ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ が10000を超えましたので次スレを立てました。
＜ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
[スレ作成日時]2013-04-30 02:34:59
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅷ
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676:
匿名さん
[2013-06-17 09:58:53]
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677:
匿名さん
[2013-06-17 10:40:18]
>>675
>「どんな状況でも迷惑だったら」だよｗｗｗ 実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。 >この人、この口で、車の運転をしていますｗ その公園は「禁止になる」ような危険な場所ですよ。 まぁ、「他人に迷惑をかけるな」と言いながら排気ガスをまき散らすような 嫌煙者がここにはいるようですけどねぇ。 >喫煙者様が思い描く理想世界は、「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」と言う世界。 黙って我慢する必要なんかないですよ。「規約改正」すればいいだけです。 理事長になって「ある住民から苦情が来ている」と「規約改正」に動けば、 苦情主だってことが誰にも気づかれないで済みますよ。 ※「苦情を言うだけ」が行動ではありません。 >つまり、「やったもん勝ち」で「やる側の配慮」と言うものが存在しない世界ｗ 「配慮はしている」のですけどね。 >>676 >年末等々、オフィスでちょっとしたパーティ開いて飲酒なんて結構あるけど？ >そんな状況でも、なぜかお煙草様は「禁止」だけどね・・・ 近くに喫煙所があるからでしょ。そんな場合でもその場所まで動けばいいだけですねぇ。 ※タバコそのものが禁止になっているとは思えませんが・・・ >だけど「禁止しされてない」で、「禁止さえされてなければどこでもその行為が可能」なんて言い出すのが喫煙者様なんだよね・・・ お酒と違って、その行為後にも通常通りの行動ができますからねぇ。 >あっちも禁煙、こっちも禁煙。 >残念ながらこれが現実・・・ ベランダは禁止になっていない。これも現実・・・ >最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ 意地でもキャッチボールをしたいらしい。 |
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678:
匿名さん
[2013-06-17 11:17:49]
>実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。
実際にほとんどの場合、迷惑な状況となっています。 周りが「我慢」してくれているだけです。 >その公園は「禁止になる」ような危険な場所ですよ。 でもここの喫煙者様はその公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >まぁ、「他人に迷惑をかけるな」と言いながら排気ガスをまき散らすような >嫌煙者がここにはいるようですけどねぇ。 で？ 子供が現れる『かもしれない』道路で車の運転なんて考えられません。 なんだよね？ 君は、困るとすぐに話を逸らすねｗ >黙って我慢する必要なんかないですよ。「規約改正」すればいいだけです。 「自分はキャッチボールなんてしないから禁止にしちまえばいい！」という思想そのものですねｗ >理事長になって「ある住民から苦情が来ている」と「規約改正」に動けば、 >苦情主だってことが誰にも気づかれないで済みますよ。 相変わらず「嘘」をつくことを屁とも思わないのなｗ >※「苦情を言うだけ」が行動ではありません。 なるほど「嘘」を付けと言うのが君の言う「行動」なのね・・・ >「配慮はしている」のですけどね。 何が悪いか判ってないから、「的外れな」なｗ 「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗｗｗ >近くに喫煙所があるからでしょ。そんな場合でもその場所まで動けばいいだけですねぇ。 で？なんで社会的に認められてるのにオフィスで吸えないの？ｗｗｗ 隅っこの喫煙所に行って来い！って「優先」してもらってるの？ｗｗｗ >※タバコそのものが禁止になっているとは思えませんが・・・ え？オフィスで喫煙するの禁止されてないんだ・・・ 良かったねぇ・・・ >お酒と違って、その行為後にも通常通りの行動ができますからねぇ。 なのに、なんでオフィスは禁煙なんだろうねぇ・・・ あ、君のところは違うんだっけ？ｗ >ベランダは禁止になっていない。これも現実・・・ しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。 煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・ 最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ >意地でもキャッチボールをしたいらしい。 意地でもベランダ喫煙をしたいらしいｗｗｗｗ |
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679:
匿名
[2013-06-17 12:46:57]
>678
