武蔵小杉駅と川崎駅のタワーマンション選ぶならどっち？ その２

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96576/

武蔵小杉駅周辺と川崎駅周辺、住環境、情報などを語りましょう。
誹謗中傷、煽りなどは禁止で。

[701: 匿名さん]

平成26年の統計では、夜間人口で割った犯罪発生率は
川崎警察署＋幸警察署＝1.13%
中原警察署＝0.76%
ですから、1.49倍違うことになるのですが、犯罪発生率は日本全国で川崎も例外なく年々減少しています。
例えば、上記統計の3年前（平成23年）の中原区は1.09%であり、現在の川崎駅周辺と同等でした。
わずか3年前の治安が悪かったなどと感じていた人はいないでしょう。

また、川崎には人が入ってくる街であり、中原は人が出ていく街です。
通勤人口の流出入を含めた昼間人口（買い物客や遊び客は含みません）で犯罪発生率を計算してみると、
川崎警察署＋幸警察署＝1.05%
中原警察署＝0.84%
となり、差はさらに縮まります。

このくらいの違いは街の賑わいの違いから当然生じるものです。
また、過去レスに書かれているとおり、川崎駅周辺よりも横浜市の中心地域、東京の都心地域のほうが犯罪発生率は高いのであり、取り立てて川崎駅周辺の治安を悪く中傷するのは悪質なネガティブキャンペーンでしかありません。

[702: 匿名さん]

もう一点、重要なことを補足します。

川崎市は政令指定都市全20都市の中で最も犯罪発生率が低い安全な都市であり、横浜市もそれに並ぶ安全な都市であることが統計上示されています。

[703: 周辺住民さん]

鹿島田のような住宅地まで含む広範囲のエリアの幸区の数字も交えて(確かに西口タワマンはかろうじて幸区)数字を薄めて頑張る川崎駅住民さんの努力に頭が下がります。

でも犯罪だけでなく、風俗や、所得水準、周囲の雰囲気、学校教育など総合的に見て住まいは選びたいですね。東を見れば風俗街と競馬場、南を見れば簡易宿街、西は尻手、矢向や昔の団地が並ぶ地域。
こどもの教育を考えたら大手企業の社宅が昔から多い中原区がいいです。

[704: 匿名さん]

残念ながら統計情報は広範な地域のものでない限り、入手困難ですから仕方のないことです。
参考までに、各警察署の管内図を図示したリンクを示します。

幸警察署管内図
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesg0524.htm

川崎警察署管内図
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesg0522.htm

中原警察署管内図
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesg0525.htm

[705: 匿名さん]

武蔵小杉羨望(笑)の港区山の手内側タワマン角部屋オーナーです
川崎は川崎区側はアレですが西口側はまあまあなので買いました
ムサコも検討しましたが
一言でいうと気取っているけどダサいかんじが気にいらずやめました

[706: 周辺住民さん]

>>705
もしかして、以前登場した六本木、十番は日常で川崎にも持っているけど、実は料亭に行ったことがなくて本物の味がわからない方ですか？

こういう方が川崎駅の品位を下げているんですね。

[707: 匿名さん]

>>705川崎駅前に値上がりを期待してマンションを買ったけど、売るチャンスを逃したり、大丈夫ですか？心配です。

[708: 匿名さん]

>705
武蔵小杉って気取ってますか？
お見合い貧相タワーだから気取る余地が無いような気がするのですが。
気取っていると思うポイントを武蔵小杉の人に教えて頂けると
彼らが喜ぶかもしれません。

[709: 匿名さん]

誰が料亭に行ったことがないって？
過去スレ探しても武蔵小杉住民の思い込みしかみつからない。
武蔵小杉住民は現実と思い込みの区別がつかなくなってるようだが、大丈夫か？

[710: 匿名さん]

>>705 まさか、それで値上がりし続ける武蔵小杉を逆恨みなんて、そんな小さな器の人間川崎駅周辺にはいないと思いますけど…

[711: 匿名さん]

中原区はもともと大手企業の社宅が多かったということを自慢気に書く人がいるけど、大手企業と言っても多かったのは、横浜ゴム、三菱ふそう、JFE、JX（ENEOS）、東京機械などの工業系企業でしょ。
それがどうしたのよ。

[712: 匿名さん]

なんだか荒れてますね
そんなところに
たまプラーザ住民の私が来ましたよっと

[713: 匿名さん]

武蔵小杉駅も川崎駅も複数路線あるのが強みだよね。
どちらも３路線停止しても代替経路がある。

[714: 匿名さん]

