マンションで塾を経営【その５】

[匿名さん]

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営（マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です）をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に（恐らく全戸に）投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

（前スレ）
【その４】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その３】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その２】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[421: 匿名さん]

>>418
>（５）戦線を後退させた理事会に不満を持つスレ主がスレ立て。

それが不思議なことに、理事会に解決を依頼すると同時にスレ立てしているようですね。時々人に依頼しておいて、その依頼した人に知らせずに、また別の人に同じことを依頼すると言う方がおられますが、理事会にとっては失礼な話ですよね。

おそらく、最初から理事会の対応に不満というか、理事会が正論を述べたので、こりゃあだめだと思って、掲示板で側面射撃をしようとされたのではないでしょうか。

結果、自爆のようですが。

[422: 匿名さん]

掲示板は単なる娯楽、解決の為の手段ではありません。
該当マンション住民も知らない人が大多数です。

外野は好きに遊んで下さい、規約、法律には勝てませんよ。

[423: 匿名さん]

そもそも、塾が住居用の規約、法律を守ることなど不可能なのですよ。

[424: 匿名さん]

>>422
>外野は好きに遊んで下さい、規約、法律には勝てませんよ。

逆でしょう。この場合の外野は勝ち負け関係ないからね。

規約、法律をしっかり理解しないと勝てないのは、当該マンションの関係者ですよ。その点、塾側に分があるように思う外野が多いようですね。

外野の方が広い視野で見渡せるからね。しっかりと外野の意見も聞くことでしょうね。

[425: 匿名さん]

>>423
塾と言うのを、住民の営みの一つと捉えればよいだけですよ。

塾にだけこだわるというのは、理由があるのかな？

[426: 匿名さん]

>>423
>そもそも、塾が住居用の規約、法律を守ることなど不可能なのですよ。

何度も尋ねていますが、実際何が問題なのですか？抽象的な表現では、理解不能です。具体的に、5W1Hで問題点を描写されると、理解者が現われるかもね。

[427: 匿名さん]

単なる規約違反、塾の存続は出来ません。

[428: 匿名さん]

>>427
>単なる規約違反、塾の存続は出来ません。
国土交通省のコメントに従えば、違反していないじゃん。で、それ以外に問題がないのならば、全然問題ないじゃん。別にどうでもいいじゃん。

自明だね。

[429: 匿名さん]

>国土交通省のコメント
それは法律？

[430: 匿名さん]

裁判にでもなれば塾が負け。

[431: 匿名さん]

国交省は関係有りませんね。

[432: 匿名さん]

>>429
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf
にPDFがあるから、読んでみたら。お宅のマンション、これを元にしていないのかな？

① マンションが重要な居住形態となっている中で、マンションの快適な居住環境を確保するため、区分所有者は、具体的な住まい方のルールを定めておくことが重要であるとともに、社会的には、マンションを社会的資産として、その資産価値を保全することが要請されている。

このような状況の中で、管理組合はマンションを適正に管理するよう努め、国は情報提供等の措置を講ずるよう努めなければならない旨の適正化法の規定を踏まえ、国は、管理組合が、各マンションの実態に応じて、管理規約を制定、変更する際の参考として、このマンション標準管理規約及びマンション標準管理規約コメントを作成し、その周知を図るものである。

[433: 匿名さん]

>>430
>>431

「管理組合はマンションを適正に管理するよう努め」ていないマンションってことか。だったら、関係ないかもね。

[434: 匿名さん]

>>430
>>431
で、会計事務所はOKなの？

どちらにしろ、あんた一住民だろう？マンションを代表するような書き方止めたらどう？

[435: 匿名さん]

>>432
「店舗併用等の複合用途型マンション」だと、別の規約のテンプレートがあるようだけれど、住専の意味については、当然同じ解釈でしょうね。

[436: 匿名さん]

だから、そもそも塾が住居用の規約、法律を守ることなど不可能なのですよ。

[437: 匿名さん]

標準管理規約はもういいよ、なんの拘束力も無いモデル規約、間違えも多く問題有りだよ。
マンション管理センターも遠慮だよ、ここ以前仕分けされたんじゃないの？　アホらしい。

[438: 匿名さん]

自宅で寄席でも始めようかな？　無理かな？

[439: 匿名さん]

一番太鼓で即中止でしょうかね。塾は無理か。

[440: 匿名]

>裁判にでもなれば塾が負け。
例えば、夜間は無人になって人が生活している気配など全く無い、というのであれば、『専ら住宅専用』を根拠に規約違反も問えるでしょうが、
居住を主な目的とした自宅で、塾を経営しているというのであれば、裁判所は規約違反とは判断しないと思いますよ。