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。 禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。 だけど、貴方の理論だと近隣は我慢してる訳だ。 好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。 |
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680:
匿名さん
[2013-06-17 13:06:12]
>好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。
まさに、これ、 >禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。 だと思うんだけど？ 「禁止されてないから吸うけど」で、20年の間にどれだけ禁煙の場所が増えた？ |
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681:
匿名さん
[2013-06-17 13:08:24]
最後の一文が抜けた・・・
全ての喫煙者が好き勝手してない（ちゃんと配慮してる）のに、なんだか知らないけど吸えない場所が増えていく。 とでも思ってる？ |
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682:
匿名さん
[2013-06-17 13:16:31]
>禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。
>だけど、貴方の理論だと近隣は我慢してる訳だ。 >好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。 逆に、どんな配慮をしてるから「好き勝手になんてしてない」と言えるのか教えて欲しもんだ・・・ （「10本を9本に」さん、キミの御説はよ～く分かってるから、今は好き勝手しないで黙ってとけなｗ） |
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683:
匿名さん
[2013-06-17 13:33:37]
>>678
>実際にほとんどの場合、迷惑な状況となっています。 >周りが「我慢」してくれているだけです。 すごいね。かなり多くの人が我慢しているみたいですね。 まぁ、「迷惑だ」「迷惑じゃない」の泥仕合になるだけなので、今後は 極力反応しないようにします。 >でもここの喫煙者様はその公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 「危険でないからやっても良い」ですね。しかし危険だと思う人がいるならば 禁止にしてください。 >子供が現れる『かもしれない』道路で車の運転なんて考えられません。 なんだよね？ 禁止になるような場所ですか？ 公園内の球場のような場所では子供が現れる危険があったとしてもキャッチ ボールは禁止になりません。 >「自分はキャッチボールなんてしないから禁止にしちまえばいい！」という思想そのものですねｗ 「危険な場所では」ですねぇ。 >なるほど「嘘」を付けと言うのが君の言う「行動」なのね・・・ うそ？ 嫌煙者どもにとって規約改正に動く行為は『嘘』なのですか？ >「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗｗｗ 「危険ではない場所」が前提ですね。 >で？なんで社会的に認められてるのにオフィスで吸えないの？ｗｗｗ >隅っこの喫煙所に行って来い！って「優先」してもらってるの？ｗｗｗ 不特定多数が存在する可能性のある場所だからですよ。 「なんとか増進法」って知らないのですか？ >しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。 おぉ、禁止にしてください。一件落着ですね。 で、今まで「禁止になっていない」のですから、「近所に『好き勝手している』と 思われているわけではない」が結論ですね。 >>681 >全ての喫煙者が好き勝手してない（ちゃんと配慮してる）のに、なんだか知らないけど吸えない場所が増えていく。 「全ての喫煙者」という言い方をしたら「配慮していない」でしょうね。 私は「暴煙者」と呼びますが・・・。 >>682 >逆に、どんな配慮をしてるから「好き勝手になんてしてない」と言えるのか教えて欲しもんだ・・・ その２０年禁止になっていないのだから「好き勝手には相当しない」と考えられます。 |
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684:
匿名
[2013-06-17 14:04:59]
>681
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、 だから、20年タバコを吸ってるが、近隣からは一度も苦情はない、更に付け加えると、組合の議題にも上がったことがない状況において、「好き勝手にする」とは、何をどの程度やり過ぎることなのか、教えて欲しい。 |
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685:
匿名
[2013-06-17 14:18:53]
↑>678のまちがい
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686:
匿名さん
[2013-06-17 15:39:10]
>673
＞ここで言われてるルールは神経質、偽善者、自己中嫌煙者が決めたルールだからねー！ へーっ？ 吸殻のポイ捨て禁止は法律で決められたことじゃないと思ってるんだ（笑） ＞一般人にはなかなかついて行けないんですよ！ ここの『ベランダ喫煙者とその擁護者』にはなかなかついて行けないんですよ！ の間違いでしょ（笑） |
