ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ が10000を超えましたので次スレを立てました。
＜ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
[スレ作成日時]2013-04-30 02:34:59
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅷ
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676:
匿名さん
[2013-06-17 09:58:53]
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677:
匿名さん
[2013-06-17 10:40:18]
>>675
>「どんな状況でも迷惑だったら」だよｗｗｗ 実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。 >この人、この口で、車の運転をしていますｗ その公園は「禁止になる」ような危険な場所ですよ。 まぁ、「他人に迷惑をかけるな」と言いながら排気ガスをまき散らすような 嫌煙者がここにはいるようですけどねぇ。 >喫煙者様が思い描く理想世界は、「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」と言う世界。 黙って我慢する必要なんかないですよ。「規約改正」すればいいだけです。 理事長になって「ある住民から苦情が来ている」と「規約改正」に動けば、 苦情主だってことが誰にも気づかれないで済みますよ。 ※「苦情を言うだけ」が行動ではありません。 >つまり、「やったもん勝ち」で「やる側の配慮」と言うものが存在しない世界ｗ 「配慮はしている」のですけどね。 >>676 >年末等々、オフィスでちょっとしたパーティ開いて飲酒なんて結構あるけど？ >そんな状況でも、なぜかお煙草様は「禁止」だけどね・・・ 近くに喫煙所があるからでしょ。そんな場合でもその場所まで動けばいいだけですねぇ。 ※タバコそのものが禁止になっているとは思えませんが・・・ >だけど「禁止しされてない」で、「禁止さえされてなければどこでもその行為が可能」なんて言い出すのが喫煙者様なんだよね・・・ お酒と違って、その行為後にも通常通りの行動ができますからねぇ。 >あっちも禁煙、こっちも禁煙。 >残念ながらこれが現実・・・ ベランダは禁止になっていない。これも現実・・・ >最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ 意地でもキャッチボールをしたいらしい。 |
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678:
匿名さん
[2013-06-17 11:17:49]
>実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。
実際にほとんどの場合、迷惑な状況となっています。 周りが「我慢」してくれているだけです。 >その公園は「禁止になる」ような危険な場所ですよ。 でもここの喫煙者様はその公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >まぁ、「他人に迷惑をかけるな」と言いながら排気ガスをまき散らすような >嫌煙者がここにはいるようですけどねぇ。 で？ 子供が現れる『かもしれない』道路で車の運転なんて考えられません。 なんだよね？ 君は、困るとすぐに話を逸らすねｗ >黙って我慢する必要なんかないですよ。「規約改正」すればいいだけです。 「自分はキャッチボールなんてしないから禁止にしちまえばいい！」という思想そのものですねｗ >理事長になって「ある住民から苦情が来ている」と「規約改正」に動けば、 >苦情主だってことが誰にも気づかれないで済みますよ。 相変わらず「嘘」をつくことを屁とも思わないのなｗ >※「苦情を言うだけ」が行動ではありません。 なるほど「嘘」を付けと言うのが君の言う「行動」なのね・・・ >「配慮はしている」のですけどね。 何が悪いか判ってないから、「的外れな」なｗ 「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗｗｗ >近くに喫煙所があるからでしょ。そんな場合でもその場所まで動けばいいだけですねぇ。 で？なんで社会的に認められてるのにオフィスで吸えないの？ｗｗｗ 隅っこの喫煙所に行って来い！って「優先」してもらってるの？ｗｗｗ >※タバコそのものが禁止になっているとは思えませんが・・・ え？オフィスで喫煙するの禁止されてないんだ・・・ 良かったねぇ・・・ >お酒と違って、その行為後にも通常通りの行動ができますからねぇ。 なのに、なんでオフィスは禁煙なんだろうねぇ・・・ あ、君のところは違うんだっけ？ｗ >ベランダは禁止になっていない。これも現実・・・ しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。 煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・ 最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ >意地でもキャッチボールをしたいらしい。 意地でもベランダ喫煙をしたいらしいｗｗｗｗ |
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679:
匿名
[2013-06-17 12:46:57]
>678
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。 禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。 だけど、貴方の理論だと近隣は我慢してる訳だ。 好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。 |
