クロスエアタワーってどうですか？１９スレ目

[物件比較中さん]

クロスエアタワーについて、引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318383/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：2LDK～3LDK
面積：68.14平米～82.86平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産 、東京急行電鉄 、三井不動産レジデンシャル 、大成有楽不動産

物件URL：http://www.meguro-air.com/?banner_id=y0062297&wapr=5128a1c8
施工会社：大成建設他２社
管理会社：東急コミュニティー

[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[103: 匿名さん]

空気は悪いですよ。
全熱交換とか営業がトンチンカンな事を言っていたけど、室温の問題であって全熱交換が付いていようがいまいが結局は換気によって外の空気が入ってくる事には変わりない。
窓を閉めっぱなしで24時間換気も極力閉めて、空気清浄機を全室で回し続けないときついです。

仕様は中の下ってところでしょうか。
総合的に室内を見て、プラウド、クラッシィより下、三茶タワーと同程度。
仕様はプレミアじゃないとちょっと厳しいかな。
下のランクは賃貸並みなので仕様としてが下でした。

[104: 匿名さん]

"Noxフィルター付き"の全熱交換ですゆ。
意味わかります？
本当に空気心配してるんじゃなく
ネガるために騒いでるのばればれ。

仕様の高低比較なんてアバウトすぎて意味なし。
例えは全熱交換の換気システムが入ってるのは
高仕様でしょ。

[105: 匿名さん]

全熱交換の換気システムが入ってるのは高仕様というより、そのような場所だからってことだと思いますよ。

[106: 匿名さん]

今みたらアトラスのスレで全熱交換の話でてますね
そこの書き込みみてネガ書きにきたんだ
だからトンチンカンなんだね

せっかくの休み、買わないと決めた物件のスレ
にネガ書くよりMR巡りでもした方が有意義ですよ

[107: 匿名さん]

窓開けられないね
Noxフィルター付きの網戸ないの？

[108: 匿名さん]

105
立地がこうだからって周辺のマンションに
必ずついてるものでもないですよ
一方で都心の高級マンションは空気問題なくても
ついてます

[109: 匿名さん]

空気の感じ方は人によりけりですね。
ＥＶはMAX3分以内、数秒の時もあります。
入居が進んだ時でも五分以内だろう。

[110: 匿名さん]

契約者ってもう契約したのに掲示板に張り付かないと不安なのかな

[111: 匿名さん]

EVで5分かかって駅まで5分だと徒歩10分か

[112: 匿名さん]

あと二機あれば理想だけどまあ急がば回れともいいますし
徒歩10分の物件と思えば決して悪くない。
EV待ちを避けたければタワーはやめて低層物件に限ります。

[113: 匿名さん]

急がば回れってエレベーターの待ち時間が長くてもいいことはないぞ

[114: 匿名さん]

坪400とか、高級物件ではないのだから、贅沢は言いませんよ
それなりの物件と納得して買いますから

どなたか、譲って頂けませんか〜
南東か北東の高層階を希望してます

[115: 匿名さん]

そういえば、この連休に日帰りバスツアーでもと思い検索したらなんと
行程の中に、ココの天空公園が入っている企画を発見しましたよ

[116: 匿名さん]

林試の森公園に行った方がまだまし

と思ってしまうなぁ

[117: 匿名さん]

ＥＶは直ぐにきますけどね。２７階までの低層階用は知りませんが。。。
空気も全く気になりませんね。毎日ベランダに洗濯物干してますけど。低層階は知りませんが。ワンルームは抽選みたいだけど、投資用に買おうかと思ってます。ネットでも４％で回るとみた。

[118: 匿名さん]

まだ１戸あるじゃないですか。いかがですか１億２０５０万円１１４平米。

[119: 匿名]

>>115本当は嬉しさ余って天空公園でググったくせに、別に恥ずかしい事じゃないですから素直に自慢しちゃえばよいものを。

[120: 匿名さん]