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687:
匿名さん
[2013-06-17 15:44:15]
>実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。
すごいね、ほとんどの場合、迷惑でない状況なのにあっちこっち禁煙になって行ってるんだ。 とでも反応しておけばよかったですか？ｗ >「危険でないからやっても良い」ですね。しかし危険だと思う人がいるならば >禁止にしてください。 おいおいｗ 公園でのキャッチボールは危険？危険でない？結局どっちなんだよｗｗｗ >禁止になるような場所ですか？ ど～いう意味？ 「禁止になる様な場所じゃないから、子供があらわれることはない」とでも言いたいの？？？ >公園内の球場のような場所では子供が現れる危険があったとしてもキャッチ >ボールは禁止になりません。 だよな。 それは「禁止されてない場所」じゃなくて「許可された場所」、まさに「喫煙所」に相当する場所だよなｗ >「危険な場所では」ですねぇ。 記憶障害ｗ >>それとも、だ～れもいない公園でキャッチボールをしてたとしても危険が伴なっちゃうんですかね？ｗ >矮小化ですか？ 「ある時」危険が伴わないから「禁止しない」だと、他人がいても >キャッチボールをする輩は現れます。文句言われても「禁止されていない」。 >これは正当な意見です。その正当な意見をつぶすためには「ある時」も含めて >禁止にしなければいけないのです。 >うそ？ 嫌煙者どもにとって規約改正に動く行為は『嘘』なのですか？ 「理事長になって「ある住民から苦情が来ている（ホントは俺様の事だけどねｗｗｗ）」」が嘘ではないと・・・ まるで詐欺師だよ・・・ >「危険ではない場所」が前提ですね。 「危険ではない場所」なのに、「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗ ますます、的外れだｗｗｗ >不特定多数が存在する可能性のある場所だからですよ。 >「なんとか増進法」って知らないのですか？ つまり、「なんとか増進法」で禁止される様な、社会に認められてないものだと？ｗ >おぉ、禁止にしてください。一件落着ですね。 こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ >で、今まで「禁止になっていない」のですから、「近所に『好き勝手している』と >思われているわけではない」が結論ですね。 禁止になるまでのあんな場所やこんな場所での喫煙は、周りに一体どう思われてたんでしょうねｗｗｗ >「全ての喫煙者」という言い方をしたら「配慮していない」でしょうね。 そそ！「配慮していない」んですよ。 「「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう」な人物の事だよなｗｗｗ >私は「暴煙者」と呼びますが・・・。 私は、「ただのアホ」と読んでますよがｗ >その２０年禁止になっていないのだから「好き勝手には相当しない」と考えられます。 あっちも禁煙、こっちも禁煙。 残念ながらこれが現実・・・ ベランダも「禁煙」ってところが増えてきてますｗ |
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688:
匿名さん
[2013-06-17 15:53:29]
>だから、20年タバコを吸ってるが、近隣からは一度も苦情はない、更に付け加えると、組合の議題にも上がったことがない状況において、「好き勝手にする」とは、何をどの程度やり過ぎることなのか、教えて欲しい。
だからさ・・・ 「近隣からは一度も苦情はない」「組合の議題にも上がったことがない」って状況は、周りを不快にしない様にってことで、何か配慮した結果として得られたものなの？ 「近隣からは一度も苦情はない」「組合の議題にも上がったことがない」ってことで、「何も考えずに好きなように吸ってる」って状況じゃないの？ いままでに禁煙になったあんな場所はこんな場所で、君は、周りを不快にしない様にってことで、いろいろ配慮してたのに禁煙になっちゃったのかい？ｗ それとも禁止になる前に、いろんな人に何度も苦情を言われたかい？言われてたとしたら、その時なんて答えててた？（思ってた？）ｗ |
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689:
匿名さん
[2013-06-17 16:33:16]
事務所可の賃貸マンションに入ってこんな問題があることに今更ながら気が付きました。建設会社関係はどこも喫煙率が高いらしく、平気でベランダでしょっちゅうタバコを吸っています。こちらが洗濯物があろうが、布団を干してようが、おかまいなし。住む環境を作り上げてゆく建設会社が、人の住環境を最悪にしているというのは企業理念としてどうでしょう？
ここに名前を列記したいくらい、私の中では、この建設会社に対する企業イメージは最悪です。絶対購入しないでしょうね。これからあまりひどいのが続いたら、企業名を公表してやるつもり。 |
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690:
匿名さん
[2013-06-17 16:35:28]
>>687
