広島・岡山・中国・四国の新築分譲マンション掲示板「[広島]分譲マンションに欲しい仕様(設備・構造)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-08-27 08:35:09
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皆さんがマンションを選ぶ時、その立地や価格や間取りが大きな判断基準となると思います。
ここではそれ以外で、出来ればあって欲しい標準仕様(設備・構造など)は何ですか?
(管理仕様は除きます)

【例】
・ディスポーザー
・床暖房
・オール電化
・キーレス住戸ドア
・トランクスペース
・サイクルポート
・全戸平面駐車場
・ハイサッシ
・二重床
・免震構造
・バルコニー構造
外壁構造

その他色々あるとは思いますが…
お気に入りの標準仕様を教えて下さい。

[スレ作成日時]2013-04-30 00:22:44

 
注文住宅のオンライン相談

[広島]分譲マンションに欲しい仕様(設備・構造)

261: マンション検討中さん 
[2018-10-31 23:10:03]
>>260 匿名さん
シャッターゲートあるけど駐輪場足りずに外に借りないとダメな川沿い糞マンションあるよ
駐車場足りないから資産価値低くて賃貸でも不人気
262: 匿名 
[2018-11-01 01:43:31]
>>261 マンション検討中さん

何の話ですか?
欲しい設備、仕様を語るところですよ?
263: 匿名さん 
[2018-12-27 09:02:18]
ゾーンセキュリティって良いですよね!
264: 匿名さん 
[2018-12-27 12:52:32]
川沿いは土手から部屋の中まで丸見えだからセキュリティなんてないようなもの
265: 匿名さん 
[2018-12-29 01:03:02]
今どきキーレスが標準仕様じゃないマンションとかあるの!?
266: 匿名さん 
[2018-12-29 01:14:03]
オール電化がいいな
267: 匿名さん 
[2018-12-29 01:15:43]
>>266 匿名さん
大京の横領業務停止処分についてどう思う?w
何回も繰り返しているけど積立金を横領されたらたまったものじゃない
268: 匿名さん 
[2018-12-29 01:16:01]
タワーのクセにオール電化じゃないとかもうアレだな。
269: 匿名さん 
[2018-12-29 01:18:23]
>>268 匿名さん
組合積立金横領頻繁のライオンズよりましだな
270: 匿名さん 
[2018-12-29 01:19:40]
どこのタワーの事?
もちろんアレだよな!
271: 匿名さん 
[2018-12-29 01:21:17]
>>270 匿名さん
標準設備が横領隠蔽ってどうよ?

マンション管理費を横領 大京アステージ元社員
2018.12.28

 大手マンション管理会社「大京アステージ」(東京都)の元社員が、担当していたマンション管理組合の管理費を不正に引き出し横領したとして、国土交通省中部地方整備局は28日までに、同社に対し来年1月18日から60日間の業務停止命令を出した。12月26日付。被害件数や金額などの詳細は明らかにしていない。

同整備局によると、元社員は名古屋支店管内に勤務し、中部地方の複数のマンション管理組合を担当。組合側が保管するべき口座の印鑑を自分で管理し、口座から現金を引き出して横領していたという。今年3月、懲戒解雇された。
272: 匿名さん 
[2018-12-29 07:24:24]
床暖房って必要ですか?
ランニングコストや、故障時にかかる費用はどのくらいなのでしょうか?
273: 匿名 
[2019-01-01 13:11:16]
>>272 匿名さん
床暖ええで。エアコンと違って空気が舞わんからな。ランニングもひと月3万円くらいやし。
274: 匿名さん 
[2019-01-01 16:46:21]
>>273 匿名さん

高っ
275: マンション掲示板さん 
[2019-01-01 16:51:50]
>>273 匿名さん
オール電化だとそれくらいだけど、ガス併用なら半額くらいだよ
276: 匿名さん 
[2019-01-01 17:33:07]
>>275 マンション掲示板さん
エアコンの方がいいですね。

オール電化がいいので、床暖房はいいかな。
277: 匿名さん 
[2019-01-01 17:36:11]
今時標準で床暖房ないマンションなんかあるの?
278: 匿名さん 
[2019-01-01 17:41:49]
>>277 匿名さん
我が家に床暖あるけど無用の設備ですわ。
279: 匿名さん 
[2019-01-01 23:38:32]
>>277 匿名さん