料亭に行ったことないって…(^^;;

[715: 匿名さん]

>>713
都心からかなり遠いけどね

[716: 匿名さん]

>>703
教育を考えたらとてもじゃないけど武蔵小杉は選べないけどね。

[717: 匿名さん]

>>716
あのー、大丈夫ですか？

[718: 匿名さん]

このスレは結局、武蔵小杉を貶したいスレのようです。
スレの主旨から返答すると、武蔵小杉を問答無用で選びます。

[719: 匿名さん]

>>701
必死だな。
川崎市の治安の良さは馬鹿じゃ無ければ知ってるよ。
治安が悪い都内住民がスケープゴートにしてる風習はいまだに根強い。

[720: 匿名さん]

>>705
武蔵小杉のどこを気取ってると何処で感じたのか疑問です。
気取らない街という感覚が強いと思うのですが。

[721: 匿名]

ここに登場する武蔵小杉の人って一体どこに住んでいる人なんだろう？

[722: 匿名さん]

>718
武蔵小杉が押されだすとそういう成りすましが発生するよな。
武蔵小杉の奴らの発言を見ても武蔵小杉を貶めるためのスレと思うなら
読解力が足りないのだから黙って見てれば？

[723: 匿名さん]

>>722
武蔵小杉の奴ら、と言ってる時点であなたアウト。
同じ川崎市住民同士で対立するなんて愚の骨頂。
誰かに踊らされてると自覚するべし。

[724: 匿名さん]

>>721
ここで武蔵小杉を貶めてる人って一体どこに住んでいる人なんだろう？

[725: 匿名さん]

>>722
読解力があろうとなかろうと、スレ主旨の2択なら武蔵小杉のタワマンに住みたい。
川崎駅周辺も遊ぶには悪くないが、どうせ遊ぶなら都心の歓楽街を選ぶだろう。
小さな子供がいる我が家にとっては歓楽街はそもそも住環境として選択肢にない。

[726: 匿名さん]

武蔵小杉はまあまあだけど、今のバブル価格の価値はないね。
タワーの開発と商業施設の開発のバランスが悪すぎる。あの狭い地域に一体何人住んでいるのか？

[727: 匿名さん]

部屋の広さより武蔵小杉って人が多いのかな？

[728: 匿名さん]

>>726
タワーの開発と商業施設のバランスが取れた街っていったい何処？
どうなるとバランスが取れたことになるの？
商業施設=消費と考えれば、
自宅から消費までの距離感や所要時間で分析するのだろうか？
消費の質は？
どのように判断してるのだろう？

[729: 匿名さん]

>>722
あなたのレベルが川崎駅住民の民度だと思われるからやめてください。

[730: 匿名さん]

>>727
狭くなる都心よりも広い部屋を求めて武蔵小杉、が正しいと思う。
住環境は物件の広さも重要じゃない？

[731: 匿名さん]

狭い部屋詰め込んだタワーが多いのに？

[732: 匿名さん]

さすがに70平米で9000万はないな。

[733: 匿名さん]

どんなに逆立ちしたって川崎が小杉に敵うはずないですよ

風俗街2箇所にパチンコ店がメインの商店街
ケイバ競輪客が辺りを徘徊、ノミ屋、脱法ドラッグは堂々と営業し
道を歩けば高圧的なボッタ店への呼び込みの連続

このような場所で子育てなど出来るはずないし、普通の生活すら危ういので


小杉はタワマン家賃MAX30万取れますが川崎はどんな広くとも15万程度です

30万払える高所得層は生活レベル的に川崎ましてや鎌田みたいな
大型SCの一つもない貧民窟には絶対住みません

[734: 匿名さん]

賃貸価格は差があまりないよ。適当なこと言わないように。

[735: 匿名さん]

で733は賃貸30取れる部屋に住んでいるのかい？

[736: 匿名さん]

億ションで賃貸30万じゃ30年続けて貸しても元取れないじゃん。w

[737: 匿名さん]

家賃MAX30万じゃ今の物件価格は割に合わない。
物件価格9000万なら家賃40万くらいで出せないと。

[738: 匿名さん]

川崎がMAX15万ということもない。
20万円以上の家賃は普通にある。

[739: 匿名さん]

>大型SCの一つもない貧民窟には絶対住みません

ちょっと前の武蔵小杉のことじゃないですか！
1年前にアリオデラックスがオープンしたおかげで、ようやく大型SCの一つもない貧民窟を卒業できたのですね。
おめでとうございます。

