態が続きました。
まさか普通のエレベーターに犬を連れている人がいるとは思わなかったので、自分自身無防備な状態でした。

自分はアレルギーとかではありませんが、犬が苦手なんです。苦手というのは嫌いというより、恐怖症に近いです。

小さい頃に、犬を撫でていたら突然顎を狡まれて、7針縫った経験があり、それ以降、犬が恐くなってしまいました。

今でも散歩中の犬を見かけると、できるだけ離れるようにしています。
ある程度離れて警戒さえしておけば大丈夫なんですけど、突然犬が近くにいるのに気づいた時はビックリドキドキします。

だから、犬は普通のエレベーターに乗せて欲しくないです。お願いします。

[476: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>468

食べ物のアレルギーと動物のアレルギーとはまた別物です。
それも知らないのでしょうか？

確かに食べ物で少しずつ取り入れて免疫をつけると言う医療方法もあります
ですが、それは、適切な手段や段取りを踏んで
医療機関、専門医師の元に行われているんです。
常に家族または看護師がつきそいます。
知識もない人が見たまんまで捉えて免疫だのショック療法だのと考えでは危険ですね。
過保護？アレルギーは時に命にも関わることもあります。
余りにも無責任な発言は良くないですね。

[479: マンション住民さん]

要は、ペットを連れての普通のエレベーター利用はしないでください、って事でいいのでは？

アレルギーは荒れる議論です。ここでやっても興味ありません。

[480: 匿名]

そうですね。
管理規約を納得して契約されたはずなので、規約が変更されない限り、遵守いただければ良いですね。
あとは一般的な常識をわきまえて生活してもらえば、ほとんど問題なくなるような気がします。

[483: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車って2、3歳ぐらいがのる足でこぐ自転車ですか？

[484: 入居済みさん]

そうです。足でこぐタイプです。もう少し大きい子が乗っていましたけど。
急いでいたので口論になっても面倒なので
帰宅後にコンシェルジュに言っておきましたが。

[485: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もしかしたらうちの子かもしれません。
申し訳ございません。今後手で持つよう注意します。

[486: 入居済みさん]

４７４

私も同じような光景を見かけました。
その場合は、との時間と乗車していたエレベーターをコンシェルジュに連絡すれば、犯人を特定してもらえますよ。
私の場合は、犬ではありませんが、引っ越し業者の貨物がエレベーターにおもいっきりぶつけた現場を見かけたので、すぐにコンシェルジュに通報し、その宅配業者担当者とセンター所長が呼び出され、今後の改善命令を受けました。
また、その結果まで野村リビングサポートから報告を受けました。


みなさん犯人を特定するのは簡単です。
現場の場所と時間を特定して、コンシェルジュに通報すればいいだけです。

録画されているので、リビングサポートが代わりに注意してくれます。

[488: 匿名さん]

なるほど、監視カメラは不審者を監視するためだけでなく、住民も監視するためにあるんですね。

[489: 入居済みさん]

４８８

今の世の中、どこであろうが、カメラで監視されてるのが普通でしょう。

まあ、今後も気になることがあったら、毎回その都度通報します。

[491: 匿名]

誰も見てなきゃ何してもいい、という人には、正当な対応策だよ

[492: マンション住民さん]

なるほど。
でもそこまで気合いをいれなくても…

天網恢恢という事でいいのでは？

[495: 匿名さん]

ルール違反しなきゃいいだけの話。
それを監視したり注意したりする事を叩くのは違うだろ。

[496: マンション住民さん]

ルールを守るのは当然の事でしょう。
監視や注意したりも行き過ぎはよくないよって言っているだけですよ。
多少はおおらかに見てあげてもよい事もありますよ。
あまりこまごまとした事を言っても、コンシェルジュさんに迷惑かけるだけ。
それはかえって無神経って事だよ。

[497: 入居済みさん]

４９６

コンシェルジュや管理会社の野村リビングサポートは、そのために管理受託して、我々からお金もらってますから、迷惑かける住民に注意してもらうのは当然のこと。

共用部分、例えばエントランスで自転車や一輪車乗っている子供がいました。
次は時間を特定した上で、コンシェルジュに通報です。

[507: 匿名さん]

＞497さん

コンシェルジュや委託会社は、迷惑をかける住民を直接注意することはありませんよ。
それは業務外でしょう。
通報しても貼紙してもらう程度です。

まあ、器物損壊とかだと話は変わるとは思いますけどね。
屋上庭園は修理の為の工事をするほどだから、明らかに器物損壊なんでしょう。

[508: 契約済みさん]