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680:
匿名さん
[2013-06-17 13:06:12]
>好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。
まさに、これ、 >禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。 だと思うんだけど？ 「禁止されてないから吸うけど」で、20年の間にどれだけ禁煙の場所が増えた？ |
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681:
匿名さん
[2013-06-17 13:08:24]
最後の一文が抜けた・・・
全ての喫煙者が好き勝手してない（ちゃんと配慮してる）のに、なんだか知らないけど吸えない場所が増えていく。 とでも思ってる？ |
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682:
匿名さん
[2013-06-17 13:16:31]
>禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。
>だけど、貴方の理論だと近隣は我慢してる訳だ。 >好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。 逆に、どんな配慮をしてるから「好き勝手になんてしてない」と言えるのか教えて欲しもんだ・・・ （「10本を9本に」さん、キミの御説はよ～く分かってるから、今は好き勝手しないで黙ってとけなｗ） |
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683:
匿名さん
[2013-06-17 13:33:37]
>>678
>実際にほとんどの場合、迷惑な状況となっています。 >周りが「我慢」してくれているだけです。 すごいね。かなり多くの人が我慢しているみたいですね。 まぁ、「迷惑だ」「迷惑じゃない」の泥仕合になるだけなので、今後は 極力反応しないようにします。 >でもここの喫煙者様はその公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 「危険でないからやっても良い」ですね。しかし危険だと思う人がいるならば 禁止にしてください。 >子供が現れる『かもしれない』道路で車の運転なんて考えられません。 なんだよね？ 禁止になるような場所ですか？ 公園内の球場のような場所では子供が現れる危険があったとしてもキャッチ ボールは禁止になりません。 >「自分はキャッチボールなんてしないから禁止にしちまえばいい！」という思想そのものですねｗ 「危険な場所では」ですねぇ。 >なるほど「嘘」を付けと言うのが君の言う「行動」なのね・・・ うそ？ 嫌煙者どもにとって規約改正に動く行為は『嘘』なのですか？ >「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗｗｗ 「危険ではない場所」が前提ですね。 >で？なんで社会的に認められてるのにオフィスで吸えないの？ｗｗｗ >隅っこの喫煙所に行って来い！って「優先」してもらってるの？ｗｗｗ 不特定多数が存在する可能性のある場所だからですよ。 「なんとか増進法」って知らないのですか？ >しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。 おぉ、禁止にしてください。一件落着ですね。 で、今まで「禁止になっていない」のですから、「近所に『好き勝手している』と 思われているわけではない」が結論ですね。 >>681 >全ての喫煙者が好き勝手してない（ちゃんと配慮してる）のに、なんだか知らないけど吸えない場所が増えていく。 「全ての喫煙者」という言い方をしたら「配慮していない」でしょうね。 私は「暴煙者」と呼びますが・・・。 >>682 >逆に、どんな配慮をしてるから「好き勝手になんてしてない」と言えるのか教えて欲しもんだ・・・ その２０年禁止になっていないのだから「好き勝手には相当しない」と考えられます。 |
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684:
匿名
[2013-06-17 14:04:59]
>681
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、 だから、20年タバコを吸ってるが、近隣からは一度も苦情はない、更に付け加えると、組合の議題にも上がったことがない状況において、「好き勝手にする」とは、何をどの程度やり過ぎることなのか、教えて欲しい。 |
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685:
匿名
[2013-06-17 14:18:53]
↑>678のまちがい
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686:
匿名さん
[2013-06-17 15:39:10]
>673
＞ここで言われてるルールは神経質、偽善者、自己中嫌煙者が決めたルールだからねー！ へーっ？ 吸殻のポイ捨て禁止は法律で決められたことじゃないと思ってるんだ（笑） ＞一般人にはなかなかついて行けないんですよ！ ここの『ベランダ喫煙者とその擁護者』にはなかなかついて行けないんですよ！ の間違いでしょ（笑） |
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687:
匿名さん
[2013-06-17 15:44:15]
>実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。