オール電化マンションは普通ないんでは?
280: マンション検討中さん 
[2019-01-02 00:10:18]
>>279 匿名さん
いまどきオール電化でも床暖あるでしょ
281: 匿名さん 
[2019-01-02 07:57:51]
>>280 マンション検討中さん
具体的に挙げてごらん。
URLでどうぞ。
282: 匿名さん 
[2019-01-02 08:08:38]
>>280 マンション検討中さん
今どきの物件かつ、広島で例をどうぞ。
標準というのであればね。
283: 匿名さん 
[2019-01-02 08:24:24]
ライオンズは床暖房すらないのかよw
それであの価格とはどれだけボッタクリw
うわー、しっかし床暖房すらないボロマンションがよく他のマンションdisれるなw
284: 匿名さん 
[2019-01-02 11:44:15]
>>280 マンション検討中さん
デタラメこいて逃げてばっかり。
hitotoシンパはポンコツの上に卑怯者という事が確定しました。
285: 匿名さん 
[2019-01-02 12:14:32]
>>284 匿名さん
オール電化でも床暖あるマンションはあるけどライオンズがいまどき床暖すらないのに価格だけはいまどきなボッタクリマンションだっただけだろ
286: 匿名さん 
[2019-01-02 12:28:08]
>>285 匿名さん

だから、広島での具体例をどうぞ
287: 匿名さん 
[2019-01-02 12:32:06]
>>286 匿名さん
広島なら床暖房すらついてないのにボッタクってもいいと言うことですか?
床暖房ついてないと中古で売れないのに
288: 匿名さん 
[2019-01-02 12:32:49]
>>286 匿名さん
多分逃げるよ。

289: 匿名さん 
[2019-01-02 12:34:19]
大◯「広島の高齢者なんて床暖房の快適さ知らないんだから、そんなの付けなくていいよ。でも価格はそのままな」
290: 匿名さん 
[2019-01-02 13:02:29]
>>288 匿名さん
正解でしたね。

291: 匿名さん 
[2019-01-02 13:58:10]
既に広島のマンションは各戸キーレスが殆どですね。
ベルディと三菱地所はまだのようですが、今後標準装備になるでしょうね。
295: 匿名さん 
[2019-01-03 01:20:52]
[No.292~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
296: 匿名さん 
[2019-01-03 08:16:29]
床暖の何がいいのかわからん。
ガス式は実際は金食い虫。

底冷えする戸建てには良いが断熱性高いマンションには要りませんね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
297: 匿名 
[2019-01-03 09:12:08]
>>296 匿名さん
床から暖まるのは気持ちいいよ。ランニングコストも実はそれほど高くないし。後付け無理だからオプションでも選んでおくべき。
298: 匿名さん 
[2019-01-03 09:37:05]
オール電化でも床暖房はおすすめだけどデベロッパーが利益率をあげるために設置してないだけだと思う

URL張り付けて見てください
https://totsugekitai.com/media/エコキュート床暖房.html
299: 匿名さん 
[2019-01-03 15:48:09]
いまどき床暖ないマンションなんて中古で売れないでしょ
300: 匿名さん 
[2019-01-03 16:21:18]

【修繕積立金】
(年数)  (単価)
1~ 5 100円/㎡
6~10 140円/㎡
11~15 180円/㎡
16~20 220円/㎡
21~25 260円/㎡
26~30 300円/㎡

【管理費】
当初設定:209円/㎡

なお、当初の管理費と修繕積立金の合計は
100円/㎡+209円/㎡=309円/㎡

管理費が値上がりしなかった場合、26年目以降は
300円/㎡+209円/㎡=509円/㎡

例えば、
3LDK、SE-87タイプの場合、
専有面積が87.97㎡ですから、
87.97㎡×509円≒44,700円
44,700円×12か月=536,400円(年間)
その他
インターネット接続及びテレビ視聴サービス利用料:27,720円(年間)

以下は必要に応じで負担となります。
・駐車場使用料 [年間使用料:186,000円~312,000円]
・駐輪場使用料 [年間使用料:1,200円~3,600円]
・サイクルポート[年間使用料:9,600円]
・バイク置場  [年間使用料:24,000円]
・ミニバイク置場[年間使用料:12,000円]


