内覧会で絶対に見ないといけないところ！

[匿名さん]

みんなの内覧会で見ないといけない場所を教えてください。あんまりお金をかけたくないので内覧会で業者を連れて行かなくても自分たちで確認したいです。

[304: ご近所さん]

>>303
う〜ん。。。全て直張りならちょっとはわかるかもしれないけどかなり難しいぞ、その確認。
知ったっていいじゃんってのは同意だけどね。
（私も契約時に構造仕様書見せてもらったから．．．設計だけでも大丈夫そうか確認する為に）

[305: 匿名さん]

＞303
そうですよ。
見える所を確認で十分ですし、スラブ厚とか
配筋とかそんな大げさな話しではないです。
梁貫通について書いてあるので、目視で十分確認出来ることだし、
296の書込みを理解出来ていないです。

[306: 購入経験者さん]

実は数年前に入居した者ですが、スラブ厚に関しては悩みました。
私も最初はスラブ厚なんかどうやって計るのだろう？って悩みましたが
あんまり大きな声では言えないが、マンション工事の休日の日に現場に忍び込んで
写真撮影や計測をやりまくりました。
スラブ厚は簡単でした、なんとコンクリ打った後に、スラブ辺りを３０ｃｍ平方ぐらい
開けておくんですね、すなわち上下階に解放口があちこちに開いてる　（ＰＳ用ではない）
その解放口の厚みを計る事でスラブ厚＆スラブ内鉄筋状態（鉄筋はその部分は切断し曲げてある）
を簡単に知る事が出来ました。
スラブ厚２１０ｍｍを謳い文句でしたが、２００ｍｍでしたが
忍び込んで計った手前上言い出しにくかったし、１０ｍｍだし黙認しました
２週間ごとの日曜日ごとに忍び込んで建築過程を記録していきました
内装が始まる直前に、その解放口は部分コンクリで埋められましたが
あの解放口群は、なんの為に開けてあったのか？いまだに謎
　まさかあんな狭い穴から資材渡し？
建築の現場に実態は酷いものでした、上の階なんぞスラブに直にウンコしてあったり
ションベンも（匂いでわかった）　上階に行くほど酷かった　ウンコ
冬だったので、コンクリスラブに直に焚き火？の後も
全部写真に収めましたけど、各階とも、こんな実態でしたねぇ

[307: 匿名さん]

PS、EPS以外でスラブ開口は珍しいですね。
地下ピットがある場合は排水や電気幹線が地下を通すので、
1階土間に資材搬入用としてスラブ開口を作りますが、2階以降は
開ける必要がないですけどね。

理由は分かりませんが残り10mmは仕上げモルタルってことないですか？

[308: ビギナーさん]

>>306

そこまで酷いと思いながらその物件買ってしまった貴方に乾杯！
いや、冗談ではなく本当に心の底からそう感じましたｗ

[309: 購入経験者さん]

>>307
いまだに不明です
全階とも最上階まで同一場所に解放口が開いてました（下打ちコンクリート作業工程）
ただし縦スラブ（こんな言い方有るかどうか判らんが隣家との戸境コンクリート）
には全く開けられてなかった
ＥＲＳってなんですか？ひょっとしたら電機配線口？
うちのマンションは電気配線は、階段側壁に埋め込み構造でした
壁の中鉄筋に這わす様に、あの黒い蛇腹が埋め込まれてて各階中継配電盤が設置されてる構造
ＰＳは、結構狭いのが貫通（仕様書通りの場所に）
ここで気付いた事、上階に行くほど僅かづつでは有るがスラブ厚が薄くなってる事

>>307
事前に契約済みで、後建築だからしょうがないのでは・・・・？
スラブにウンコして有ったからと言って、契約違反とも言えないだろうし
多分他のマンション建築現場も、こんなもんじゃないのかな
焚き火は困るよな、天井コンクリなんかススで真っ黒

[310: 匿名さん]

来週、内覧会です。
独りぼっちで行きます…。
勉強しなくちゃ。

[311: 匿名さん]

私も来週、内覧会で1人で挑みます！
でも、来週（今週末）10・11日が内覧会で、16日が引き渡し日。
大丈夫なのか心配。
（デベ担当に聞いたら、「何もない事を祈ります」だって。
　こちらがそう願ってるよ。。）

[312: 契約済みさん]

内覧会、業者に頼みました。１１日です。
No.311 さんと同じ物件だったりして。(^^)

