最近のマンションは気密が高いと思いますが、我家のマンションは中廊下のせいか
気圧で、窓や玄関の扉が大人の力でも極端に開閉しつらかったり、
バタン!としまってしまって、子供に危険な感じがします。
キッチンの換気扇をつけると、離れた居室のサッシの隙間から笛のような音がしたり
時にはキッチンの換気口から他家の調理の臭いが入ってくることもあります。
専門の方からの設計段階面での計算はするのもなのか?
事故が起こってからでは遅いので対処方法や
販売施工業者へのクレームをつけていいものなのか、その場合
こちらの言分をどこまで言い張ってよいものか教えていただけないでしょうか?
[スレ作成日時]2006-11-16 21:43:00
マンション室内外の気圧のせいで
22:
01
[2006-11-18 00:44:00]
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23:
匿名さん
[2006-11-18 00:51:00]
物理学的見地から見ると気圧の違いでしょうね。
原因は廊下側にあると考えられます。 |
24:
01
[2006-11-18 01:00:00]
廊下側ですよね。
建物の両側開口部の圧力差が大きいです。 同じ方向に長く部屋を連ねて真ん中辺の部屋は、かなりの圧力差っぽいです。 他の住民は苦情出さないのだろうかと思っています。 これは設備設計より建築の配棟計画でが悪いのでしょうね。 大人だけならまだしも、子供がドアの開閉を自分でするようになったら、 ちっとも開かない&凄い勢いでしまってしまうは危険なので断固抗議します。 どうなるのやら? |
25:
10
[2006-11-18 13:41:00]
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26:
匿名さん
[2006-11-18 22:04:00]
なぜ吹き抜け内の風が強いのですか?
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27:
匿名さん
[2006-11-18 23:31:00]
圧力差があるのは何となく想像できます。ただ、両側開口部が開いていない状態で同じ現象が出ますか?
常時換気の給気口だけで同じ様に出てしまうのは、かなり問題がありますね。 しかし、片側の開口部が開いている状態でしたら、どこのマンションでも同じ事ありますよね? |
28:
01
[2006-11-19 01:02:00]
風除室があり、長い廊下が続いた(途中我家があります)後に建物中央に吹き抜けがあるのです。
吹き抜け方向は開放です。 エントランス側の自動ドアが開いた時は風速MAXですが、 閉の時は吹き抜けが半開放なので、かなり風を上に巻き上げるのです。 |
29:
匿名さん
[2006-11-19 01:41:00]
内容が少しずつ解ってきた様な・・、中廊下側だけの話で、エントランスと吹き抜けの風の通り道
での「風」による悪さの話ということで良いんですね? |
30:
匿名さん
[2007-01-30 09:35:00]
換気扇をつけてなくてもサッシの隙間から風が入ってきて
夜寝るときは寒いし、ヒューヒューうるさいし困っています。 玄関を開けると音は消えるので気圧の関係だと思いますが直らないのでしょうか? 24時間換気はつけてもつけなくてもヒューヒュー音がします。 今はサッシの隙間に換気扇フィルターを詰め込んでなんとかやり過ごしています。 |
31:
匿名さん
[2007-01-30 14:14:00]
>スレ主さん 気圧で、窓や玄関の扉が大人の力でも極端に開閉しつらかったり・・・
外廊下・内廊下関係なく、普通そうなるのでは?24時間換気してれば。 換気扇付けると、窓や玄関の扉の開閉はさらにキツくなります。音はしないですけど。 友人宅(みんな外廊下)も全部そうですよ。 私はクレームをつけるほどの事じゃないと思うのですが・・・違うの?? |
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32:
匿名さん
[2007-02-03 02:47:00]
建物中央に吹き抜け、吹き抜け方向は開放、となると自然の原理として下から上に気流が発生し、
下が塞がっていれば、下階の外部の隙間から建物中央の吹き抜けに向かって風が流れる。 こんな感じですかね。解決策は下階の共用部にでかい穴を開ける。 |
33:
匿名さん
[2007-02-04 10:24:00]
どれがスレ主さんのスレか?よくわからないのだが、