507

管理規定には定められていないかもしれませんが、私はベランダで喫煙している方の特定ができたので、
証拠と一緒を見せたら、即座に部屋までいって、注意してくれましたよ。

[509: マンション住民さん]

もしそれを、コンシェルジュさんが独自の判断でやったとしたら…
アウトでしょう？

[510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

証拠ってどんな？

[513: 入居済みさん]

５０９

アウトな理由を教えて下さい。
あなたの考えではなくて、管理規約、マンション管理法など、何に基づいてダメなのか教えて下さい。

[514: マンション住民さん]

＞513さん

こちらのコンシェルジュの業務

◆インフォメーション業務(地域情報の発信・不在時の来客対応・管理会社からのお知らせなど)
◆共用施設の予約受付
◆共用施設鍵の貸出しなどのサービス
◆クリーニング、宅配便などの取次サービス
◆カーシェアリングのサポート業務(入会手続きなど)◆マンション居住者様専用コミュニティサイト｢OICOS｣の運営サポート
◆ハウスメイド、ベビーシッターなどの各種業者紹介サービス


業務規定・業務分掌に基づいた業務はしますが、その範疇にない行為をする事は越権行為でしょう。


例えば、こちらの業務・サービスにない、郵便物投函は受付けてくたさいません。
しかし、もし住民が｢出しといてくれよ、それぐらいの事はやってくれ｣等と強要すれば、住民からのクレーム対応として業務にはないものの受けてくださるかもしれませんが、そういうクレーマーさんがいるとすれば、残念な事です。
同様に、住民自らがベランダたばこを注意するために直接クレームを言いに行くのは自身の判断であり、ご自由にという事なのでしょうが、その行為をコンシェルジュに代理行使させるのは、業務外の行為をさせているという事。
また、もし本当にコンシェルジュが住民に代わってクレームを言いに行ったとすれば、これは大問題に発展する可能性がありますよ。

[515: 匿名]

バルコニーの喫煙については、コンシェルではなく、管理人さんと話して下さいと言われましよ。

[518: マンション住民さん]

>516 >517 ってバルコニーで吸ってる喫煙者じゃない？

[519: マンション住民さん]

＞509の私のコメントに＞513さんが質問したので、＞514で答えただけなんですけどね。
朝から時間の無駄だったかしら…

[520: 匿名]

タバコの臭いがした→急いで外に出て建物の写真を撮影→画像を拡大したら喫煙者が、バッチリ写ってたとかかな？

[522: マンション住民さん]

一服でもして眺めておきましょうか(´A｀)y-~

[523: 匿名さん]

住人が監視されてるマンションと聞いて。

[524: 匿名]

事故や事件が起きたら防犯カメラの映像を活用して、状況等を確認する時代だし、監視されているというのが嫌なら、防犯カメラをつけていない物件を探すしかないのではないでしょうか。無ければ無いで、今時、そんな物件あるのかよとなるだろうし。

[526: 匿名]

住民以外のコメント以外でも、たぶん当マンションへ居住された特定の方に対する呼称表現が、不適切だった箇所が削除されたようです。

[527: 匿名]

あんまり細かいこというなよ。
所詮、集合住宅なんだから。タバコやらペットやら、問題が出てくるのは折り込み済みだろ。
嫌なら一戸建てかえ

[528: マンション住民さん]

久しぶりにレスが入ったと思ったら…

まあ、自然と誰も見向きもしなくなるんでしょうね…

[529: 匿名]

高層階に続き、明日、低層階の養生も外されるといよいよスッキリしてきますね。クリーニングなどでリフレッシュされると、凛とした気分も新たになりそうです。

[530: 匿名]

監視カメラの意味を取り違えてる人がいますね。

あれは、主に外から入ってくる不審者対策にあります。もっといえば、刑法犯対策。
マンションの内規違反ぐらいで、監視カメラのデータを使うのは、かえってプライバシーの侵害。利用した側が民事で訴えられるかもよ。訴えられたら、まあ勝てないな。似たような判例がある。

[531: 契約済みさん]