[740: 匿名さん]

>733
数字を出したのは失敗でそ
ほかは適当なこと言ってても、あまり突っ込まれないが

[741: 匿名さん]

>>733
>パチンコ店がメインの商店街
悪意こもってますねw
イメージとしてはドラッグストアがメインかと。
ドラッグストアが何件も集まっているのにレジ待ち大行列の絶えない店もあります。

>ノミ屋、脱法ドラッグは堂々と営業
見かけたことがありません。

>道を歩けば高圧的なボッタ店への呼び込み
私は相手にしないので知らないのですが、あなたはついていってぼったくられたのでしょうか？ww
参考までに教えてください。

>ケイバ競輪客が辺りを徘徊
普通の人間ですよ。

武蔵小杉周辺では変態の目撃情報が出ているので気をつけてくださいね。
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/52ps/52mes/52mes055.htm
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/52ps/52mes/52mes041.htm

変態不審者は去年の1.5倍のペースで出現しています。
以下は直近の事案です。

◆平成27年９月２日午後４時45分ころ
武蔵小杉駅近くにある図書館内において、男が女子児童に対し、下半身を露出するという公然わいせつ事案が発生しました。犯人は児童が職員を呼びに行っている隙にいずれかの方向に逃走しました。

◇　警察からのお願い　◇
警察でも警戒を強化していますが、不審者が多くなっています。

[742: 匿名さん]

>>733
>パチンコ店がメインの商店街
悪意こもってますねw
イメージとしてはドラッグストアがメインかと。
ドラッグストアが何件も集まっているのにレジ待ち大行列の絶えない店もあります。

>ノミ屋、脱法ドラッグは堂々と営業
見かけたことがありません。

>道を歩けば高圧的なボッタ店への呼び込み
私は相手にしないので知らないのですが、あなたはついていってぼったくられたのでしょうか？ww
参考までに教えてください。

>ケイバ競輪客が辺りを徘徊
普通の人間ですよ。

武蔵小杉周辺では変態の目撃情報が出ているので気をつけてくださいね。
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/52ps/52mes/52mes055.htm
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/52ps/52mes/52mes041.htm

変態不審者は去年の1.5倍のペースで出現しています。
以下は直近の事案です。

◆平成27年９月２日午後４時45分ころ
武蔵小杉駅近くにある図書館内において、男が女子児童に対し、下半身を露出するという公然わいせつ事案が発生しました。犯人は児童が職員を呼びに行っている隙にいずれかの方向に逃走しました。

◇　警察からのお願い　◇
警察でも警戒を強化していますが、不審者が多くなっています。

[743: 匿名さん]

武蔵小杉の人は他の地域の悪口を書き込む悪い癖がある。
だから逆に返される。

武蔵小杉の良いところだけ語ればいいのに、性格が悪いのだろうか。

[744: 匿名さん]

>>743
成りすましが殆どでしょうね。
武蔵小杉の住民を装って書き込むとレスが伸びますからね。
調子に乗ってると思われる格好の標的というわけです。

悪口はお互いに良くない。
本当の川崎市民なら、こんなスレでの対立に加担しません。
アホなら続ければ良い。

[745: 匿名さん]

>>743 川崎駅周辺住民ほどじゃないですよ。

[746: 匿名さん]

川崎駅周辺の人、猫の発情期みたいに逆上しちゃって、武蔵小杉掲示板にも連投。恥ずかしくないのかな。

[747: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでいる人って
最低でも年収2000万以上あって余裕ある人じゃないの？

[748: 匿名さん]

>>747
タワマン買ってるのは世帯1000万前後。
キツイっすよ。

[749: 匿名さん]

世帯で1000万程度でタワー買うなんて無謀すぎるでしょ。そりゃここに登場するわけだ。

[750: 匿名さん]

それが実態。

[751: 匿名さん]

>世帯で1000万程度

共稼ぎで旦那６００万、嫁４００万ってこと？
そりゃ無謀ですわ。

旦那リストラ、嫁子育て退職
なんてことになったら眼も当てられない。

まっ、そのタワマン売り飛ばして安アパートに移りゃいいって考え方もあるけど。

[752: 匿名さん]

それが実態。

[753: 匿名さん]

>747
そんなに年収あったら武蔵小杉に住まないで
普通に都内に住むよ（笑）

新手の釣りかい？

[754: 匿名さん]

億ション住んで子供二人大学行かせるなら余裕ないよ。

[755: 匿名さん]