要するに
①3LDK、SE-87タイプ
②屋内駐車場
③サイクルポート利用

この条件の場合、26年目以降は

①536,400円+27,720円
②312,000円
③ 9,600円

<合計>
885,720円(年間)


こんなもんで済めばいい方でしょうね。


事実を明らかにされることがネガキャンだなんて、
哀れなマンションですね。
301: 匿名さん 
[2019-01-03 16:52:40]
中古の安いマンションを物色中です。
ライオンズマンションで良い物件があったのですが、
管理費・修繕費を合わせるとそれだけで月5万を越えます。
これって高いですよね????
302: 匿名さん 
[2019-01-03 16:55:53]
>>300 匿名さん
間違えてますよ。
あとそういうのは実績で比較しないと。
これがスーモで確認できる修繕費の実績です。

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

80平米だとタワーの方が年間10万円以上お得ですね。
303: マンコミュファンさん 
[2019-01-03 17:10:58]
ライオンズマンションは、確か大京です。ここは嘗て『産業再生機構』の支援を受け、金融会社『オリックス』の傘下に入ったと思います。上場廃止後はオリックスの言うなりです。オリックスとしてはもっと利益を得たい。オリックスにとっては『投資』なのです。そのためには『管理会社』が利益を上げるのが一番です。何の投資も要りませんし、『安定収益基盤』です。『区分所有者』がしっかりして、『管理組合』の自立をはかっていかないと、マンション購入者は“甘い汁”を吸い続けられるのでしょうね。
304: マンション掲示板さん 
[2019-01-03 19:22:50]
>>303 マンコミュファンさん

大京と大京アステージは別会社では?
305: 匿名さん 
[2019-01-03 19:35:53]
スレタイ読めますか?

[広島]分譲マンションに欲しい仕様(設備・構造)
306: マンション検討中さん 
[2019-01-03 19:55:03]
床暖房は必須
冬に床暖房がないのは耐えられない
307: 匿名さん 
[2019-01-04 12:34:33]
>>304 マンション掲示板さん
大京の100%子会社だから実質同じ。どちらもサラ金会社の言うなり。
308: 匿名さん 
[2019-01-08 17:17:59]
標準仕様でトイレの紙巻き器が1個っていうのはビンボーくさい。
309: 匿名さん 
[2019-01-19 14:59:22]
狭い敷地でも旧市内の戸建てを検討すべきです。

マンションは管理組合で物事を決めるので、自分の自由にならないのが致命的。
せっかく大金払って買うのに自由にならない。本当に自分の家と言えるか。

ローンが終わるころには修繕費が増え、固定資産税も高止まり。賃貸で家賃を払い続けるのと何が違うんでしょうか。さらには、終の棲家として死ぬまで住めるかどうかも怪しい。

順調に世代交代が進めば資金力のある若い人がカネの掛かる大規模修繕や建て替えを主張しだすでしょうし、世代交代が進まなければ高齢化⇒限界**化⇒住民減少で修繕費負担は急上昇、どちらにしても自分が後期高齢者になる頃からは出費がかさむことになるでしょう。

物件が売れなければ逃げることも出来ませんしね。長生きしてしまった場合のリスクは戸建よりも遥かに高いと思います。
310: 匿名さん 
[2019-01-19 15:18:39]
でも旧市内で戸建てって中区だと吉島・舟入・江波くらいでしょ
正直住めないです
本通りから徒歩15分以内くらいじゃないと
311: 匿名さん 
[2019-01-19 15:30:19]
そうですね。お金持ちの人は街中のマンションに住んだらいいと思います。

全国世帯平均年収は約400万円です。一般庶民はとてもローン組んでも払えない。
仮にローンが組めても80歳まで支払うなんて現実的じゃありません。
吉島・舟入・江波に住んでも、管理費・積立金に支払う金額で毎回のタクシー代が十分賄えるんです。