>すごいね、ほとんどの場合、迷惑でない状況なのにあっちこっち禁煙になって行ってるんだ。 >とでも反応しておけばよかったですか？ｗ ん？ どのような反応をお望みなのかわかりません。 >公園でのキャッチボールは危険？危険でない？結局どっちなんだよｗｗｗ ほとんどの場合は危険だと思います。 >「禁止になる様な場所じゃないから、子供があらわれることはない」とでも言いたいの？？？ どんなところにだって子供は現れるでしょ。「見通しがいいからキャッチボールを する」って場合だって、近くに子供がいたらやめなくちゃいけません。そんな場所の キャッチボールが禁止になったからって私はどうも思わないですねぇ。 >それは「禁止されてない場所」じゃなくて「許可された場所」、まさに「喫煙所」に相当する場所だよなｗ まぁ、キャッチボールなぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうね。 車の運転と違います。 >「理事長になって「ある住民から苦情が来ている（ホントは俺様の事だけどねｗｗｗ）」」が嘘ではないと・・・ 「ある住民」。嘘じゃないですよねぇ。 >「危険ではない場所」なのに、「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗ 配慮ですね。 >つまり、「なんとか増進法」で禁止される様な、社会に認められてないものだと？ｗ 意味不明。「禁止されていない場所はＯＫである」といいます。 >こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ だから、誰が巻き込まれるのやねん。「フツーにベランダ喫煙している人」ですか？ >禁止になるまでのあんな場所やこんな場所での喫煙は、周りに一体どう思われてたんでしょうねｗｗｗ 例えば５０年前はなんとも思われていませんでしたが。 >そそ！「配慮していない」んですよ。 >「「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう」な人物の事だよなｗｗｗ 頭悪いんでしょうね。 >私は、「ただのアホ」と読んでますよがｗ いいんじゃないですか？ >ベランダも「禁煙」ってところが増えてきてますｗ まぁ、その真偽はともかくとして、「もっと増やせ」と言っているのが私です。 そして「増やす必要ない」と言っているのがあなたです。 どちらが正しいと思いますか？ |
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691:
↑
[2013-06-17 17:04:33]
馬鹿な迷惑喫煙者、こいつを援護してやれよ。
孤軍奮闘してますよ、親分が。内容は酷いけどね。 |
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692:
匿名
[2013-06-17 18:29:41]
>688
あんな場所、こんな場所で周囲に何の配慮もしないで吸っていたにも拘わらず何も注意を受けなかった。 しかし禁煙になった。 ベランダも同じように何の配慮もしないで好き勝手に吸ってるし、何も注意も受けてない。 しかし、禁煙にならない。 これはなぜですか？ |
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693:
匿名さん
[2013-06-17 19:27:01]
>ほとんどの場合は危険だと思います。
「ほとんどの場合は危険」でもここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >どんなところにだって子供は現れるでしょ。（以下略 「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >まぁ、キャッチボールなぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうね。 まぁ、喫煙なぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうねｗ 車の運転と違いますｗｗｗｗｗ >「ある住民」。嘘じゃないですよねぇ。 そうだね。嘘ではないねｗ 「消防署の方から来ました（ｷﾘｯ」ってやつだよなｗ >配慮ですね。 的外れだけどなｗｗｗ >意味不明。「禁止されていない場所はＯＫである」といいます。 「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >だから、誰が巻き込まれるのやねん。「フツーにベランダ喫煙している人」ですか？ 何回「フツーの人」の定義の説明をさせるきやねんｗｗｗ >例えば５０年前はなんとも思われていませんでしたが。 じゃあ、50年後にはなんでその場所は禁止されちゃったんでしょうねぇｗｗｗ >頭悪いんでしょうね。 頭悪いんでしょうねぇｗ ただのアホですねｗ >まぁ、その真偽はともかくとして、「もっと増やせ」と言っているのが私です。 つまり車の運転と違って、「禁止の場所をもっと増やさなくちゃいけない様な社会で認められない行為」って事ですねｗ >そして「増やす必要ない」と言っているのがあなたです。 私は、「誰かに禁じられたから」じゃなくて、「自ら判断しろ」って言ってるんだからねぇ・・・ 一体、どっちが正しいいんでしょうねぇｗ |
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694:
匿名さん
[2013-06-17 19:35:32]
>あんな場所、こんな場所で周囲に何の配慮もしないで吸っていたにも拘わらず何も注意を受けなかった。
>しかし禁煙になった。 喫煙行為そのものは、何の配慮もしないで吸っていると、何の注意を受けもせずに禁止になり得るものって事の証左だねｗ >ベランダも同じように何の配慮もしないで好き勝手に吸ってる ベランダは、何も注意を受けなかったにもかかわらず禁煙になった、あんな場所やこんな場所みたいにならないといいねｗ ちなみに、君は「特に配慮なんてしたことない！（ｷﾘｯ」なんだなｗ |