>>746
見てみました。
日経新聞の記事の話題ですね。
同じ川崎市住民として残念に思いました。

https://messe.nikkei.co.jp/js/news/130692.html

「元々、厳しいとは思っていたが……」。大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。

(中略)

近くにあり、商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

[756: 匿名さん]

世帯1000万じゃ買える部屋60平米くらいじゃない？

[757: 匿名さん]

世帯年収1000じゃ
子供1人いたら
5000万位の部屋がギリギリじゃない？
それ以上はリスク高い気がする

武蔵小杉のタワマンで
3LDK5000万位で買えるんですかね？

川崎のリヴァリエとかじゃないと
厳しいのでは？？

[758: 匿名さん]

>>751
実態はそうみたいです。
755の日経新聞記事に「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」と書かれています。

[759: 匿名さん]

川崎駅がんばれー(笑)

[760: 匿名さん]

>>755
それでも住みたい武蔵小杉。川崎駅に住むんだったらそんな無理はしない。それだけの価値ないもん(笑)

[761: 匿名さん]

>>755
川崎駅の人優しいなー
自作自演までして武蔵小杉を落としたつもりが、逆に武蔵小杉って無理してでも買いたいと思わせる街なんだと言う事がよくわかってしまった。

[762: 匿名さん]

>>755
その記事好きだね。
不調アパレル業界の無能者が、小杉住民の購買力がないことに仕立てあげ責任転嫁したおバカ記事ね。
まともに日経新聞信じてたらバカ扱いされるよ。(笑)

[763: 匿名さん]

759-762
武蔵小杉の爺さん大活躍です。

[764: 匿名さん]

762
購買力のない街になってしまうのならバブル崩壊も近いかもしれない。

[765: 匿名さん]

武蔵小杉も大変だな

アリオデラックスが潰れないように
頑張れよ〜

[766: 匿名さん]

>>765
アホか、頑張るのはセブン&アイだ。

[767: 匿名さん]

低所得者層にターゲットを絞った川崎駅が正解でしょう。
個々の利益は薄くても、うじゃうじゃお客が涌いてくるので、商売は安泰です。

[768: 匿名さん]

>>763
あんた、かわいそうだな。
武蔵小杉住民を貶してる暇があるなら頑張れよ。

[769: 匿名さん]

>>768
他地域を貶めるのは武蔵小杉の専売特許でしょう。
763はどう見ても貶めてはいませんよね。
大丈夫ですか？

[770: 匿名さん]

特に川崎に比べて高級な店がある訳ではないのに。

[771: 匿名さん]

>>770
(笑)川崎市に高級な店なんてあったか？

[772: 匿名さん]

誰もあると言っていないけど。

[773: 匿名さん]

ま、武蔵小杉はそれだけ無理をしても買いたい魅力に溢れてるんでしょう。川崎駅の人も悔しかったら年収の７倍を出しても買いたくなるような街づくりしたらいいんですよ。

[774: 匿名さん]

年収の７倍を出してまで武蔵小杉になぞ買いたくねえよ

[775: 匿名さん]

>706
料亭がどう関係あるのか意味わかりません

>707
心配無用です。川崎も上がっているようです
都心はケタ違いですのでバブルかと思います

>708
気取っているというのは主観ですからスルーいただいて結構です
その時入ったカフェの印象が悪かったからかもしれません（なにぶん２，３回しか行ったことないもので）
ただ尖塔のようにそびえるタワマンと
場末な雰囲気の周辺の対比がどうにも我慢できませんでした

[776: 匿名さん]

>774
ここには武蔵小杉を無理して買っちゃった御仁が何人かいるみたいだから
それを言っちゃおしまいよ！

[777: 匿名さん]

安全に買える住宅価格は金利上昇リスクの考え方にもよりますが、下記の記事が目安になると思います。
http://www.homes.co.jp/cont/buy/buy_00006/

[779: 匿名さん]

武蔵小杉って
地価上昇率が日本一でしょ？
よくこのタイミングで無理して買うよね

[780: 匿名さん]

川崎駅の人も大変ですね。
武蔵小杉にどんなコンプレックスがあるんですか？

[782: 匿名さん]

武蔵小杉周辺は、子供や女性を狙ったものが多いので、
川崎駅とは質が違うね。

[783: 匿名さん]

まあ結局のところ
たまプラーザが勝ち組

[784: 匿名さん]