312: 匿名さん 
[2019-01-19 17:58:18]
>>311 匿名さん

戸建住宅も築20年すぎたくらいから、かなり修繕費がかかりますよ。
外壁とか、屋根とか、想像以上にかかります。
ご実家はあちこち直してないですか?実家もマンションですか?
313: 匿名さん 
[2019-01-19 18:48:34]
実家の外壁はSFCボードです。築26年なりますが特に補修はしていません。
屋根はステンレス系なので新築後は何もしていません。
マンションモデルルームで話を聞いたんですが、駐車場代や駐輪場代などローンや管理費以外にも費用がかかるので、戸建てのほうが安上がりなのかなと思っています。
この考え方はどうなんでしょうか。
314: 匿名さん 
[2019-01-19 20:23:52]
自分も戸建と比べたことがおりますが、立地によるのかもしれませんよね。
マンションが建つような利便性の高い場所に戸建と思うと、小さめの敷地の三階建になってしまうと思います。
それに便利な場所なら、年取って車をずっと持ち続ける必要はないかも。車の維持費は大きいですよね。車検に保険に税金。いまはカーシェアもありますし、なんとかなるかな。
私は年取ったときに二階、三階まで上がれず困るより、フラットでセキュリティが安心できて、なおかつ徒歩圏内に交通機関やスーパー、病院があるような、そんな生活がしたいです。

315: 匿名さん 
[2021-09-18 10:09:09]
『カンタ君』!
316: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-18 19:00:49]
>>315 匿名さん
乾太くん!
いいですよね!
317: 匿名さん 
[2021-09-18 19:18:10]
>>315 匿名さん
乾太くんには同意見です。
もしくは、共用施設にガス式乾燥機。
318: 匿名さん 
[2021-09-18 21:09:21]
>>317 匿名さん
いいですね。でも乾太くんは自宅の洗濯機と同じところがいい!
319: 通りがかりさん 
[2021-09-19 00:01:31]
天井高が2.5m以上は欲しい
プレミアムとか銘打ってる物件で天井高2.2mほどしかなく梁が下がってて1.95mの箇所もあった
当然買わなかった
実物見ずに契約してたらヤバかった
320: 評判気になるさん 
[2021-09-19 10:12:02]
>>319 通りがかりさん
確かサーパスは2.5mなかったよね。
321: 匿名さん 
[2021-09-19 23:13:46]
雨に濡れないように、車寄せかな。
庇が出ているだけではなく、ちゃんと覆ってほしい。
あとは、更新費用考えて、駐車場は平面か自走式。
322: 通りがかりさん 
[2021-09-20 00:37:01]
>>320 評判気になるさん
私が見たのはフローレンスでした
323: 通りがかりさん 
[2021-09-20 00:38:57]
>>321 匿名さん

雨の中機械式を待つ姿を見ると哀れでなりませんね
324: 通りがかりさん 
[2021-09-20 06:03:12]
>>323 通りがかりさん

平置き駐車場には屋根も欲しいですよね。
車を雨ざらしにするのも哀れですし。
325: 匿名さん 
[2021-09-20 12:51:47]
私にとっては、駐車場には屋根無くても、大きな問題ではありません。
それより、特に強い雨の時なんか、運転手は犠牲になったとしても、同乗者は車寄せで濡れずに入れる配慮が欲しいですね。タクシーの乗降の時とか。
建築コストは重要ですが、使う人の身になって配慮ある設計にしてほしいものです。
326: 匿名さん 
[2021-09-20 16:06:26]
エントランス側になくても屋根ある車寄せが取れる配置のマンション良いですね。だけど採算性・建物配置変更がその都度で設計事務所は仕事取られるし、広島でタワーマンション以外の高級マンションは、昔の縮景園辺りのライオンズでも郊外の大規模マンションでも中々難しいみたいですね。
タワー式かビルドインガレージ以外、強風・横雨で雨が必ず濡れますし、維持管理が錆びたり破損したり大変です。
私はマンション敷地内平面1万5千円でしたが、黒色の車の時は2万以上でも近所のビルドインガレージ借りてました。