[313: ・・・]

>>購入経験者さん

器材搬出用の開口では？

[314: 匿名さん]

知り合いの業界関係者に聞いたら、「内覧会は業者に頼む必要なし」って言われました。
でも、一緒に行けるような友人もいなくて。
なんだか、ボーっと過ごして終わりそうな予感。
内覧会、今週末なんですけどね。

[315: 311]

>312さん

同じ頃の内覧会・引き渡しなんですね(^^)
普通、こんな慌ただしいスケジュールなんですかね？
(私のトコロはシングル・ディンクス向け物件なので、
あまり関心が無い方が多いからか、デベもその辺考えて
この日程なのかなと思っていたもので・・・。
因みにオプション会は2/24・25でした。)

お互い、自分が納得行くようちゃんと見てきましょう！

[316: 近所をよく知る人]

>>315
普通は引渡しの１〜２ヶ月前だと思うよ。

[317: 匿名さん]

>309さん
EPSは電気のパイプシャフトです。幹線ケーブルはコンクリート打込み
出来るサイズではないので、シャフト内露出が一般的です。
パンフレットだとMBと書いてある箇所にあります。

2階より上階にスラブ開口が必要無い理由は、資材の搬入が玄関か
バルコニーにで十分対応できるからです。排水管は当然内装が
始まる前に終わっているので、サッシュが取付けされる前には
搬入が終了してます。

柱、梁は上階にいくほど小さくなりますが、スラブが薄くなるのは
ちょっと．．．
遮音的にも全ての住戸が一定でないということになりますが．．．

[318: ビギナーさん]

図面で窓ガラスの所にあるAFLってどういう意味ですか？
無知な者ですみません。誰か知っている方教えてください。

[319: ご近所さん]

アルミフレーム、アルミ窓枠のことです

[320: ご近所さん]

共有部分はチェックするのですかね。
単に廊下とか屋上とか外壁や駐車、駐輪設備だけでなく、例えば管理人室とか、ＭＤＦとか、パッドマウントとか。排水溝とか。散水栓とか。その他諸々。

[321: 匿名さん]

>>320

普通そこまでしないでしょ？
って言うか、自分の買った専有部以外には無頓着な人が多いのも事実です
内覧会と言うのはあくまでも専有部分の内覧会であって
共用部は発足する管理組合の管理下になると思われます

[322: 匿名さん]

いやーホントに危なかったー

内覧会のチェックぐらい自分で出来ると思っていたのですが、ぎりぎりになって内覧会のチェック業者に頼みました。まぁ少しぐらいは安心できるだろうと思って・・・

正直、素人にチェックは無理です。

せいぜい傷を見つけるのが関の山です。

本当に感心しました。

たぶん自分でやったら、傷の指摘ぐらいしか出来なかったと思います。しかも控えめに・・・

もし、傷以外を指摘しても、「みんなこんな感じですよ」とか言われたら、正直言い返せません。

わるい事はいいません。どこ削ってもいいですから、内覧会はプロを同行してもらったほうがいいです。ちなみに、営業のかたがいっていましたが、週末アルバイト的に内覧会同行をしている業者もたくさんあるらしいですが、傷を見つける事にむきになっている内覧会業者も多いそうですが、傷なんか、自分でも少し慎重になれば見つけられます。

しっかりとした、業者を探して、尚且つ安心できる担当に依頼したほうがいいですよ。

いやー本当に、危なかった。

昨日が内覧会でした。

[323: 入居予定さん]

具体的な指摘内容も書かずに同行お勧めですか。

業者さん乙です。

[324: 近所をよく知る人]

>>322
傷をチェックする内覧業者ってあんまり聞いたことないよ。
大抵は購入者に傷＆汚れはチェックさせてそれ以外のところを業者がチェックする
形だと思うが。。
ちなみに１個でも指摘事項があれば再内覧するはずなので１度目の内覧時に怪しいと
思った部分で指摘していいかどうかわかんなさそうだったり、「こんなもんですよ」
って言われたところは次回までに調べれば大抵わかると思うぞ。

調査内容のチェック項目はいろんなところにころがってるし。。。

[325: 匿名さん]

チェック項目は分っていても・・・
それがどういう意味か、
どうだと良くないのか、
どの程度は許容なのか、
理想的な状態は・・・

が、分らないと本当の意味での検査にはなりません。
だから素人向けには内覧会、という表現。

だから、素人には気づかない(分らない)内容を
専門業者に指摘してもらって
感動してしまうのでしょう。

[326: 土地勘無しさん]