天空公園は田舎者には物珍しさで良いかも知れないが
都民には嫌悪施設のごまかし程度の庭としか感じない。
EVは見学した時間帯によるんだろう。なかなか来ない
と営業さんの言い訳が申し訳なく感じます。
これから入居が増えると通勤時間帯は更にストレスを
感じない訳にはいかないだろう。

[121: 匿名さん]

119
その人じゃないけど、天空公園でググッても出ないねー
天空庭園バスツアーでググッたら、1つヒットしたよ

1Rは抽選になるんですか？申し込むかなー

[122: 匿名さん]

友人曰く空気は仕方ない、騒音、ＥＶがストレスもその他は概ね大満足らしい。
あとはもう一店舗に期待とのこと。

[123: 購入検討中さん]

>122
↑
私も見学しましたがまったく同意見です。
ただ、ＥＶ、空気、騒音とも、見学した際にそれぞれが判断するべきですね。
ポジもネガも周辺物件を購入された方々も、なんだか頑張りすぎで、一般検討者の立場から言えば、気味が悪いです。（言葉が悪くてすみません）

[124: 匿名さん]

ほんとです。検討に役立つ話はほとんどなくて極端なことばかり。
検討板、ですよねこれ。周囲の物件でちゃんとした検討が成り立ってる
ところもあるのに。

[125: 匿名さん]

皆さん想像で語ってて本当に面白いですねー。
ネガってる人ってどんだけいいところに住んでるんでしょうか。

[126: 匿名さん]

びっくりしたけどクラブツーリズムによると、
天空庭園は、東京新３名所らしい。

後の２つは、旧東京中央郵便局KITTE、歌舞伎座ギャラリー

[127: 匿名さん]

１Ｒは６５戸ですが、間取りによっては抽選で残りは先着順でしょう。東急もとっとと販売したいでしょうし。あいかわらずネガっている人がいますが、結局まだ販売していない１Ｒ以外はあと１戸ですね。全く世の中の流れをわかっていない人たちが多いことが証明されましたね。まあそういう世間知らずがいるから、儲かるチャンスがあるのですが(笑)ネガさんありがとう（超イヤミ）

[128: 匿名さん]

窓を閉めれば騒音、空気はさほど気にならない。
エレベーターは他のタワーと比べるとやや渋滞気味ではある。
眺望はリビングから得られないのが痛いが良い間取りもある。
庭園はあってもなくてもどちらでもよいがスーパー、図書館はあって損はない。
仕様は低いが賃貸にだすなら全く支障はないレベル。
池尻大橋は今のところ再開発で変わる様子は見られない。
周辺物件では事故や環境が嫌われ確かに人気はなかったが戸数も違うため
単純な比較は難しい。全戸完売もあと1年以内と予想する。
これが現実的な評価であろう。賛否両論はあるが池尻のマンション
といったらランドマークは大袈裟でもこのマンションが代表格にはなろう。

[129: 匿名さん]

65戸は一瞬で蒸発するでしょう。
抽選で何倍になるのか楽しみです。

[130: 匿名さん]

蒸発って(笑)値下げしても二年以上も残ってる
物件だよ。ＥＶの実情とか現物、現地見られ
ちゃうと動きが鈍くなる気がするがどうだろう。

しかし契約者もみんなで書き込み営業頑張ったり
有る意味煽りというより団結力が凄い感じだから
管理組合の運営も戸数多い割にスムーズかも。

[131: 匿名さん]

>130
掲示板見てる購入者はごく一部でしょうから、団結力があるかどうか、まだ分りませんよ。

[132: 匿名さん]

朝、ツアーバスが246に停まっていました。
たしかにクラナントカって貼ってましたね。

ここには本当の契約者さんは、あまり覗いていないでしょうね。
今日はGWもあってか、検討者さんも私含めてけっこう来場があると思いますが
エレベーターは、引っ越し用とかの貼り紙が多くまた、住民さんよりゲスト？検討者さんの利用が多いかも
事実でいえばさっき、エレ待ちして十数秒で開きましたが、引越し荷物で一杯で乗れませんでした。。
次に来るまでは、約1分以上かかった感覚でしたが、イラつくことはないです。
急いでいればそうはならないでしょうけどね、、、
まぁこれは含んでおかないと大規模マンションは検討外になりますからね。