リンナイの幹太くんも良いですけど、マイクロバブルユニット給湯器を早くマンション採用して普及してほしいです。
ヘッド変えてますけど浴室掃除も汚れが簡単で、肌もきれいになるので良いですよ。
327: 匿名さん 
[2021-09-20 19:18:12]
「床暖房は意外と使わない」という意見もありますが、
今、結構当たり前に付いている設備が逆に無いのは「コストダウン」という印象を受けます。
付いているのが珍しくないので、無いと「えっ?今時無いの?」と思ってしまいます。
328: 匿名さん 
[2021-09-20 22:43:21]
毎日の暮らしを考えると、平面駐車場、十分な数のエレベーター、ちゃんとしたごみステーションかな。
329: 匿名さん 
[2021-09-20 23:18:04]
でも床暖房は要りません。だって今使って無いしたまに使うときも光熱費が気になっちゃう無用の長物ですよ。
330: マンション検討中さん 
[2021-09-21 08:21:05]
>>326 匿名さん
サイエンスやパナソニックをはじめ、さまざまなメーカーが同じような商品を出しています。
使用したことが無い方と思いますが、ボディーソープに頼らず皮脂汚れを落とせる代わりに落ちた皮脂が浴槽についちゃうので肌には良いですが浴槽は使用していない場合よりも汚れます。

浴槽をよく掃除する必要がありますよ。
331: 匿名さん 
[2021-09-25 09:47:53]
開き戸より引き戸が良いです。
平面的には家具等配置出来るように見えても、戸の軌道を考慮しないといけないので、置きにくい。
あと、玄関からリビングまでの曲がりが、大物の家具家電の搬入を難しく、場合によっては搬入不可となるので、導線もしくは幅を考えてほしいですね。
332: 匿名さん 
[2021-09-26 01:18:55]
毎日ゴミ捨てられるならディスポーザーも要りませんね。
生ごみ以外でもゴミは出る訳だし。
個人的にはふとんとか家電とかの大型ごみも処分できるといいと思う。
333: 通りがかりさん 
[2021-09-26 14:53:25]
>>332 匿名さん

どっかのタワマンの住民は冷蔵庫を捨てたらしい
そんな常識外れな輩も居ることがあるのでゴミをやたら自由に出せるのも考えものかもね
334: 匿名さん 
[2021-09-28 00:48:27]
>>330 マンション検討中さん
そうですね。確かにマイクロバブル水洗いでは浴槽・洗面浴槽の皮脂は落ちませんね。
私はこすり洗いせず粒子の細かいコロイド洗剤を濃縮調整しスプレーし洗っています。
広島供給の分譲マンションコスト高な土地柄にて、IoTマンションとか目新しい装備やライフスタイル考えたプランは少なく残念です。
335: 匿名さん 
[2021-09-28 07:54:44]
>>334 匿名さん
IoTマンションだとどういったことが可能なんですか?
336: マンション検討中さん 
[2021-09-28 08:13:14]
確かパークナードとかはIot謳ってなかったっけ?
337: マンション検討中さん 
[2021-09-29 12:48:45]
シャッターゲートがあるとなんかカッコいい。
338: 通りがかりさん 
[2021-09-29 22:52:45]
ハッキングして色々と悪さする事が可能
339: 通りがかりさん 
[2021-10-02 09:20:36]
洗車出来る共用スペース
管理方法が難しいかもしれませんが

近所のマンションで機械式駐車場の待機エリアで洗車する馬鹿がいましたので
地場ディベロッパーマンションで名前にプレミアムをうたってますが、住民はプレミアム感ゼロです(笑)
340: 評判気になるさん 
[2021-10-02 12:05:46]
広島じゃ標準でついている所は見た事ないのですが、浴槽浴室の自動洗浄機能はどんなもんなんでしょう?
341: 匿名さん 
[2021-10-02 13:19:56]
なかなか流行らないのはコスト面の問題だけでなく、使用感がイマイチなのかなと想像してます。
実際に使用経験のある人の感想を伺いたいですね。
342: 評判気になるさん 
[2021-10-02 13:48:44]
セントエクシア大町駅前見たら珍しい設備満載でした。使い勝手どうなんでしょうね。
乾太くんデラックスタイプ
TOTOおそうじ浴槽
自動水栓(トイレ・キッチン・洗面)
セントラル浄水器
業者ゴミ回収で大型ゴミ年2回
修繕積立金均等積立方式