スレ主さんの言っている状況は、室内が負圧になって起こる症状だとおもうが、 中廊下側の状況の説明は、外部(中廊下)が負圧になるような状況説明ではないか? 「24時間換気システム」と一口に言っても大きく分けて2種類あり、エアバランスを語る上では、 それがどちらかということは非常に重要なファクターである。どっちですか? 「レンジフード換気扇」と一口に言っても大きく分けて2種類あり、エアバランスを語る上では、 それがどちらかということは非常に重要なファクターである。どっちですか? 吹き抜けの煙突効果はわからないではないが、玄関の開閉に影響が出るほどのものなら 遅くても施工検査段階で発覚しているはず。施工側が無視したとしても、デベ側が 見逃すはずはない。全体の問題ではなく、個別の施工精度、 もしくは使用方法の問題ではないか? 設備士や一級管工事施工管理技士(師じゃないよ)を持っているわりには、 的を得ない状況説明のように感じます。云わないほうが、よかったのでは? |
34:
匿名さん
[2007-02-17 23:32:00]
私の家もサッシの隙間からヒューヒュー音がします。
特に北風の強い時に。 |
35:
匿名さん
[2007-02-19 11:04:00]
>>30、34
うちも寝室のサッシの隙間からヒューヒュー風が入り寒いです。 24時間換気では治まりませんがどこかの部屋の窓を5センチくらい開けると ヒューヒューがなくなるので使っていない部屋の窓を少し開けて寝てます。 でもサッシを調節すれば直るのかしら?次の点検で聞いてみるつもりですが 改善された方いますか? |
36:
匿名さん
[2007-02-20 00:26:00]
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37:
匿名さん
[2007-03-06 00:29:00]
35さん、私も同じです。
先日3ヶ月点検時に、寝室の窓の音鳴りを見てもらいました。 窓枠2枚の重なる上部に隙間風侵入によるほこりの筋があって 隙間あり=不具合ということでした。 補修に来てもらうことになりましたが 補修でいいのか、それとも交換してもらうぺき不具合なのでしょうか? |
38:
入居済み住民さん
[2007-10-01 14:26:00]
投稿を読ましてもらいましたが、住民の方は随分遠慮がちだと思いました、
住んでみないと気付かない点が沢山あります、気流はベランダあるいは反対の廊下側に排気吸気があたりまえと建築サイドの方は思っていてそれ以外は予算とかで頭に無いようですが我が家では夏ベランダ窓から各家の排気の匂いがいろいろ入ってきます、自分は鼻が敏感なのでタバコやらにんにく臭には随分辟易しています、せめて排気は煙突で屋上から周囲に影響しないような所に住みたいですね、もっと謙虚にクレームを取り入れていただきたいです。 |
39:
どうにかして
[2009-03-20 17:00:00]
風がふくと、ピィーーーー、ピィ〜〜〜〜〜、ピィ!!!〜〜〜〜〜〜〜〜〜!と夜は眠れない程、タテブエの様な音が窓の外からします。開けるとやみます。我慢出来ません。一番上の3階、角部屋です。マンションは気密性が高く気圧の関係で鳴るとはいわれたのですが、対処法はあるのでしょうか?今日も大変です。引っ越したらいいのでしょうか?
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40:
契約済みさん
[2009-03-20 18:07:00]
今度入るMSのデベから、換気扇回すと窓が鳴ることがあるから、吸気口は必ず開けておくよう言われましたよ。
引っ越しなんてもったいないです。 |
41:
どうにかして
[2009-03-22 00:18:00]
契約済さんありがとう!吸気口ってどこにあるんでしょうか??
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42:
契約済みさん
[2009-03-22 06:20:00]
たいてい外に面した窓の横にあります。・・と思います。
丸くって、押したり回したりすると、隙間が開くようになってるはずです。 |
43:
ビギナーさん
[2009-03-22 07:47:00]
吸気口を最大に開けてても24時間換気の風量分しか吸気できないんだって。もともとそういう計算だからね。
なので換気扇回したらビーってね。気密性が高いマンションだと下水の空気が逆流してコポッコポッってね。 換気扇回したら換気扇用の吸気口が開くマンションもあるよね。 |
44:
どうにかして
[2009-03-22 16:49:00]
ちなみに窓は6個もあり、鳴るのは1つだけそこに吸気口がなければ対処出来ないって事ですかね?ちなみに隣の窓を少し開けると鳴らないのですが、それしかないのででしょうか?