[133: 匿名さん]

〉130
これまでの2年とこれからでは、経済環境が変わっているということを自覚しましょうね。

[134: 匿名さん]

数秒、3分、90秒、数秒、数秒、70秒。
平均一分強、通勤帯は知らん。内覧すればわかる。

[135: 匿名さん]

エレベーターが何階に待機してるかにもよるから一概には言えんな。
うちのマンションは自分の階が待機階だからボタン押せばすぐに乗れる状態。

[136: 匿名さん]

まだ引っ越してきていない住民も多いのにEV渋滞って

[137: 匿名さん]

だから、検討者・内覧のお客さんが多いのですよ。
それと家具やら電器やらの業者さんの出入りが。

[138: 匿名さん]

きょうも内覧者さんがたくさんきてましたね。１Ｒも時間の問題ですね。家賃１５万では貸せますから。

[139: 匿名さん]

前回同様業者、内覧者と同乗でなかったが結構待つ。
引っ越しもこの時期多いだろうがこれがストレスと
感じる人にはここは無理だろう。
子供が少なそうなのと入居者レベルが高そうなのは
プラスである。

[140: 匿名さん]

１５万は大袈裟でも１２～１３万前後なら借り手はいくらでもつくな。あと半年で完売宣言。

[141: 匿名さん]

3240万の部屋を15万で貸せれば表面利回りは5.5%だけど…
うーん、あまり気乗りしない

[142: 匿名さん]

間取りは悪いしライバルも多いしね。
駅近だったら14万とかいけたかも。

[143: 匿名さん]

15万でも5.5%だと、きついね。
新築当初は良くても10年経ったら空室にビクビクしながらジリ貧だろうな。

[144: 匿名さん]

一般分譲最後の１戸は本日に売れましたよ。
従って一般分譲491戸は本日で◎完売◎です。
キャンセル待ちも５組があると聞いています。

誰か売らないですか？高く売れますよ。

[145: 匿名さん]

スマートも相当な予約が入っているそうです。

クロスエア絶好調ですね。

[146: 匿名さん]

137さんが正解。
136ネガ君が何もわかっていない。

[147: 匿名さん]

1Rの部屋はすぐなくなりそうですね。
結局ここの完売時期は1億2千万の部屋次第でしょう。

[148: 匿名さん]

駅近でない各駅の池尻の賃貸にあと
60戸需要があるかがポイントだろう。

[149: 匿名さん]

147
1.2億円部屋が今日売れたよ★

[150: 匿名さん]

50戸以上の賃貸が1ヶ月で全て決まってるし、
各駅の池尻大橋でも簡単に借り手は決まる。
リバブルのＨＰ見てみ。

[151: 匿名さん]

今から約60戸が賃貸にまわり既に50戸以上
が賃貸ってこの先本当に賃貸マンション化
しちゃうけど永住の人は気の毒な気がする。
投資用の人はそんな細かい事気にしないのかな。

[152: 匿名さん]

リバブル見てみたけど今現在で12戸出てるね。
既に50戸以上決まって、今12戸募集中でこれから65戸ワンルーム放出か。
なんか賃貸タワーっぽいね。永住の人は気の毒です。

[153: 匿名さん]

クロスは６８９戸にエレベーターが８基（内２基は非常用）。
１基あたり８６戸と大規模タワーマンションとしては
決して少ないとは言えないと思うよ。
まあ多いにこしたことないけど
管理費あがるから、ほどほどで丁度良いのでは？
http://mansionotaku.blog.fc2.com/blog-entry-1796.html

[154: 匿名さん]

エレベーターも少ないのに管理費が相場より高いなぁ

[155: 匿名さん]

このぐらいの管理費はタワマン住むなら必要経費
最近発売のとこはもっと高いところが多いね

外廊下で100戸以上のマンションは安いから
そういうとこ探しな

[156: 匿名さん]

値上がり益もいれればかなりの利回りになりますよ

[157: 匿名さん]

管理費の割にはエレベーターは少ないけど
これ以上管理費が高い方が困ります。
混むのはもしかするとスピード、滞在階数
にも左右されるのかも知れませんね。

[158: 匿名さん]

駐車場の埋まりが悪いと書いてありましたが、管理費が上がってしまいますか?