>779
本当にそれに尽きる（笑）
都内の地価と比較すれば数年すれば是正されるのは当たり前なのにね。
自分で考える頭が無いし、教えてくれる友人もいないのが
武蔵小杉レベルなんだろうね。

[785: 匿名さん]

地価が上がって
そこに住むステータス感も上昇しちゃって
間違った判断をしてしまう。

難しいね
買うのもその人の人生のタイミングだし
地価下がるの待ってたら
ローンも組みにくくなっちゃうしで

[786: 匿名さん]

>>785
まあそうだね。
分かってても結局時勢やタイミングには逆らえないということ。
高いと思うなら他を当たるしかないし、
その時点では住まいの条件を下げるしかない。

>784みたいなのはそういうことを理解していない机上の空論者。

[787: 匿名さん]

地価が上がるとどうなりますか？

その地には貧困者は出て行き富裕層が入ってくる
住民層のレベルが上がると購買力、学歴、治安が上がります

それを見て更に富裕層が小杉に住みたがる→地価が上昇する

この富のループが現在の小杉なんです


またアンチには運が悪いことに小杉は東横特急駅、湘南新宿、横須賀と
利便のバックボーンも備わっている小杉タワマンは下がることは無いでしょう

では、小杉を追いだされた旧住民は何所へ？というと安い川崎に行くしかない
こっちではこれもまたループ

これが小杉人気上昇のメカニズムなんです

[788: 周辺住民さん]

>>784
残念だけど、それでも買いたい武蔵小杉。
せっかく買った川崎駅があがらなくてガッカリしてるんだろうけどね。

[789: 匿名さん]

>>778
全て間違ってるなんて誰も言ってないし。(笑)
記事を鵜呑みにしてることが滑稽と言ったまで。
しかも記事を掲載するなら部分的に都合が言い部分だけじゃなく最後まで載せるんだな。
意図が変わって伝わることもある。

[790: 物件比較中さん]

なぜだか分からないけど川崎の人が、ニコタマの人になったり、とにもかくにも武蔵小杉が気になって仕方ないらしい。
「都内(港区)にも持っていて、六本木・十番は日常」な人は「川崎にも持っている」らしいが、期待をよそになかなか値上がりしない現状にイライラしているんだろうか。
でも武蔵小杉買う人は、値上がり云々は気にしてなくて、本当にそこに住みたいから買っていると思うけどね。川崎駅も、もう少し落ち着いた街づくりしたら、ファミリーにも人気がでて加知があがるかもしれないね。今はただの繁華街だからなー DINKSにはよくてもファミリーには・・・必然的に引っ越し前提の買い物になるよね。

[791: 匿名さん]

>>777
ローンの参考にはなりますが、現在は相続の問題もありますので、
プラス両親の生前相続が加味された値段設定になっているようですね。
賢く生きたいものです。

[792: 匿名さん]

>>791
そうですね。
例えば、親から2000万円もらっちゃった人は2000万円くらい高いマンションを買ってもいいと思います。

しかし、最後の一文、もらいものと賢さの関係が理解できません。

[793: 周辺住民さん]

川崎駅の人はなんで武蔵小杉が気になるの？

[794: 匿名さん]

武蔵小杉の奴らは何故川崎の事が気になるのかな（笑）
地元にはスーパーみたいなものしかないから他が気になって仕方ないのかな。

[795: 契約済みさん]

例えばゲームの真女神転生を参考にすると、
DARK⇄LIGHT
CHAOS⇄LAW
この二つは上記の関係にズバリ当てはまっています。
つまりどうしても気になる関係と言えるのではないでしょうか。。。

[796: 匿名さん]

武蔵小杉の人って滑稽ですね。

武蔵小杉が気になるかって？
川崎が気になっていちいちちょっかい出す武蔵小杉がうざいと思っているだけですよ。
自意識過剰にも程があります。
気持ち悪いですね。

ニコタマなんて川崎からわざわざ行く意味がわかりませんし、あんまり興味もないですから、よく知りません。
それを川崎の人だと思っちゃうあたり、どういう思考なんでしょうか。
大丈夫でしょうか？

[797: 匿名さん]

最近越してきたから川崎良く知らないんだろ

川崎Love民には残念だけど

世間での評価は立川＞＞＞川崎だよ

ただし小杉＞＞＞立川だけど

ギャンブル、風俗のイメージが強ければ都区内でも蒲田みたいな事になる

[798: 匿名さん]

>>797
吉祥寺>>>二子玉川>>>立川>>>>>川崎>>>>>溝の口>>>>武蔵小杉