>>325
いろんな事例はごろごろ落ちてるし、わかんない事を理解できる素材もすぐ見つかるよ。
（許容値も含めて）
チェックリストの内容はあくまで内覧レベルだからねぇ。
わかんない事がわかんないレベルはチェック項目がひろえる時点でクリアしてるし。

ま、面倒な人は内覧業者にまかせっきりでいいんじゃないかとは思うが見つからなかった
不具合が発覚しても業者は保障まではしていない事を理解してれば問題ないかと。

[327: 契約済みさん]

１１日内覧会です。
業者に頼みました。
音信料ですよ、はっきり言って。

[328: 匿名さん]

私も日曜日、内覧会です。
１人で行く予定…。
不安だけど、なんとか頑張ります。

構造系とかは今更仕方ないので、動くべきものが動くか、あるべきものがあるか…、
などを見てくればよいかな、と思っています。

[329: 匿名さん]

何事もバランスだけど内覧業者頼んで地震保険カットとか
そりゃ優先順位が違うだろと思う

[330: 匿名さん]

ウチではなかったのですが、
他の契約者の方で照明を取り付ける場所が1つなかったみたいで。
図面どおりではなかったということです。
その方は業者さんと一緒で、直してもらうように指示してもらったそうです。
意外と見落としそうなところですよね。
ウチは自分たちだけでは不安だったので、業者さんにお願いしました。

[331: 土地勘無しさん]

図面との比較は基本だと思うが。。。
素人なら特に今ある情報からチェックするはずだし。
うちはマルチメディアコンセントの設置忘れとかあったけど。。。
ちなみに業者は頼みませんでした。

[332: 匿名さん]

地震保険も内覧業者も両方イラネ。
何かを入れたから何かを省略って考え方が変。
本当に必要なものを入れればいいだけの話。

[333: 匿名さん]

結局は価値観の問題ですからね。
それぞれでいいのだと思います。

[334: 匿名さん]

私はどっちも。

[335: 入居済み住民さん]

328さん。それで十分だと思いますよ。
あとはクロス、床などの汚れや傷も徹底的に見るべきだと思いますよ。
私も内覧会、再内覧会と一人で行きましたが、リビングのクロスをよーく見ていたら500円玉くらいの大きさで継ぎはぎして誤魔化している所が2箇所もありました。全面張り替えて貰いましたが、リビングの一番目立つ壁だったので、入居後に発見していたとしたら見るたびに嫌な気になっていたと思います。
それから私の内覧会は1月の午後3時の指定だったのですが照明も満足に入っていない状態ですから、できれば午前から行かれた方がいいと思います。
頑張ってくださいね。

[336: 契約済みさん]

内覧会に行ってきたんですが、
全く（だと思う）掃除をしてなかったんです。

髪の毛、木のくず、ホコリなどなどが床にたくさん。
サッシなどもゴミがたまり、キズなのか汚れが付着しているのか
それとも掃除機でキレイになるのかわかりませんでした。
午後からの内覧＆諸々の説明だったため、
部屋中掃除してから内覧なんて、夜になってしまうので・・・

そんな汚い状態での内覧会って、当たり前なのでしょうか？
もし当たり前なのだとしたら、内覧会に必要なものは掃除道具です。

[337: いつか買いたいさん]

内覧会って、買った人がやる検査の事ですよね。
掃除がしてないって・・・。
頼みの内覧業者も、これを見る限りでは必要ないかも。
http://www.geocities.jp/uptail0413/eigyou/e_0002.html

信じられるのは自分のみでしょうか。

[338: ビギナーさん]

http://www.geocities.jp/uptail0413/eigyou/e_0002.html

単純な個人のページじゃん！
参考にならねぇ〜〜。

[339: 入居予定さん]

>>338
経験者が見ても、あの程度っていうことで、私は安心しましたよ。

[340: ドキドキ]

今月下旬に内覧会です。一応ネットで評判良さそうな業者を探して
一級建築士を派遣してもらいます。
事前に書類も渡して、つぶさに見て貰います。
やっぱり自分は素人なので、プロに頼むのが一番だと判断しました。
高い買い物ですから、内覧会同行費用は必要経費だと思いました。
果たして吉と出るか凶と出るか、またレポします。

[341: 匿名さん]