[159: 匿名さん]

元々下層は賃貸メイン、上層は分譲メインのタワーがコンセプトなんだろう。
といっても賃貸はまだ２割前後といったところでしょう。

[160: 匿名さん]

駅近でないと主張するネガが多いけど、
駅から徒歩5分は十分に駅近だよ。

ここなら賃貸が見込めるので
ワンルーム1戸予約したよ。

[161: 匿名さん]

ですよね。

結果が全てです。
結果を以って示しましょ。

[163: 匿名さん]

160さん
私も一つ買おうと思います。

[164: 匿名さん]

菅刈と西郷山は大人の空間であってほしい
でないと青葉台の雰囲気が変わってしまう

[165: 匿名さん]

徒歩五分、各駅は微妙もそれ以上に賃貸多すぎ。分譲組みから不満はないのか。

[166: 匿名さん]

自らマンションの価値を貶める住民はいないでしょう？

[167: 匿名さん]

＞144
1億2千万の部屋、もう売れちゃったんですか？
すごいですね。

ところで、どこからの情報ですか？

[168: 匿名さん]

天空公園は騒音と空気が悪すぎる。
でも西郷山、菅刈にもいける距離。

[169: 匿名さん]

>168
そんなに酷い環境と判って心配なら、そこの芝生で寝そべっている方々や、お弁当広げている方々に
注意勧告してあげるくらいの優しさをと行動力を持って欲しいな！
あとは説得力を持った意見を目黒区に是非、訴えて下さい
ご報告をお待ちしてますよ〜

[170: 匿名さん]

屋上緑化もジャンクションに作ると奇天烈で見物対象になる
でも何があるわけでもないからすぐに飽きられるだろうね

[171: 匿名さん]

屋上緑化に10億8千万もかけるなら他に使い道があるだろう
目黒区は財政が厳しく基金を取り崩しているのに状態なのに
とんでもない無駄遣いだな

[172: 匿名さん]

10億であのできではな。
でも緑化ってお金かかるのね。

[173: 購入検討中さん]

>>167
販売担当者からはっきり言われました。
もう検討できる部屋がありませんって。
がっかりしました。
一歩遅れて悔しかったけど、仕方がないですね。

[174: 匿名さん]

最後1億2千万だけど検討してたの？
関係者が検討者ぶるなよなぁ。

それだけ買い煽るってことはまだポロポロ出てくるのかな？

[175: 匿名さん]

一歩遅れてって何年売ってるのよ(笑)
契約者もスマートの営業をもっと頑張らんと

[176: 匿名さん]

スマートは３ケ月があれば完売できるだろう。

[178: 匿名さん]

もう完売か～なんか悔しいな～

[179: 匿名さん]

178さんもう住んでるんだから悔しくないないやん。
もっと頑張ってや。

[180: 匿名さん]

『最新脳科学で読み解く 0歳からの子育て』
サンドラ アーモット・サム ワン(著)、より。

「難聴は爆竹などのように短時間とても大きな音にさらされた場合も、
自動車の騒音などのように中程度の音量にさらされつづけたときにも
起こります（騒音の多い高速道路そばに住んでいると、部屋で爆竹を
鳴らしたのと同じくらい子供の聴力に影響します）。」

[181: 匿名さん]

肺がん発生率・幹線道路近くの住人で高く　胃がんも(04/09/24)
幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、
千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。
　男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっているという。

[182: 匿名さん]

ここは子供が少ないし神経質な親はここで
わざわざ子育てはしないからあまり問題ない。
若い人達は子供が産まれたら引っ越しだろうし。

[183: 匿名さん]

環境が悪いのは、すでに価格におり込み済みですよー

[184: 匿名]

