プラウド杉並上井草

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kami-igusa/

＜全体概要＞
所在地：杉並区井草5-156-3
交通：西武新宿線上井草駅徒歩2分
総戸数：44戸（非分譲1戸含む）
間取り：3LDK～4LDK、69.08～95.02m2
入居：2014年9月上旬予定

売主：野村不動産
施工会社：スレッド立ち上げ段階では未定
管理会社：野村リビングサポート

[21: 匿名さん]

そうですよね。ここはほとんどが地元の方で埋まってしまいますよね。
この辺りののんびりとした雰囲気が好きで、地元から離れたくない方80％、
駅徒歩2分でありながら、格安な分譲価格が期待できる上井草に
ターゲットを絞った転入組20％と予想します。

[22: 物件比較中さん]

予定価格でましたね。
自分の予想より200くらい高めでした。
西向きでも5000台、東は4900がありますけど、
南向きは5500から6000超えでした。

価格を気にされていた方は、参考にしてみて下さい。

[23: 周辺住民さん]

ちと、高めですね。6000万近い価格であれば、戸建てが買えます。マンションのほうが便利、というひとが買うのかな。追い風だから強気に出ているのでしょう。

[24: 匿名さん]

価格情報ありがとうございます。
想像以上に高く手が出ず見送ることにしました。

[25: 匿名さん]

22さん
価格情報ありがとうございます。
南向きで考えたいところですが、やはり高いですね…。
そろそろモデルルーム事前案内会も
開催されるのでしょうか。
本日資料請求をかけてみましたが、
事前案内会の情報も貰えたらいいなと思ってます。

[26: 匿名さん]

なかなか緑の多い地域ですねえ、
私は好きかも、外を出回りたくなると思いますから初めて住む地でも早く慣れることができそうですよ。

うちは4LDKが良いのですが予想よりはお部屋が狭いです、汗、
部屋数で割るとどうしても仕方がないことなのですが、
正方形の部屋があると使いにくいと思いますのでFタイプが工夫次第で広く住めそうなイメージは持っています。

[27: 物件比較中さん]

駅の反対側だったらよかったのに。雰囲気が全然違うし。
千川通り沿いでこの価格は無いな。
西武線利用前提だと上井草は不便すぎる。

[28: 匿名さん]

図面を見たところ、東側と西側の部屋は戸境壁が乾式壁になっており少々音が気になりました。

[29: 匿名さん]

角部屋の間取りが風通しを特に考えているなぁという印象ですね。
４LDKの物件はリビングがもう少し広かったらよかったかな？と思います。
居室の広さは5帖は確保できているのでそのあたりは我が家は良いかなと思っていました。
最近は4帖の居室がある４LDKもよく見かけますので。
駅のこちら側も私は良いと思います。
ただ大通り沿いなので騒音などはどうなのだろうかとは思っております。

[30: ご近所さん]

近隣唯一の大規模低層マンションに新築で入居。
10年弱住みましたが、4月に西荻窪の一戸建てを購入。
晴れて上井草を脱出することになりました。
入居当時から、寂しすぎる上井草の町にも
「閑静で落ち着いた町」「新宿まで20分」「吉祥寺は自転車圏」などと
自分で必死に言い聞かせて、購入を後悔しないよう過ごしてきましたがもう限界です。
街自体が無味無臭で特有の文化も個性も無い。
駅周辺にできては消えてゆく商店にも全く期待できないことが分かりました。
町おこしはガンダム（駅の発車音とブロンズ像）頼みで・・つらい。
夜、客層のよろしくない西武線に揺られ、薄暗い駅に降り立つと
迎えてくれるのはコンビニと和民の明かりだけです。
これは偏見ですが、プラウドを好む客層のイメージに
この上井草という街は全く合わないと思いますよ。
悪いことは言いません。
せっかくプラウド買うなら、少し高くても他のところにしましょうよ。

[31: 匿名さん]

↑分かる〜！

私は地元民なんで慣れてるけど

[32: 物件比較中さん]

でも西荻窪ってそんなにいいか ？ なんかマイナーなのはどっちもどっちだろw
それから西武線の客層悪いとか言ってしまう30は大人として最低だな。

[33: 物件比較中さん]

まあ、３０が１０年弱も合わない場所に住み続ける忍耐力か、それか鈍感力があるのはわかった。
もう一つは西荻窪ごときで脱出と錯覚しているおめでたさも持ち合わせていることもポイント。

[34: 周辺住民さん]