設備では無いですけど、修繕積立金均等積立は良いですねー
343: 匿名さん 
[2021-10-02 14:23:08]
>>342 評判気になるさん
均等積立はスゴいですね。ここの規模からすると月2.5~3万といったところでしょうか。
344: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-02 14:42:09]
スレ主旨では
>管理仕様は除きます
とあるので積立金の話はそのくらいで。

342さん
ホント満載ですね。私は乾太くんはもちろん、乾太くんの下の収納棚と、マンガ雑誌読み放題っていうのも素敵だと思いました。
345: 匿名さん 
[2021-10-05 08:27:09]
マンガ雑誌読み放題!?
それいいですね。
文春とか新潮とかわざわざ買ってまで読むことないけど、たまに見たい記事あるから。あと、新聞も読めれが良いのに。
346: マンション検討中さん 
[2021-10-06 08:59:08]
エントランスの中でBGMが流れているマンションに憧れます。無駄!とか勿体ない!とか言う意見もあるのは分かりますが、心の豊かさには変えられません。
347: 匿名さん 
[2021-10-06 12:38:22]
>>346 マンション検討中さん
大きいエントランスホールやエレベーター、内廊下のあるマンションでは良いですね。

スレチですが、昔は全戸に有線放送設備が入っている物件もありましたね。今はもう完全に不要でしょうが、全室天井にスピーカー設備とか中々貴重でした。
348: マンション比較中さん 
[2021-10-06 19:12:59]
>>328 匿名さん
同感です!たった数十秒の違いかも知れないけど、平面駐車場と十分な数のエレベーターはストレス無くていいですよね。
あと,ディスポーザーは無くても困らないけどあれば嬉しい。
349: マンション検討中さん 
[2021-10-06 19:16:34]
>>348 マンション比較中さん
毎日ゴミ捨て出来ればディスポーザー要らない。
内廊下なら仕方なくかな。
綺麗に保つの結構面倒。
350: 匿名さん 
[2021-10-07 13:02:32]
なぜだか広島じゃ防水板設置を謳っている所ありませんよね。
広島市内なんてほとんどが浸水想定区域なのに。
関東のマンションは最初から設置が徐々に増えてきているみたいです
なぜだか広島じゃ防水板設置を謳っている所...
351: 通りがかりさん 
[2021-10-07 13:18:29]
>>350 匿名さん

なんででしょうかね?
東京は地下施設などが多いから?
352: マンション検討中さん 
[2021-10-08 08:08:00]
マンガ雑誌読み放題って、月額管理費どれくらい余分に掛かるのでしょうか?
無駄なような気もするのですが。
353: 匿名さん 
[2021-10-08 12:30:21]
マンション向けマンガ雑誌読み放題サービス、プレスリリース見ると1戸あたり月120円みたいですね。120円なら良いかも??
354: 匿名さん 
[2021-10-08 12:45:46]
>>351 通りがかりさん
多摩川氾濫でのマンションイメージがかなり悪かった事も影響してるんでしょうかね。

因みに広島市も設置補助金あるんですけどデベロッパーが知らないのかなあ
https://www.city.hiroshima.lg.jp/site/gesuido/137012.html
355: eマンションさん 
[2021-10-08 14:02:01]
>>353 匿名さん
ネットサービス込みだと実質100円以下だそうです。
356: 評判気になるさん 
[2021-10-08 14:16:45]
>>355 eマンションさん
それならいいですね。
ただ、マンガ読み放題とかだといやらしいマンガが多くないですか?
子供に見せたくないような・・・。
357: 匿名さん 
[2021-10-08 14:55:51]
>>356 評判気になるさん
マンション一括の場合、アダルトコンテンツは見れないそうです。
ガッカリする人も居るでしょうけど(笑)
358: 評判気になるさん 
[2021-10-08 18:15:59]
>>357 匿名さん
ありがとうございます。安心しました。
100円以下なら、あればうれしいです!
359: 匿名さん 
[2021-10-11 11:24:40]
玄関ドアがハンズフリーキーというのは普通ですか?
無くても今まで不便じゃありませんでしたので。
360: 名無しさん 
[2021-10-11 12:21:13]
>>349 マンション検討中さん

最新のディスポーザーは丸洗いできるので、通常の清掃とかわりませんよ。あれば便利にこしたことはない。ただ、かなり設置コストがかなりするので、いらないって気持ちはわかります。

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