その肺がん胃がんのデータはかなり古い。環境アセスメントが厳しくなった今の都内ではそのデータではないですよ。

火力発電所が再稼働した湾岸エリアなら話が別ですが。

[185: 匿名さん]

＞１８１

あきれる投稿だね。

なぜ、幹線道路50メートルという千葉の昔の調査結果を
もってクロスの攻撃材料に使うのかね。

何をもって幹線道路というかよくわからないけど、
首都高や高速道路や主要国道を全て含めると、
六本木や西麻布や白金など高級住宅地の一部は
すべたカバーする基準だね。

ばっかみたい。

[186: 匿名さん]

一生住む訳ではないだろうから発癌リスクは気にしなくていいでしょう？

[187: 匿名さん]

まったく。ほとんど売れちゃった物件で、何を必至でネガってるんでしょうね。。。

[188: 匿名さん]

クロスに10年以上住もうと思って買う人は殆ど
いない。よって短期間ではガンのリスクはかなり
軽減されるのでこの立地もたいして問題はないはず。

[189: 匿名さん]

タワマンに長く住もうって人は多くないから問題ないですよ。
5年～10年で低層や戸建てに移る人が多いですから。

[190: 匿名さん]

修繕費上がる、固定資産税上がる、健康リスク上がる
丁度10年以内に売ることを皆さん考えてます。

[191: 匿名さん]

低層や戸建てには移りたくないなあ。
セキュリティが落ちる事が多いから。
次もタワマンに移ります。

[192: 匿名さん]

低層の高級マンションなら、セキュリティの高さはタワマンの比ではないほど高いよ。
戸建てに関しては、セキュリティだけでなく、手入れする気も、面倒な近所付き合いする気もないから無理だけどね。

[193: 匿名さん]

確かに低層も高級マンションに限りタワーより
セキュリティーはしっかりはしています。
しかし低層高級物件はタワーのように供給も多く
ないので値が張ります、管理費もここ以上に高い。

[194: 匿名さん]

セキュリティっていうけど
セキュリティを気にしなきゃならないような人って極少数ですよね？
入ろうと思えば簡単に入ってこれますし。

[195: 匿名さん]

クロス程度のセキュリティーはざるですからね
エレベーラーも止まるし

[196: 匿名さん]

＞１８５
白金の高級住宅って、白金の高級なエリアは白金ではなくて白金台だから首都高や幹線道路からは離れているのを知らないのかい
白金でも首都高沿いは安いですよ。

なぜなら白金でも首都高沿いは低地で環境が悪いですから。ちょうどクロスと同じように。
環境の悪さをものともしないクロス民の次の移動先にはおススメですね。

[197: 匿名さん]

クロスの十年後は本当に賃貸マンションだな。
誰が先に抜け出すのか、お互い口では良いと言いながらさっさと売り抜ける機会を伺うチキンレースの様相だな。

[198: 匿名さん]

セキュリティを必要とする人は、こんなに出入り口が多い住居には住みませんよ。

[199: 匿名さん]

発売当初から同じ内容を繰り返し繰り返しネガ
空気の話なんて何十回目？
ネガをやめられない方がよっぽど病気だよ

こんな暗くてしつこい人間と一緒には住みたくない
是非賃貸ゼロで永住民ばかりで人間関係が濃いマンションを購入してくれ

[200: 匿名さん]

本当に馬鹿な人達が世の中に沢山いるんだね。

[201: 匿名さん]

空気の話が出るのはこの物件では仕方がないのではないでしょうか。
これだけ幹線道路、高速道路に近接してれば程度の違いはあれ誰だって気にします。

契約者は今後リセールのときに購入者から空気の話はほぼ突きつけられる課題の１つになるのでしょうから空気話とは長い付き合いだと思いますよ。

[202: 匿名さん]

結局、検討しても予算が合わないので見送るというのが正解なのかな
環境がどうこうで、ご自身に向かないと判断されたらそれでお終い。。
同じ人物がしつこく書いているのは、ある意味「逆恨み」に近い感情でしょう