すごいね、ほとんどの場合、迷惑でない状況なのにあっちこっち禁煙になって行ってるんだ。 とでも反応しておけばよかったですか？ｗ >「危険でないからやっても良い」ですね。しかし危険だと思う人がいるならば >禁止にしてください。 おいおいｗ 公園でのキャッチボールは危険？危険でない？結局どっちなんだよｗｗｗ >禁止になるような場所ですか？ ど～いう意味？ 「禁止になる様な場所じゃないから、子供があらわれることはない」とでも言いたいの？？？ >公園内の球場のような場所では子供が現れる危険があったとしてもキャッチ >ボールは禁止になりません。 だよな。 それは「禁止されてない場所」じゃなくて「許可された場所」、まさに「喫煙所」に相当する場所だよなｗ >「危険な場所では」ですねぇ。 記憶障害ｗ >>それとも、だ～れもいない公園でキャッチボールをしてたとしても危険が伴なっちゃうんですかね？ｗ >矮小化ですか？ 「ある時」危険が伴わないから「禁止しない」だと、他人がいても >キャッチボールをする輩は現れます。文句言われても「禁止されていない」。 >これは正当な意見です。その正当な意見をつぶすためには「ある時」も含めて >禁止にしなければいけないのです。 >うそ？ 嫌煙者どもにとって規約改正に動く行為は『嘘』なのですか？ 「理事長になって「ある住民から苦情が来ている（ホントは俺様の事だけどねｗｗｗ）」」が嘘ではないと・・・ まるで詐欺師だよ・・・ >「危険ではない場所」が前提ですね。 「危険ではない場所」なのに、「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗ ますます、的外れだｗｗｗ >不特定多数が存在する可能性のある場所だからですよ。 >「なんとか増進法」って知らないのですか？ つまり、「なんとか増進法」で禁止される様な、社会に認められてないものだと？ｗ >おぉ、禁止にしてください。一件落着ですね。 こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ >で、今まで「禁止になっていない」のですから、「近所に『好き勝手している』と >思われているわけではない」が結論ですね。 禁止になるまでのあんな場所やこんな場所での喫煙は、周りに一体どう思われてたんでしょうねｗｗｗ >「全ての喫煙者」という言い方をしたら「配慮していない」でしょうね。 そそ！「配慮していない」んですよ。 「「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう」な人物の事だよなｗｗｗ >私は「暴煙者」と呼びますが・・・。 私は、「ただのアホ」と読んでますよがｗ >その２０年禁止になっていないのだから「好き勝手には相当しない」と考えられます。 あっちも禁煙、こっちも禁煙。 残念ながらこれが現実・・・ ベランダも「禁煙」ってところが増えてきてますｗ |
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688:
匿名さん
[2013-06-17 15:53:29]
>だから、20年タバコを吸ってるが、近隣からは一度も苦情はない、更に付け加えると、組合の議題にも上がったことがない状況において、「好き勝手にする」とは、何をどの程度やり過ぎることなのか、教えて欲しい。
だからさ・・・ 「近隣からは一度も苦情はない」「組合の議題にも上がったことがない」って状況は、周りを不快にしない様にってことで、何か配慮した結果として得られたものなの？ 「近隣からは一度も苦情はない」「組合の議題にも上がったことがない」ってことで、「何も考えずに好きなように吸ってる」って状況じゃないの？ いままでに禁煙になったあんな場所はこんな場所で、君は、周りを不快にしない様にってことで、いろいろ配慮してたのに禁煙になっちゃったのかい？ｗ それとも禁止になる前に、いろんな人に何度も苦情を言われたかい？言われてたとしたら、その時なんて答えててた？（思ってた？）ｗ |
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689:
匿名さん
[2013-06-17 16:33:16]
事務所可の賃貸マンションに入ってこんな問題があることに今更ながら気が付きました。建設会社関係はどこも喫煙率が高いらしく、平気でベランダでしょっちゅうタバコを吸っています。こちらが洗濯物があろうが、布団を干してようが、おかまいなし。住む環境を作り上げてゆく建設会社が、人の住環境を最悪にしているというのは企業理念としてどうでしょう？
ここに名前を列記したいくらい、私の中では、この建設会社に対する企業イメージは最悪です。絶対購入しないでしょうね。これからあまりひどいのが続いたら、企業名を公表してやるつもり。 |
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690:
匿名さん
[2013-06-17 16:35:28]
>>687
>すごいね、ほとんどの場合、迷惑でない状況なのにあっちこっち禁煙になって行ってるんだ。 >とでも反応しておけばよかったですか？ｗ ん？ どのような反応をお望みなのかわかりません。 >公園でのキャッチボールは危険？危険でない？結局どっちなんだよｗｗｗ ほとんどの場合は危険だと思います。 >「禁止になる様な場所じゃないから、子供があらわれることはない」とでも言いたいの？？？ どんなところにだって子供は現れるでしょ。「見通しがいいからキャッチボールを する」って場合だって、近くに子供がいたらやめなくちゃいけません。そんな場所の キャッチボールが禁止になったからって私はどうも思わないですねぇ。 >それは「禁止されてない場所」じゃなくて「許可された場所」、まさに「喫煙所」に相当する場所だよなｗ まぁ、キャッチボールなぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうね。 車の運転と違います。 >「理事長になって「ある住民から苦情が来ている（ホントは俺様の事だけどねｗｗｗ）」」が嘘ではないと・・・ 「ある住民」。嘘じゃないですよねぇ。 >「危険ではない場所」なのに、「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗ 配慮ですね。 >つまり、「なんとか増進法」で禁止される様な、社会に認められてないものだと？ｗ 意味不明。「禁止されていない場所はＯＫである」といいます。 >こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・ だから、誰が巻き込まれるのやねん。「フツーにベランダ喫煙している人」ですか？ >禁止になるまでのあんな場所やこんな場所での喫煙は、周りに一体どう思われてたんでしょうねｗｗｗ 例えば５０年前はなんとも思われていませんでしたが。 >そそ！「配慮していない」んですよ。 >「「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう」な人物の事だよなｗｗｗ 頭悪いんでしょうね。 >私は、「ただのアホ」と読んでますよがｗ いいんじゃないですか？ >ベランダも「禁煙」ってところが増えてきてますｗ まぁ、その真偽はともかくとして、「もっと増やせ」と言っているのが私です。 そして「増やす必要ない」と言っているのがあなたです。 どちらが正しいと思いますか？ |
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691:
↑
[2013-06-17 17:04:33]
馬鹿な迷惑喫煙者、こいつを援護してやれよ。
孤軍奮闘してますよ、親分が。内容は酷いけどね。 |
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692:
匿名
[2013-06-17 18:29:41]
>688
あんな場所、こんな場所で周囲に何の配慮もしないで吸っていたにも拘わらず何も注意を受けなかった。 しかし禁煙になった。 ベランダも同じように何の配慮もしないで好き勝手に吸ってるし、何も注意も受けてない。 しかし、禁煙にならない。 これはなぜですか？ |
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693:
匿名さん
[2013-06-17 19:27:01]
>ほとんどの場合は危険だと思います。
「ほとんどの場合は危険」でもここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >どんなところにだって子供は現れるでしょ。（以下略 「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >まぁ、キャッチボールなぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうね。 まぁ、喫煙なぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうねｗ 車の運転と違いますｗｗｗｗｗ >「ある住民」。嘘じゃないですよねぇ。 そうだね。嘘ではないねｗ 「消防署の方から来ました（ｷﾘｯ」ってやつだよなｗ >配慮ですね。 的外れだけどなｗｗｗ >意味不明。「禁止されていない場所はＯＫである」といいます。 「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・ 酷い話です・・・ >だから、誰が巻き込まれるのやねん。「フツーにベランダ喫煙している人」ですか？ 何回「フツーの人」の定義の説明をさせるきやねんｗｗｗ >例えば５０年前はなんとも思われていませんでしたが。 じゃあ、50年後にはなんでその場所は禁止されちゃったんでしょうねぇｗｗｗ >頭悪いんでしょうね。 頭悪いんでしょうねぇｗ ただのアホですねｗ >まぁ、その真偽はともかくとして、「もっと増やせ」と言っているのが私です。 つまり車の運転と違って、「禁止の場所をもっと増やさなくちゃいけない様な社会で認められない行為」って事ですねｗ >そして「増やす必要ない」と言っているのがあなたです。 私は、「誰かに禁じられたから」じゃなくて、「自ら判断しろ」って言ってるんだからねぇ・・・ 一体、どっちが正しいいんでしょうねぇｗ |
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694:
匿名さん
[2013-06-17 19:35:32]
>あんな場所、こんな場所で周囲に何の配慮もしないで吸っていたにも拘わらず何も注意を受けなかった。
>しかし禁煙になった。 喫煙行為そのものは、何の配慮もしないで吸っていると、何の注意を受けもせずに禁止になり得るものって事の証左だねｗ >ベランダも同じように何の配慮もしないで好き勝手に吸ってる ベランダは、何も注意を受けなかったにもかかわらず禁煙になった、あんな場所やこんな場所みたいにならないといいねｗ ちなみに、君は「特に配慮なんてしたことない！（ｷﾘｯ」なんだなｗ |
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695:
匿名
[2013-06-17 19:53:32]
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可能だよｗ
年末等々、オフィスでちょっとしたパーティ開いて飲酒なんて結構あるけど？
そんな状況でも、なぜかお煙草様は「禁止」だけどね・・・
>いつでも、どこでもその行為が可能であるがどうかは
>全く別の問題です。
だよねぇ・・・
だけど「禁止しされてない」で、「禁止さえされてなければどこでもその行為が可能」なんて言い出すのが喫煙者様なんだよね・・・
>ベランダでの喫煙は、法的にもモラル的にも問題ありません。
あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・
禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。
煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・