昨日内覧会でした。
住まいの○○○ドクターに内覧同行を依頼しました。
丁寧に集中して各部屋をチェックしてくれましたので、
頼んでよかったと思いました。
一級建築士の方でした。

自分は別行動で見て回りましたが、
自分の指摘もありましたし、内覧同行の方の指摘
も別にあり、詳しく内覧出来たと思います。

[342: 匿名さん]

いろいろな意見がありますけど、もし内覧業というものを生業にしている人がいるのであれば、当然自分の見落としによる瑕疵補償があるんですよね？
もし業者としての補償が無いのであれば、詐欺に近いものを感じます。
だって、それこそ『見てるだけ』でしょ？

[343: ドキドキ]

341さん、私もたぶん同じ会社です。
ネット受付で、その後も連絡がメールベースなので心配しています。
でも顧客満足度は高いみたいですし、何より私が気づかないところを気づいてもらうだけで助かります。
342さん、一級建築士と契約は結ばないので瑕疵補償はないと思います。
弁護士に相談して相談料を取られる、そういったレベルの話だと理解しています。

[344: 土地勘無しさん]

>>342
ないよ。
評論家みたいなものだから。
グルメ雑誌に載ってる店がうまくなくても保証はない。
その程度。
保証書とかないでしょ？
やった事に関する見落としは問えるかもしれないけどね。

ちなみに評論家もプロ。

[345: 匿名さん]

今日、内覧会に行ってきました。
独りぼっちでしたが、３箇所ほど指摘してきました。
簡単なものばかりですけどね。

[346: 匿名さん]

内覧会って土曜、日曜も普通あるのでしょうか？
物件によるのかもしれませんけど。
自分がいければいいのですが、平日だけとなると家内だけとなり
不安がってるので、同行業者の方にお願いしようかとも
思っているのですが。。。

[347: 匿名さん]

>>346
1000戸以上などの大型物件の場合は平日も内覧会をしているようです。
うちは100戸強だったので、2週間の土日4日でだいたい25戸ずつくらいの
内覧会でした。
再内覧会はそのあとにありました。

[348: 匿名さん]

>>346
親戚の方や友達？などと一緒に行けたら、勢いが出ますし、心強いのですが…
私の時は当日現地にはスーツきた柄の悪いデベ？
の集団が沢山待ち構えていまして、
人数で多少威圧感を感じました。

お金のことを気になさらないのならば、
同行依頼をすると安心かと思います。

人数が少ないと、よほど見る順番などをシュミレートして慣れているとかしない限り
結構時間かけても見落とすことがあると思うので。

[349: 匿名さん]

>>348

見落としても後ではどうにもならないのは傷くらいです
その他の不具合は生活してから気付いても対応してくれますよ
それが普通だと思います

[350: 匿名さん]

>>349
同意ですね、内覧会で絶対見落としちゃいけないなんて事はないのですよ(傷や汚れは別ですが)
本当に施工上のミスから来る不具合であれば、いつでも無償で修繕してもらえるはずです
こういう書き込みすると業者さんは決まって「補修工事に人に入られるのが嫌だし、その時間が惜しい」
こういう書き込みをされるみたいですけど・・・(汗)
本当にそれが嫌な人は業者さんに依頼すればいいとは思いますけどね
でも、業者さんが入ったとしても見つけられない不具合は無いとは言えませんよ＾＾；
本当に生活をしてみて、四季を経過してみないとわからない不具合って結構多いものです

[351: 匿名さん]

見落としちゃいけないなんてことはない、
なんて個人の主観だろう。

購入者が出来るだけくまなく指摘をしたいというのは
それも主観だろう。

別に後で不具合があったら直してもらえなんじゃないかと
不安なために、内覧会に気合を入れているのではない。

入居後、生活している所で直してもらうとか
個人的にはあんまりやりたくない
思っている。

[352: 土地勘無しさん]

オレもやだ。
家具入れてからだとめんどくさい事も多々。
入居後にゴタゴタするといつまでも引越しが完了してないみたいで気分が悪い人もいると思う。
私は金無かったから業者は頼まなかったけど見落としは少ないに越した事はないから別に
依頼して当面の問題事項を少なくするのもいいんじゃね？

[353: 匿名さん]

内覧会業者が必要ないって
言っている人の方が業者っぽいと今では思います。

ぎりぎりまで悩んで先日内覧会終わりました。

私は業者を頼みませんでしたが、正直後悔しています。

自分でできるなんて書いている人は、大切な事を知ったかぶりしている人だと思います。