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45:
匿名さん
[2009-03-22 21:03:00]
今のマンションは換気扇を入れると自動的に吸気口が開くのがふつうです
もちろん低仕様マンションには付いてないけど だからドアが重くなる危険性がありません |
46:
匿名さん
[2009-03-22 21:43:00]
お隣...モトイ、音鳴りは吸気量じゃなくて、窓サッシのゴムの劣化だっつの。
換気扇・・グレードの高いもの使ってば給排気同時に行うつの。 どうにかしてさんは、自分で管理会社に相談に行かなきゃ解決は程遠いっつの。 マンション初心者といえども、自分の家くらいもっと知らなきゃ.... |
47:
匿名さん
[2009-03-22 22:07:00]
換気扇に同時吸排がついているのならサッシに問題があっても音はならないでしょう。
なので換気扇の同時吸排は”どうにかして”さんに対してはリフォームの助言ならまだしも どうでもよいはなしです。 6つある窓のうち1つに限って問題があるのなら、1つだけサッシの設置品質が異なるのでしょう。 ただ、それを同じにしたからといって気圧差が解決されるわけではないので問題解決ではありません。 気圧差をバランスするのは吸気口ですが花粉やほこりをとるフィルターを付けて吸気量が減る場合もあります。 本来、気圧差をバランスするための風量を計算した吸気口が設けられます。 24時間換気の風量は計算されているのか、換気扇の風量も含めて計算されているのか仕様を確認してはいかがでしょうか? 管理会社を通じて確認することは2つ 1.1つだけサッシの設置品質が異なること 2.吸気量の仕様のこと 1.2.を対処して住まいの仕様に応じた生活をしましょう。 |
48:
匿名さん
[2009-03-23 20:13:00]
自分、神奈川北西部の築2年のマンションですが、地域的に寒いです。
なので通風口を開けると、冬は寒いです。 冬はガムテで塞いでるので、結露すごし!玄関のドアは子どもには開けられません。 |
49:
匿名さん
[2009-03-29 01:40:00]
サッシからのピーピー音はシールドゴムの劣化もしくはサッシの調整不良と思われます。
新築の場合でのピーピー音は調整不良がほとんどです。 ピーピー音は吸気口を閉じていたり換気扇を回したり24時間換気装置に量産効果が得られる安い標準品(安物ではない)が採用されて部屋のサイズ以上に過剰排気している場合に窓枠と窓本体にコンマ数ミリの隙間があっても発生します。 上の方が書いておられますが、寒くても吸気口を全開にすることと換気装置を小さいものにすると解消されるのですが、サッシ側も調整できます。 そもそもサッシ枠は現場組み立ての一品なので完全な調整なんてしていません。ある程度調整してあるので普通は不具合を感じませんが、ピーピー音は近所のサッシ屋さんにお金を払って調整してもらうとピタッと止まります。この場合、サッシから流入していた外気を他の場所から入るように自分で考えて下さい。近所のサッシ屋の親父はホームページなんて作ってないので今すぐタウンページで調整可能か電話しましょう。 窓を窓枠に密着させる調整ですが、上下のレールを室内側に叩いてわずかに曲げる方法になります。 ねじで調整ではないので初めは驚愕しますが国産サッシのアルミは何回か曲げても金属疲労で切れたりしません。ちょっと倒すくらい品質的に楽勝なわけです。日本の素材産業って地味にすごいですね。 サッシが調整されていると冬場は24時間換気を1回1時間/7時間毎程度で暖房が電気ならかなり暖かいです。新築初年度はコンクリの湿気を逃がすために24時間換気がよいですが、コンクリが乾いてからは24時間換気はかなりオーバースペックですよ。朝方の結露が少ないのであれば必要以上に換気をする必要はありません。過剰換気を適切な換気量まで落とせばかなり快適に生活できます。 石化燃料を室内で燃焼させたりカビを発生させてしまう恐れのある人は標準で付いている24時間換気をそのままご使用下さい。 |
50:
匿名さん
[2009-03-29 06:39:00]
>窓を窓枠に密着させる調整ですが、上下のレールを室内側に叩いてわずかに曲げる方法になります。
職人技ですね。 うちが新築のときも同様の音が鳴りましたが、 そのときの調整はもっと簡単でした。 音の原因は、窓側の車輪の調整がで、ゴムの当たりにむらがあったためなので 車輪調整ねじを回すだけでした。 とても簡単でしたよ。 |
51:
住まいに詳しい人
[2009-03-29 08:13:00]
マンションの施工に携わっていますが、自分の経験上の話ですので必ずしも一般論では無いかもしれません。