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695:
匿名
[2013-06-17 19:53:32]
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696:
匿名さん
[2013-06-17 21:01:57]
>>693
>「ほとんどの場合は危険」でもここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ >酷い話です・・・ やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。そして禁止されても誰にも迷惑が かかりません。 >「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ >酷い話です・・・ やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。そして禁止されても誰にも迷惑が かかりません。 >まぁ、喫煙なぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうねｗ >車の運転と違いますｗｗｗｗｗ あはは。 >「そうだね。嘘ではないねｗ >「消防署の方から来ました（ｷﾘｯ」ってやつだよなｗ だから何？ 誤魔化したいのですか? やらない言い訳はいい加減やめましょうね。 >的外れだけどなｗｗｗ どんな配慮をお望みですか? >「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ >酷い話です・・・ やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。そして禁止されても誰にも迷惑が かかりません。 >何回「フツーの人」の定義の説明をさせるきやねんｗｗｗ あなたの意見からは普通の人とは「フツーにベランダで喫煙している人」としか読めません。 そうじゃなければ「ベランダ喫煙禁止」になった時に誰に迷惑がかかるねん。 >じゃあ、50年後にはなんでその場所は禁止されちゃったんでしょうねぇｗｗｗ 時代の流れでしょうね。５０年もたつといろいろ規則も変わりますよ。 >私は、「誰かに禁じられたから」じゃなくて、「自ら判断しろ」って言ってるんだからねぇ・・・ >一体、どっちが正しいいんでしょうねぇｗ 判断した結果「迷惑をかけていないのでＯＫである」と言っているんですけどねぇ。 あなたは判断を任せているように見せながら、「やめろ」としか言っていないんですよねぇ。 |
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697:
匿名さん
[2013-06-17 21:44:56]
昔の地図探し出して独島は朝鮮のものニダ
って言ってる連中の思考回路とまーったく同じでキモい |
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698:
匿名さん
[2013-06-17 22:19:21]
>>696
タバコ吸う為に？ 必死の弁解御苦労さん、長文疲れるでしょ、仕事でも無いのに。笑～ |
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699:
匿名
[2013-06-17 22:53:10]
>>698
煙草を吸うために弁解が必要だなんて本気で思ってる？ 嫌煙さんがどうあがこうが、日本国とは禁止にしない限り、いつでも・どこでも煙草が自由に吸える、ごく一般的な国なんです。 例えば、駅が全面禁煙になったところで、駅の敷地から一歩でれば自由に喫煙ができる。 条例で路上喫煙を禁止している自治体もあるが、そんな自治体はごく一部だけ。 とこりが路上喫煙は確実に減ってるでしょう？ それは、喫煙者の気配りが向上したからですよ。 ココでのやり取りだって、嫌煙さんは議論か、モラルを説いてるつもりなんだろうけど、冷静に分析すれば、嫌煙者の身勝手な言い分が、論理的に否定されているに過ぎない。 そもそも禁煙・分煙の概念自体が、ここ10年程度のものでしかないのに、 「ウリナラ禁煙ミンジョクニダ！」 みたいな事言ったってダメですよ（笑） |
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700:
匿名さん
[2013-06-18 01:30:28]
赤字をつけて反論しているアンタ、アホじゃないの？
そうやって書かないと自分の反論に筋道が立たないの？ どちらにしても目障りだから、簡潔にお願いしたいわね。大体ベランダ喫煙なんてそんなに大問題でもないんだから。 自分のベランダで、空でも眺めながらの一服は居住者の当然の権利、嫌煙者は喫煙者がベランダにいる時は遠慮するというのが常識人のマナーですよ、大人になって下さいね。 |
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701:
匿名さん
[2013-06-18 06:18:57]
ルールまだぁ？
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702:
匿名さん
[2013-06-18 06:31:19]
真昼間から必死こいて書き込みしないといけないほどの大問題なんだろうよ
世のベランダ喫煙に困ってるとーっても多くの人々の代わりに 仕事する時間を削って（仕事してればの話だが）掲示板に書き込んでるんだよ アレだね 戦時中の日本の悪行とやらを今更ながらに世界の人々に知らしめるべく頑張ってる彼の国の中でもおかしい人と全く同じ |
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703:
匿名