まあまあ。あんまり相手にしないことです。
上井草に馴染めなかったのでしょう。ご出身はさぞ賑やかなところなのでしょうね。

[35: 物件比較中さん]

現在、西武線沿線に住んでいます。西武線は客観的に見て車両が古く、混雑時の不愉快さは中央線の比ではありません。客層を観察したことはないですが、30さんのおっしゃることは何と無くわかります。
何というか、学生などの会話が耳に入ると不愉快さはMAXです。
たぶん、周辺に単身者、学生向け賃貸が多く、やすいということですかね。ご存じの方はお教えください。

[36: ご近所さん]

30です。
10年住んだのはローン完済するのに必要な年月だったのですよ。
西荻窪も確かにマイナーだけど、上井草に住んでると西荻窪でも憧れの場所に見えてきちゃうってことです。
それに、妻や子供はそれなりに地元になじんで友人なんかも増えていたから
それらを全て断ち切り、まったく知らない土地に移るのはリスクもあったしね。

[37: 匿名さん]

プラウドなのに安い！と、食指を延ばしたあなた。
その感覚は危険です。安いものにはワケがあります。
きっと今あなたが住んでいる街のほうが素敵で便利に違いありません。
上井草は、地元民や実家が近所にある人などが家を構える場所です。
特別な事情もなく、わざわざ移り住んでくる所ではありません。
閑静と言えば聞こえは良いですが、高級住宅街という訳でもなく、
ただただ寂しく廃れているだけの街です。
プラウドが建つ駅の北側はそれがさらに顕著です。
冬の夜など一人で歩いていると、かなりブルーな気分になります。

[38: 匿名さん]

すごく緑が多い地域ですね。商店街が近いのですね。近隣の方はやはりお買い物は
こちらの商店街でされているのでしょうか？今回検討してはじめての土地なので土地勘が
全くないのですが大きなスーパーなどはあるのでしょうか？
商店街でお買い物もいいけれど、一か所位はスーパーが近くにあれば便利なのですがね。

[39: 物件比較中さん]

なんか30さんの考えわかるなあ。お疲れ様です。大変だったでしょう。

[40: 匿名さん]

プラウドって高級じゃなくて、高級だと思い込んでいる人が多いだけ。
両国のスレが正しいと思います。

[41: 匿名さん]

38さん。
上井草一帯は確かに上空から見た緑被率は高いかもしれません。
ただ、街を歩いていてもそんなに緑が豊かな感覚はありませんね。
（井草の森公園周辺はいい感じですが）
きっと街路樹が少ないからかもしれません。

買い物のメインは、「いなげや」「サミット」「ヨークマート」になると思います。
駅周辺の商店街にはほとんど期待できません。
確か八百屋、肉屋は1軒づつしか無かったかと・・・。
鮮魚が買える店は無いんじゃないかな。
おいしいパン屋もありません。花屋も駅南側に小さいのが一軒？
本屋、薬局、レンタルビデオも駅周辺には皆無です。
両隣の駅周辺は比較的商店が充実（上井草と比べればですが）しています。
基本、自転車か車が無いとかなりの不自由を強いられます。

38さんは上井草に割と良い印象を持たれてるようにお見受けしますが
是非一度は現地周辺を回られた方が良いと思います。
印象が悪い方に変わる可能性が大きいですから。

[42: 周辺住民さん]

４１さん、
ずいぶんと乱暴なご意見ですね。地元で生活している人とは思えません。
鮮魚店も、薬局も、パン屋もあります。花屋は二軒あります。書店とレンタルビデオ店はありません。
商店街のホームページで確認してください。
http://www.kami-igusa.com/syubetu.html

何か嫌な思い出があるのでしょうか。

[43: 検討中]

西荻窪じゃここと50歩100歩だろうに。
買い替えはローン完遂まで待つ必要はないのに作り話だろうね。
しかし西武新宿線が独特な雰囲気があることは全く否定できない。
野村もターゲットは沿線住人なんじゃないかね。

[44: ご近所さん]

上井草と西荻は５０歩１００歩ではないでしょう。駅周辺の便利さから言えば、そうですね、１０歩１００歩ぐらいの違いはあります。ただし、緑の多さや人の少なさに価値を見いだすのであれば、上井草のほうが住みよいでしょう。価値観の相違ですから、基準を明確にして比較しないと、一概にどちらがよいとはいえないでしょう。
上井草のように駅前にあれほど緑地のある駅は、少ない。とくに駅の北側。ただし、それが商店街・繁華街の発展を阻んでいることも確かです。

[45: 周辺住民さん]