５３０

じゃあなんで、野村リビングサポートは監視カメラチェックした上で、色々な方を対象に注意、改善指示を出してるの？
不動産のプロ中のプロが、プライバシーの侵害で訴えられるようなことする？
不動産会社って、大抵社内法務に弁護士いて、そこが外部のリーガルアドバイザー使うから、判例があって、かつ勝つ見込みが低いことをやらないよね。

プライバシーの侵害になるという法的根拠を具体的に教えてください。
管理組合に相談して見ます。

[532: 入居済みさん]

公開の場である共用部分において設置されることがあらかじめ予定されていた防犯カメラにより撮影された画像を、マンションの秩序維持に必要な範囲で確認することは、なんらプライバシー権の侵害には当たらないと思います。

[533: マンション住民さん]

あんまり監視カメラの話題は興味ないけど、共用部は公開の場じゃないよ。

公開空地は公開の場だけどね。

[535: マンション住民さん]

では、便所に落書きされないように、監視カメラでも。

[536: 匿名]

実際にあった判例では、共用部分の階段にゴミを捨てるなど、かなり悪質な振る舞いをしていた住人に対し、管理組合が、カメラのデータをもとに、是正を求めた。
しかし、是正を求められた住民は、逆ギレして、管理組合を提訴。東京地裁は、本来の目的外でカメラを使用し、住民のプライバシー及び名誉を棄損したとして、管理組合側に数万円の支払いを命じています。２０００年代に入ってからの判断。

監視カメラは心理的な抑止力にはなりますが、強制権のない民間組織が、それを根拠に、住民に是正を求めるのは、難しい。
不動産のプロ云々であるなら尚更、実際にアクションはとらないでしょう。

もう少し、捕捉しないと不公平なので、この裁判関連について更に記すと、管理組合側も住民に対し、損害賠償を求める訴えを起こしました。結果、カメラのデータを証拠として認め、清掃にかかった費用を住民に支払わせる判決が出ています。

まとめると、カメラのデータを基に、住民の行動を是正させるのは、適当とは言えず、逆に訴えられる危険がある。
一方、公序良俗に著しく反する場合、相当に悪質な場合、証拠として認められることもある。
一般論としてはかなり慎重な判断が必要

[537: マンション住民さん]

みなさんエコポイントはもう届きましたか？

うちは引渡し翌日に申請した際に、1ヶ月かからないくらいで
ポイント通知のハガキが届くと聞いたのですが、
2ヶ月近くたった今でも届きません。

[538: 入居済みさん]

引っ越してすぐ出して、一ヶ月半くらい経った頃に届きましたよ。

[539: 住人]

GW前くらいに必要書類を郵送したのち、1か月くらいで届きました。
もっとかかると思っていたので意外でした。
選択した商品によって違うのでしょうかね？

[540: マンション住民さん]

538さん、539さん

レスありがとうございます。
結構みなさん届いておられるのですね。
うちは事務局に問い合わせたら
「現在審査中で、間もなくだと思います」
と言われました。

まあ気長に待ってみたいと思います。

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

焦らず待ちましょう。
枠はまだあるようですし。

[544: マンション住民さん]

週間東洋経済6/8号のp.61にＢさん(40代)江東区内のタワマン住民さんの話がでてるんだけどね。

｢Ｂさんはこの春、新浦安のタワーマンションから東雲の新築タワーマンションに引っ越してきた。｣
｢ウチのマンションは下に有楽町線が通っており、タワーマンションのお約束であるはずの免震構造でも制震構造でもない。ただの耐震。｣
ってここの事だよね。

雑誌にまで同じマンションの住民さんがネガする事もないよね、なんて読んでたんだけど、｢共有施設にはキッズルームやカラオケルームがある。｣って…

カラオケルームなんてないよね〜。


まあ、暇潰しに雑誌を読みながら、たわいのないカキコミでした。

[545: マンション住民さん]

そういえば引越してきてから地震にあってないな〜
実際どうなんだろ？

[546: 匿名]

地震は、何度かありましたよ。低層階ですが、想定の範囲内でそれなりに揺れます。
何かが倒れたり、壊れたりするようなことは、ありませんでしたけど。

[547: 匿名さん]

雑誌はほんとにいい加減です。

[548: 匿名さん]

このマンションに僻む要素なんてあったか？

[549: Ｍｒ．匿名]

ＮＯＴＨＩＮＧ！！

[550: マンション住民さん]

住民でもないのにいつまでもココ見て書いてる暇人達って、余程何か問題を抱えてるんですかね。