空気の流れを整理すると・・・ 排気・・24時間換気扇 ・・トイレ・風呂等の換気扇(24時間換気とシステムを兼用している事が多い) ・・レンジフード 吸気・・24時間換気に対して 居間にメインの吸気口(直径15cm程度。2つ付く場合もある) 各居室の吸気口(クローゼットの天井等に設置されることが多い) ・・トイレ・風呂の換気扇に対して 基本的には24時間換気と同じ ・・レンジフードに対して ①同時給排(レンジフード本体に給排気機能がある。最も好ましい) ②個別吸気口(冷蔵庫置場の天井などに吸気口直径15cm程度設置。まぁ好ましい) ③24時間換気の吸気口依存(最近はさすがに見たことが無い) 排気は機械により強制的に行い、その分を吸気口から引っ張るので基本的に部屋内は負圧になります。 フィルターの設置などにより吸気抵抗が増えたり、レンジフードの強運転による大量排気の場合はその傾向はさらに顕著になります。 その際に調整が甘いサッシュの隙間から風切音が発生することもありますが、レンジフードの強運転以外で発生する場合はクレーム対象(絶対に直してもらうという意味で)と考えて良いでしょう。 レンジフードの強運転の場合は現実に直らない場合やクレームとして受け付けてもらえない場合もあります。 玄関ドアの重さは上記の通り同時給排であっても顕著に発生する場合もあります。またスレ主さんのマンションのように外部側に特殊な要因があったり、超高層の外部廊下仕様のような場合は建物自体の東西面・南北面により気圧差が発生し、原因となる場合もあります。原因によっては直らない場合もありますが使用上不都合があるのであればデベに相談してみるのが良いでしょう。 臭いについては、給排気口は各住戸の外壁に設置されますが、マンションの場合構造や平面プランにより設置場所の制約があります。自宅の吸気口の位置と隣戸の排気口の位置関係により風向きしだいで臭いが流れ込むこともあります。クレーム対象となるかはデベしだいですが対応は期待できないでしょう。 以上、参考まで。 |
52:
匿名さん
[2009-03-29 09:39:00]
③24時間換気の吸気口依存(最近はさすがに見たことが無い)
うちはこれですねえ・。スレ主じゃないですが。昨年引き渡しマンションです。 最近じゃほとんど無いんですか。低仕様ですね。逆流防止弁も機能しないし。 強運転すると玄関ドアは大人でも開閉困難です。 |
53:
51
[2009-03-29 10:16:00]
>>52
強運転ではどのような入気方法でもほとんどの場合、玄関ドアは重くなります(程度は異なりますが)。 通常の調理であればレンジフードの強運転は必要ないでしょうし、強運転を行ったとしてもごく限られた時間でしょう。 仕様は機能を満たすために決めるものですから、それ以外に支障がないのであれば一概に低仕様とは言えないのではないでしょうか。 |
54:
匿名さん
[2011-10-14 19:28:32]
51さんのおっしゃる通りです。
デベに聞いた話だと、コンベックスなど大きい調理器具が普及したので、必要以上に吐出量(排気量)の大きい換気扇を設置しているそうです。大は小を兼ねると考えているのでしょうか? そのおかげで「強運転」すれば、そく室内が減圧されて、スキマから風斬音がしたりドアが開かなかったり。 常時換気は「弱」、調理時は「中」で良いそうです。 ※煙がたくさん出るときや、室内で焼肉(新築ではやりたくないなー)の時だけ「強」 あと、必ず通気口(給気口)は開いておく必要があります。 通気口からの風向を変えるのには、マンションコミュニティーに出ていたエリアを使ってます。(http://www.breast-web.co.jp) |
55:
匿名さん
[2011-10-15 08:40:33]
ピアノ弾く時には換気孔閉じています。
ドアが重くなるだけでなく、エアコンが逆回転して コト、、、コト、、、と変な音がします。 原因が、これと気付くまでは気味悪かった。 |
56:
匿名さん
[2011-10-15 12:37:08]
55さん
なるほど。 私のところのエアコンもたまにカタ・・カタ・・と小さな音がしていたのですが、 原因が今わかりました。 |
57:
匿名さん
[2011-10-16 23:11:29]
エアコンが逆回転して音がする?
それは、どのようなエアコンなのでしょう? 普通、エアコンと言えば、室内機は室内の空気だけを対流させるだけなので、例え台風の時でも何も起きません。 換気扇のように外部と通気しているエアコンと言うことでしょうか? |
58:
匿名さん
[2011-10-17 14:32:45]
エアコン稼働中のコトコト音だとしたら別に理由がある。
最近の自動お掃除機能がついているエアコンだと定期的に音が鳴ることがある。 家の場合もリフォームでエアコンの穴を塞ぐシーリング材や網戸や窓の交換をしたせいか キッチンの換気扇と浴室換気を強にすると玄関のドアが開かない。 北側の窓は窓の上部に窓がついているので、それをあけるとだいぶ違う。 |
59:
匿名さん
[2011-10-23 09:23:21]
トイレの水を流すと、負圧で水とにおいが逆流します。
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60:
匿名
[2011-10-23 11:42:15]
各部屋にある吸気口って閉めたままじゃ駄目ですか?
|
61:
匿名さん
[2011-10-26 14:24:03]
部屋の吸気口にフィルターつけててそれがだんだん汚れてつまってくると吸気量が落ちてること結構あります。掃除機と同じみたいな。
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62:
匿名さん
[2011-10-26 14:51:22]
>各部屋にある吸気口って閉めたままじゃ駄目ですか?