30=41=44は同一人物でしょう。
一応あなたに警告しておきますが、これ以上物件に関係のない書き込みはやめなさい。
あなたの書き込みは物件に対してではなく、地域に対する独りよがりの思い込みに基づくものです。周辺に居住している人、物件を検討している全ての方々に失礼です。
謝罪して消えてください。ちなみに私も43の方と同意見です。西荻スレがどこかにあったはず。そこに行かれてはいかがですか。

[46: ご近所さん]

４５さん、

もう少し冷静になられたらいかがですか。不動産の購入にあたっては、周囲の環境の評価が大きなウェイトを占めます。
その際に、近隣の地域との比較検討は不可欠です。
自分と違う意見に対し、「独りよがりの思い込み」と断ずるのではなく、「なるほどそんな見方をするひともいるのか」と鷹揚に受け入れてはいかがでしょうか。……と偉そうにいってはみたが、３０＝４１さんの書き込みは不愉快でした。物件や環境の評価をしたいのではなく、憂さ晴らしの場所としてここを使っているのでしょう。

[47: 匿名さん]

まず、不動産な訳ですから周辺エリアと比較するのは至って当たり前と思いますが。
これは、物件評価にも繋がる話しなのですが、そもそも中央沿線と西武線は路線価や実売価格を踏まえても喧嘩にもなりませんね。各論で考えれば、緑が多く…などの考え方もありますが価格の相場形成はそのあたりの要素も踏まえておりますので明らかに西荻窪のが地位は上でしょう。
ただ、野村さんはプラウドブランドが支持されているように建物の企画や平面プランも考えて引いている感があり、価格も野村さんらしい値付ではないでしょうか。

営業の方も言われていますが、プラウドであることに価値を見出し他エリアから買われる方も多いようですが、やはり本当の高仕様・高スペックかと言えば、やはりホーマットやペアシティあたりと比べたら物足りなさは否めない。
これは、野村さんに限らずですがマスプロダクトで物件を作ると低廉を売りにしているデベロッパーさんと比べても、仕様での価格差は200万もないのが実情で、購入価格が6000前後と考えると仕様・スペックに判断の重きを置くのは如何かと考えてしまいます。

やはり、このエリアが検討される方にとって最良と思われれば、野村さんだけにちょっと割り高感はありますが
ありかなと思います。
知人がこの物件を検討していて、結構調べました。汗
初動案内から、若干価格下げた情報がありましたが、どなたかご存知なら教えて下さい。
因みに、私自身はレジデンス開発も経験のあるプロですが、特定のデベさんに肩入れしませんので。

[48: 物件比較中さん]

４７さんのような参考になる意見があると助かります。30の方はどうも上井草に対する偏見が強いなあとは感じてました。
客観的に書いているようで結局は貶すことしかしない。そういう意見は検討している私からすると何か違和感を覚えます

[49: 匿名さん]

上井草の商店街はどうなのだろうと調べてみましたが、商店街のホームページで見る限り
さぼてんやマクドナルドなどのチェーン店、コンビニ、個人商店となかなかの賑わいでは？
http://www.kami-igusa.com/syubetu.html
書店、DVDレンタルはできて欲しいところです。カフェももう少し増えて欲しい！

[50: ご近所さん]

なんか盛り上がってるのでお邪魔します（笑）
杉並住ですが、街力を西荻窪と比べるのはムリありますよ。せめて上石神井と比べてください。上井草在住の
友人も西荻窪に越したい願望はかなり強いです。
上の方も路線価の話していましたが、その通りです。

ただ井草には井草のいいとこはありますから、それが
値段と折り合うかですね。44さんを排除しても変わりませんよ。

ちなみに私は区内を色々検討した結果阿佐ヶ谷の南側に購入しました。

[51: 購入検討中さん]

50のような自慢は検討している人間には全く意味がないですね。
西荻ってそんなにいいかなあ。

[52: 匿名さん]

西荻と井草と比べることはないよ。
地価違うし、中央線の新宿から吉祥寺は特に高いし。
井草近辺で戸建処分して買いたい人とか実家近くにすみたい人で需要ある物件。
戸数少ないから売れちゃうよ。
井草でグレード良いマンション欲しい人もいる。

[53: 匿名さん]

元上石神井住民だけど西荻とは全然比較対象じゃないよ
比べるなら鷺ノ宮～武蔵関辺りでしょ
西武新宿線はいい意味でも悪い意味でも地味って感じですね
変な人やヤンキーとかは少ないと思います

[54: 匿名さん]

井荻のマックは潰れたけど、上井草は残ってるじゃない。すごいよ。

[55: 匿名さん]