[2013-06-18 06:52:55]
ベランダでの喫煙行為をキャンキャン言う嫌煙者、話は簡単なんで誰かが煙草を吸っている間ぐらい窓を閉めときゃいいことじゃん、排気口から入ってくるなどと言い出した日にゃそりゃ横暴というもんだぜ、お互い我慢し合いながら生きてるということを学ぶ必要があるね、君達嫌煙者諸氏は。
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704:
喫煙者
[2013-06-18 07:19:29]
嫌煙者のおかげであっちもこっちも禁煙区域、おまけに血税で見回りまでさせる国など何処にある？
これただただ嫌煙者のわがまま横暴がさせている。せめて家にいる時ぐらいは、ベランダに出て心行くまで喫煙するのは、煙草吸いの当然極まる権利。 |
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705:
匿名
[2013-06-18 08:20:34]
そもそもベランダ喫煙で困ってる人なんていないんです。
タバコの煙なんて直ぐに風で消えてしまいます。 困ってるのではなくて、わがままを言ってるだけです。 ねっ！嫌煙者さん！ |
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706:
匿名さん
[2013-06-18 08:30:29]
釣れないね～、朝早くから連投して煽ってるのにさ～w
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707:
匿名さん
[2013-06-18 08:47:59]
馬鹿な迷惑喫煙者が今日も改心して禁煙していく。
そして喫煙率は毎年減っていく。 |
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708:
匿名さん
[2013-06-18 09:38:15]
>699
＞冷静に分析すれば、嫌煙者の身勝手な言い分が、論理的に否定されているに過ぎない。 これが『ベランダ喫煙者とその擁護者』が冷静に分析した論理的否定だそうです。 ＞＞私はそんな危険なものを国が販売／使用を許しているなんて信じられません（例えば自動車） ＞＞私が駅のホームで並んでいると吸殻入れが勝手に近づいてくる ＞＞私は禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わないと思う ＞＞旅行に利用する新幹線や自動車は私の嗜好品 ＞＞私は「禁止されてなければ何をやっても良い」のどこが間違っているのかさっぱりわかりません ＞＞私ならベランダ喫煙者の部屋番号が特定できます（何故って？覗いてるからでしょう） ＞＞需要があればラリってしまう脱法ハーブだってコンビニで売られる ＞＞お線香でもラリってしまうかもしれない ＞＞用法用量を間違うとトリップしてしまうかもしれない市販の医薬品は脱法ドラッグに違いない ＞＞『迷惑に感じることは主観的』で『迷惑に感じないことだけは客観的事実』 私には『面白発言』としか思えません（笑） |
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709:
匿名さん
[2013-06-18 10:14:37]
煙草臭い部屋が水が洗濯物にかかったと苦情入れたらしい。
いつもベランダで吸うから消火のために撒かれたものかと思いますが(笑) |
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710:
匿名
[2013-06-18 10:40:45]
>私には『面白発言』としか思えません（笑）
そりゃそうですよ。 そもそも、ベランダ喫煙の副流煙如きで体がどうにかなるとの訴え自体が、面白発言なんですから… あなたが羅列したのはすべて、 『あなた方嫌煙者の言ってる事は、つまりこういうことなんですよ。バカげてるでしょう？』 という『皮肉』をベースに積上げられていった言葉ばかりなんだから、そりゃあ面白発言以外の何者でもありませんよ。 |
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711:
匿名さん
[2013-06-18 10:50:08]
>あんな場所、こんな場所は禁煙になったが、ベランダが禁煙にならないのはなぜか？って質問なんですが。
知らんがなｗ 喫煙行為そのものは、何の配慮もしないで吸っていると、何の注意を受けもせずに禁止になり得るものである事だけは間違いないわけで、未来永劫禁止にならないかもしれないし、明日禁止になるかもしれない。 いんじゃない？ なんの配慮もしないで好き勝手に吸ってれば・・・ |
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712:
匿名さん
[2013-06-18 11:00:01]
>やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。