結論から言えば、塾の存在が共同の利益に反するか反しないか。
それだけだと思いますよ。

でなきゃ、基本的人権やら物権やらの概念まで巻き込んで、収拾がつかなくなってしまう…

[441: 匿名さん]

住民さん、理事会に任せるのならば、ここでどうこういうことではないのでは？

あがけばあがくほど、ボロが出ていますよ。

>>437
マンション管理センターがすべてでしょう。法律「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」により、「マンション管理適正化推進センター」の指定を受け、マンション管理士の試験機関と登録機関を担当し、管理組合を指導する立場にあるわけだからね。

それが適用されないって、どんなもぐりのマンションだよ。そこだけ独立国か、それとも教団買収マンションか？

[442: 匿名さん]

で、住民さん、会計士事務所はどうなの？

塾だけ憎しかな？

[443: 匿名さん]

塾の騒音問題で塾側が勝った判例なんて見たこと無い。

[444: 匿名さん]

騒音ひとつとっても塾が住居用の規約、法律を守ることなど不可能なのですよ。

[445: 匿名さん]

>塾の騒音問題

って、どんな騒音よ？

[446: 匿名さん]

>>443
>塾側が勝った判例なんて見たこと無い。

塾側が負けた裁判例があれば示して欲しいな。

そんな例はないからね。

[447: 匿名さん]

で、住民さん、会計士事務所はどうなの？

塾だけ憎しかな？

[448: 匿名さん]

また、発作か？

[449: 匿名さん]

学研？公文？　
　
マンションで塾を開くなんて非常識なのは何処の塾？
　

[450: 匿名さん]

発作起こしたおっさん、マンション管理センターやマンション管理士に
どんな権限有るんだ、説明出来るかな、権限無いから出来ないだろ。
やっぱり仕分けで廃止しとけば良かったね、天下り先。

で、居住用（専ら）マンションで学習塾は出来ないよ、じき廃止。

[451: 匿名さん]

だれだ、会計士事務所って何だよ、関係有るか！

[452: 匿名さん]

>>449
>>450
>>451
興奮してますなあ。

理事会に任せて、理事会が総会で塾主から話を聞いて判断するって言うんだから、いくら叫んだって仕方ないんじゃあないの。

経理「事務所」の存在も明らかになったら、塾どころではなさそうだと思おうがね。

[453: 匿名さん]

>>452
だから～　それまで野次馬同士楽しく、自己主張して我がままざんまいで良いのよ。

皆、勝手にレスしてんだから良いんだよ！

[454: 匿名さん]

マンションで塾を行うことの難しさを浮き彫りにしていますね。
その証拠に書き込む方の中に塾を開設している方が一人もいない。

[455: 匿名さん]

普通はさ～　マンションでやる事じゃないわな、塾なんて商業ビルだろ普通は。
セキュリティーはどうしてんだろうね、毎度ロック解除するのかな、ガキの為に。
集団登塾だったりして、笑えちゃうね。

[456: 匿名さん]

ECCなんてマンションでは絶対無理でしょ？

[457: 匿名さん]

学研も公文も普通にありますね。

[458: 匿名さん]

是非とも裁判まで発展してシロクロつけて欲しいものだ。

[459: 匿名さん]

>>454
>>455
理論的だねーーーーーーー。

頑張ってね。

[460: 匿名さん]

経理事務所はスレ主さんのお友達ですか？

[461: 匿名さん]

ECCは騒がしいからね。マンションでは絶対無理でしょ？

[462: 匿名さん]

経理事務所はどうなの？

不思議な住民たちだね。

[463: 匿名さん]

学研も公文もあるとしたら賃貸マンションですよ。

[464: 匿名さん]

>>462　経理事務所？塾の？

[465: 匿名さん]

経理もやるだろうから、教室兼経理事務所なんでしょうね。

[466: 匿名さん]

>>464
>>465
スレ読んでないのかな？

同じマンションの3階の経理事務所は認められるのかなってことですが。

[467: 匿名さん]

学研も公文も常識がないんだな。

[468: 匿名さん]

>>466　「3階の経理事務所は認められるのかな」というスレなんだw　スレタイ読める？

[469: 匿名さん]

>>468
ヒステリックなスレタイにはなんて書いてあるの？

>3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

「営利目的の塾経営など」と同様ケースだろうが。で、塾だけを取扱うって私怨としか考えらないなあ。あんた、どこか壊れているんじゃないの？

[470: 匿名さん]

同様？>3) だけ？