鷺ノ宮なんかマックもケンタッキーもなくなった。
最近はモスが増えてるけど。

[56: 匿名さん]

やるな、上井草。

[57: 匿名さん]

30、41です。（44は違います）
私の偏見と独りよがりな意見でみなさんを不愉快にさせているのは想定内です。
「都心とのアクセスも良く、まあまあ便利で緑も多くのんびりした良い街ですよ」
なんて書き込めば問題なかったのでしょうね。
でも、そんな見方はマンションのカタログに任せておけば良いし、
肯定的な意見であふれた掲示板など何の役にも立たないと
約10年前に思い知りました。（購入したマンションの掲示板がそんな感じでした）
当時の私は、ある程度購入に向けて決意が固まると、物件や街に対してのネガティブな意見には耳を塞ぎ
決意が揺らがぬよう、ポジティブに考えようとしすぎていました。

商店街の花屋の件数など、正確でない点はお詫びしますが
検討者の方が私の書き込みを不審に思い、実際現地を訪れてみれば、
私の意見もある程度納得頂けるものと思います。

上井草に愛着を感じ住み続けている方の意見、私のように考える者の意見、
47さんのような客観的なプロの意見、最後にご自分で街を訪れた時の感触。
それらを上手く咀嚼して後悔の無い街に住んでください。

[58: 物件比較中さん]

でも、あなたが選んで失敗したと思っているマンションに満足してすみ続けている方も多いのでは？
あなたの書き込みの内容は恣意的であるならこそ、その後否定的な意見、つまりは上井草に対する肯定的な意見が続出したんです。有難迷惑なんです。こんな粘着しないで西荻での新生活のことを考えたほうがよろしい。

[60: 物件比較中さん]

59の削除依頼出しました。じき削除されます。

[61: 匿名さん]

場所や鉄道は人それぞれの事情があるので、ここがいいっていう人も44世帯は余裕でいると思いますよ。
荻窪とか中野とかそりゃあ便利でいいでしょうが、高過ぎます。
57さんの見方もあり、井草のマイナス面知った上で愛着心ある人もあり。

好きなところに住めば良いのです。
井の頭線や中央線、いいなあと思いますが、西武線も頑張ってますし、高田馬場で山の手線に行けるのはいいよ。

[62: 匿名さん]

せめて西武新宿線の中で比較した話にしたらどうですか？似た様な駅は他にないんですか？

[63: 周辺住民さん]

58さん。
私が失敗したのは街選びだけです。
マンションそのものは気にいってました。

私の意見の後「肯定的な意見が続出」しましたか？
けっこうはっきりとした言葉で上井草を否定した割には反論が薄いと感じました。
私の物言いには嫌悪感が集まってますが、肝心の上井草をアゲる話が出てこないてすよね？

[64: 周辺住民さん]

でも、なんで６３はこんなに執着しているのか不思議。もう関係ないなら来なくていいんじゃない。ここは検討版でしょ。
あなた、別に公平でも公正でもない普通に人でしょ。上から目線で上井草に住まないでくださいみたいな態度がおかしい。
もう十分わかったからいいんじゃない。検討版だし。

[65: 沿線在住さん]

外観なんですが、
プラウドはこれから青い色のガラスバルコニーばかりになるんでしょうか？
某プラウドのバルコニーを見てみたのですが、洗濯物は目立たないし、高級感も損なってはいないと思います。
でも個人的にあまり好きな色ではないので。

[66: 匿名さん]

答えじゃないんですが、青色いいなあと思ってます。低層階は乳白色、高層階は透明というマンション多いですが、透明だと部屋から外へ開放感あっていいらしい。遊びに行ったマンションで透明バルコニーの高層階は確かに気分よかったです。
ただし下層階は透明にすると通る人の視線が気になるから透明にはしないですよね。で、青色という解決策なんでしょうか。透明だとあまりに透けちゃうから、青色。全体のデザインを損ないますかね。

[67: 沿線在住さん]

65です。
そうですね、透明じゃ見えそうで落ち着かないかもしれません。
住んでみて部屋の中から外を見た時は空色と近い訳だし。
デザインも好きずきですよね。ありがとうございました。

[68: 購入経験者さん]

透明バルコニーって開放感あって素敵なんですが
雨だれなどの汚れがねぇ
その点、乳白色は汚れがほとんど目立ちませんよ。
太陽光も割と入るので明るさも保てます。

[69: 匿名さん]

なるほど汚れか！

[70: 匿名さん]

オハナなら買うんだけどな