一貫して、「禁止になってない」って事で、「判断」出来ない人間の事をアホだと主張してたのだが一体何の不満があるの？ｗ >そして禁止されても誰にも迷惑がかかりません。 判断して、迷惑にならない様にやっていた人には、アホのせいで迷惑がかかります。 >あはは。 笑って誤魔化すのねｗ いんじゃないｗあははｗｗｗ >だから何？ 誤魔化したいのですか? 「ある人が（ホントは俺様の事だけどｗｗｗ）が、誤魔化しじゃないと？ｗ >やらない言い訳はいい加減やめましょうね。 「やらない言い訳」？ なに、君のところは「既に禁止した」ってこと？ｗ >どんな配慮をお望みですか? 「判断できないアホ」だｗｗｗ >あなたの意見からは普通の人とは「フツーにベランダで喫煙している人」としか読めません。 君の言う「フツーにベランダで喫煙している人」ってのは、迷惑にならない様にどんな「配慮」をしてるって言うんだい？ｗ 「なんの配慮もせずに好き勝手吸ってる」って人ならいたけど？ｗ >時代の流れでしょうね。５０年もたつといろいろ規則も変わりますよ。 つまり、50年の間に認められない物になったって事だねｗ で50年前の話をして、どうすんの？「あの頃は良かった・・・」っていうただの嘆息？ｗ >判断した結果「迷惑をかけていないのでＯＫである」と言っているんですけどねぇ。 「迷惑をかけていない」の根拠が「禁止されてない」しかないのに何言ってんだ？ｗ >あなたは判断を任せているように見せながら、「やめろ」としか言っていないんですよねぇ。 「好き勝手に出来ないなら禁止しろ！」ってな頭しかない人間にはそう見えるだろうねｗ |
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713:
匿名さん
[2013-06-18 11:02:22]
>『あなた方嫌煙者の言ってる事は、つまりこういうことなんですよ。バカげてるでしょう？』
『あなた方喫煙者様の言ってる事は、こういうバカげたことになっちゃうんだけどホントにそうなのか？』 って問いに対して「Yes」として、列挙されてた物が出てきたはずなんだけどねぇ… |
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714:
匿名さん
[2013-06-18 11:10:10]
>710
＞そもそも、ベランダ喫煙の副流煙如きで体がどうにかなるとの訴え自体が、面白発言なんですから… 副流煙？ 私はこれまでベランダ喫煙と副流煙を結びつけて書き込んだことはありません。 『禁止されていなければ何をやっても構わないなら、脱法ハーブだって売っても良いことになってしまう』という私の問いかけに、 ＞＞需要があればラリってしまう脱法ハーブだってコンビニで売られる ＞＞お線香でもラリってしまうかもしれない ＞＞用法用量を間違うとトリップしてしまうかもしれない市販の医薬品は脱法ドラッグに違いない あなたはこう書き込んだんですよ。 ＞『あなた方嫌煙者の言ってる事は、つまりこういうことなんですよ。バカげてるでしょう？』 あなた方『ベランダ喫煙者とその擁護者』が自ら恥ずかしげもなく発言したことですよ。 他人のせいにして自らの発言に責任を持つことすらしない、卑劣きわまる言動です。 |
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715:
匿名さん
[2013-06-18 11:27:54]
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716:
匿名さん
[2013-06-18 11:31:07]
いまのとこ、匿名 ＜ 匿名はん 。
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717:
匿名さん
[2013-06-18 11:33:27]
ちょっとおさらいしておきましょうかね。
私：『ベランダ喫煙をやっても良い理由はなんですか？』 ベランダ喫煙擁護者：『禁止されていないから』 私：『禁止されていなければという理由だけでは、ラリるための脱法ドラッグも良いということになってしまいますよ』 ベランダ喫煙擁護者：『ラリるための脱法ドラッグも、需要さえあればコンビニで売って構わない』 『ベランダ喫煙擁護者』といえども自分の発言には責任を持ちましょうよ（笑） 一字一句なぞっているわではありませんが、趣旨は変わっていません。 |
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718:
匿名さん
[2013-06-18 11:38:46]
>それじゃ尖閣領有権主張する中華とおんなじ脳味噌だぜ
どっちかって言うと、竹島を占拠してる韓国人だよねｗ 竹島はウリが実効支配してるニダ！ ウリたちに権利がある証拠もあるニダ！ 大統領上陸等々、好き勝手して何が悪いニダ！ 国際法廷？領土問題なんて存在しないからウリたちからは訴えたりしないニダ！ 訴えたかったら単独提訴で勝手に訴えれば良いニダ！（外交関係で揉めるからホントに訴えたりしないニダよね？チラッ、チラッ・・・） |
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719:
匿名さん
[2013-06-18 11:48:02]
>そもそも、ベランダ喫煙の副流煙如きで体がどうにかなるとの訴え自体が、面白発言なんですから…
そういう裁判があって、喫煙者側が負けたことは既に記憶にない・・・ 負けた喫煙者は「副流煙如き」という態度で一貫し、何の配慮もしなかった事を非難されている。 言われて思いださせられた時も「負けた」という事実からは目を逸らし、「受忍限度」だ「5万円程度」だなんだかんだと、自分に都合の良い様に妄想解釈・・・ |
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720:
匿名
[2013-06-18 11:54:54]
>>717
あなたが脱法ハーブを、『悪名高いいわゆる脱法ハーブ』と決め付けているだけですよ。 発泡酒だって言い方を変えれば脱法アルコール飲料です。 健康食品やサプリメントだって脱法ドラッグ。 同じ理屈でお香やアロマオイルだって言い方を変えれば脱法ハーブと言える。 そのような商品の持つ、リラックス効果が意識に影響を与えていないとは言い切れないし、その効果がヒットしてコンビニの店頭に並ぶ可能性は十分にある。 一方向からだけ見ただけで物事を判断するなって事ですよ。 |
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721:
喫煙者
[2013-06-18 11:56:38]
…ところで副流煙て何？
普段はどの辺りに居る煙？ |
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722:
匿名
[2013-06-18 12:15:24]
>>719
嫌煙者というのは、いつもそうやって、あっちの理屈とこっちの理屈をゴッチャに語るんですよ。 迷惑行為としてその判例を引き合いにだすなら妥当だが、健康被害とは何の関連性もない判例。 それどころか、原告が訴えた健康被害は否認すらされてるというのに… |
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723:
匿名さん
[2013-06-18 12:23:02]
>720
＞あなたが脱法ハーブを、『悪名高いいわゆる脱法ハーブ』と決め付けているだけですよ。 おやおや、さっき ＞＞『あなた方嫌煙者の言ってる事は、つまりこういうことなんですよ。バカげてるでしょう？』 ＞＞という『皮肉』をベースに積上げられていった言葉ばかりなんだから、そりゃあ面白発言以外の何者でもありませんよ。 とあたかも他人が言ってる『面白発言』だと言い訳してたのに、いい逃れできないとなるや ＞＞『ラリるための脱法ドラッグも、需要さえあればコンビニで売って構わない』 は『面白発言』なんかじゃないって言い始めました（笑） 自分の発言に責任を持たないわ、一貫性がないわ。 これが『ベランダ喫煙者とその擁護者』の本性ということです。 |
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724:
匿名さん
[2013-06-18 12:59:00]
>>712
>一貫して、「禁止になってない」って事で、「判断」出来ない人間の事をアホだと主張してたのだが一体何の不満があるの？ｗ また逃げか・・・。 >判断して、迷惑にならない様にやっていた人には、アホのせいで迷惑がかかります。 嫌煙者どもの考えでは「迷惑にならないベランダ喫煙方法」が存在するんだね。 どんな方法でしょうか？ なお、このスレは「ベランダ喫煙止めろよ」です。あなたの発言はこのスレにマッチして おりません。 速やかに「やめろよ」に肯定あるいは否定するような発言に切り替えてください。 >「やらない言い訳」？ 必要ないですからねぇ。「迷惑だ」って騒ぎませんしね。 >君の言う「フツーにベランダで喫煙している人」ってのは、迷惑にならない様にどんな「配慮」をしてるって言うんだい？ｗ もともと迷惑になりませんからね。配慮の必要もありません。 なお、あなたが考える「迷惑にならないベランダ喫煙方法」は教えてくださいね。 >つまり、50年の間に認められない物になったって事だねｗ 環境が変わったんですよねぇ。 >「迷惑をかけていない」の根拠が「禁止されてない」しかないのに何言ってんだ？ｗ 「規約改正できない」言い訳ですか？ >「好き勝手に出来ないなら禁止しろ！」ってな頭しかない人間にはそう見えるだろうねｗ で、どうすればいいんですか？ |
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725:
匿名さん
[2013-06-18 13:30:27]
>また逃げか・・・。
おｗまｗえｗがｗいｗうｗなｗｗｗｗｗ！ >嫌煙者どもの考えでは「迷惑にならないベランダ喫煙方法」が存在するんだね。 >どんな方法でしょうか？ なに？知らないの？ｗ つまり、君は迷惑をかけながらベランダ喫煙してるって事だｗ >速やかに「やめろよ」に肯定あるいは否定するような発言に切り替えてください。 また逃げか・・・ｗｗｗ >必要ないですからねぇ。「迷惑だ」って騒ぎませんしね。 やらない言い訳は結構です！ｗ >もともと迷惑になりませんからね。配慮の必要もありません。 そう思って喫煙していたあんな場所やこんな場所は今どうなってます？ｗｗｗ >なお、あなたが考える「迷惑にならないベランダ喫煙方法」は教えてくださいね。 思いつかないなら、的外れな配慮ｗは止めて、ベランダ喫煙止めたら？ 公園のキャッチボールでも「止めちまえ！」が御説の君なんだからｗ 喫煙なぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうねｗ 車の運転と違いますｗｗｗｗｗ >環境が変わったんですよねぇ。 50年の間に環境が変わって認められない物になったって事だねｗ >「規約改正できない」言い訳ですか？ 「やらない」ならまだしも、なんで「できない」なの？ｗ 簡単なんでしょ？ｗｗｗ >で、どうすればいいんですか？ 君の場合は病院に行くといいと思うよｗ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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可能だよｗ
年末等々、オフィスでちょっとしたパーティ開いて飲酒なんて結構あるけど？
そんな状況でも、なぜかお煙草様は「禁止」だけどね・・・
>いつでも、どこでもその行為が可能であるがどうかは
>全く別の問題です。
だよねぇ・・・
だけど「禁止しされてない」で、「禁止さえされてなければどこでもその行為が可能」なんて言い出すのが喫煙者様なんだよね・・・
>ベランダでの喫煙は、法的にもモラル的にも問題ありません。
あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・
禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。
煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・