なぜ24時間換気をするのかの意味を考えれば、おのずと答えがでるでしょう。 駄目かどうか?は、ご自分の住まいですから、デメリットが許容できるなら良いのでは? |
63:
匿名さん
[2011-10-27 00:43:03]
24時間換気とは、シックハウス対策で、仕上げ材などに含まれるホルムアルデヒドが室内に広がり濃度が高くなるこどを未然に防ごうと考えだされたものです。
しかし、最近の仕上げ材や接着剤などは、ホルムアルデヒド対策がされるようになってきていますので、また、竣工後、時間が経つほどのホルムアルデヒドの濃度は低くなりますので、よどほ安くて質の悪い仕上げ材や接着剤を使わない限り、平成15年のような状況にはならないと思います。 それに、ほとんどの24時間換気は、それほど実際の効果を考慮して設計されていません。 普通に窓を開けて一日に数回換気さえしていれば、アレルギーとか体が特別弱くないなら、24時間換気は使わなくても大丈夫ではないでしょうか。 |
64:
匿名さん
[2011-10-27 07:41:41]
63さんの言われるように、寒い朝など使わなくても良い時もあると思います。
でも、家族で鍋を囲むときなどは必要だと思います。 |
65:
匿名さん
[2011-10-27 11:49:13]
64さん、そうですよね、冷房や暖房を使っているときには外気が入ってきて冷暖房の効きが悪く省エネと反することになりますよ。
ホルムアルデヒドなどは1~2年もすれば、ほぼ問題なくなるようですから、24時間換気って無駄な設備のように思います。 結局、国のすることってこんなことなんですよ。 1~2年で御用済みになる24時間換気を義務化させたのは、設備業者だけが潤うだけだからですよね。 |
66:
匿名
[2011-10-30 06:57:16]
62さんがおっしゃるデメリットって何でしょう?
もったいぶらずに教えてください。 |
67:
匿名さん
[2011-10-30 08:51:24]
冬場の露結くらいしか思いつかない。
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69:
匿名さん
[2011-10-30 21:27:41]
結露
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70:
匿名
[2011-10-30 22:46:48]
うちは吸気口を年中閉めっぱなしで築後5年、取り立てて問題ありませんけど、、、
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71:
匿名
[2011-10-31 10:49:27]
うちも閉めっぱ。
開けておくと埃も入るし室内外の声が筒ぬけになってしまうから |
72:
匿名
[2011-11-02 08:04:28]
閉めていますと空気が汚れます。
身体に外がでるのでは? 24時間換気は健康にも必要 |
73:
匿名
[2011-11-02 14:09:20]
外?害!?
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74:
匿名
[2011-11-07 20:51:24]
害
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75:
匿名さん
[2011-11-08 11:06:25]
埃のかなりの部分はあなたや家族の皮膚から落ちているんですけどね。
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77:
匿名ここ
[2013-08-30 10:36:02]
家の前に灯油ボイラーの排気からくる匂いが鼻と目にきて痛くなる、戸を開けるにも開けられない!ストレスだ!排気口をなんとかしてほしいんだけど!そんなことはおかまいなしの前のひと!
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色々お話聞かせていただけませんか?
取得はかれこれ15年前・・・最近はもうついていけないっす。
それに、本当に図面と完成後って本当に意外なところが違いますから。
取りあえず宅内では換気設備の設計図と計算書のバランスチェックをさせて貰う事にします。
そろそろ1年点検なのでサポート窓口ではなく、建築サイドの方と話し合ってみたいと思います。
問題は中廊下の風速が思いの他、激しいということなんです。
吹き抜け前に第二の風除室のように自動ドアをつけてもらえば解決しそうですが。
到底、無理でしょうね。
こういう不具合って、なかなか言い出すのも勇気いりませんか?内覧会では解らないですしね。
知識のない人なら言いくるめられちゃいそうですよね。
引き続きお願いいたします。