五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。
マンションの管理規約違反についてのご相談です。
1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。
2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。
3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。
4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。
5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。
そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。
2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19
6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。
7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。
8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。
9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。
2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54
10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営(マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です)をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。
11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。
12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。
2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60
13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。
2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61
A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。
B) 数ヶ月前に(恐らく全戸に)投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。
C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない
2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015
14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。
(前スレ)
【その4】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その3】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その2】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/
[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36
マンションで塾を経営【その5】
261:
匿名さん
[2013-05-05 00:02:16]
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262:
匿名さん
[2013-05-05 00:08:49]
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263:
匿名さん
[2013-05-05 00:12:31]
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264:
匿名さん
[2013-05-05 00:41:31]
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265:
匿名さん
[2013-05-05 00:44:21]
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266:
匿名さん
[2013-05-05 00:54:55]
>>265
>国交省のコメントが周知徹底されていない(すくなくても俺は知らない)という主張 って、マンションの管理組合はしないでしょう?必要に応じ調べればわかる話だし、そのための管理会社やマンション管理士、マンション管理センターがあるわけだからね。知らないことを自慢するのは、このマンションの一部関係者とビギナーだけだろう。ビギナーは、何せドヤ顔でビギナーなんだから。 いずれにしろ、法律は色々あるが、全部知っている人間なんていないからね。それと同じこと。必要に応じ調べれば良いし、わからなければ専門家に聞けば良い。 このマンションは知らんが、それでも刑法のような常識で判断できるもの以外は、ルール違反しても、いきなりレッドカードはないだろうね。 |
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267:
匿名さん
[2013-05-05 10:12:44]
条件付きでOKしたらどうなのかな?
・外部講師は不可 ・挨拶等は、ドアを閉めた状態で行う ・生徒が帰宅する際は、エレベータに同乗しマンション外に出るまで付き添う ・講習時間は夜9時台までとする ・日曜・祝祭日は指導を行わない ・室内での机等の移動は細心の注意を払い、カーペットを敷くなど階下への配慮を払う ・週30名以内の生徒数とする これだけすれば、共同の利益を損ねることはないと思う。エレベータの利用が気に食わない住民がいるようであれば、エレベータは利用しないと言うのを付け加えても良いだろうが、エレベータ設置の目的からすると、そこまでする必要もないように思う。 これでも、うるさいかな? |
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268:
匿名さん
[2013-05-05 10:51:12]
生徒が乗ってきた自転車、親の送迎の車の問題解決も加えてください
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269:
匿名さん
[2013-05-05 10:52:26]
階下への騒音は50db以下とする、など数値を入れてください
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270:
匿名さん
[2013-05-05 11:13:00]
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271:
匿名さん
[2013-05-05 11:28:19]
他人のマンションの事、勝手に決めるなよ(笑)
>>266 国交省、マンション管理センター、マンション管理士がどうしたの? 民間のマンションに対して何の権限も無い組織と資格だが、アタマ悪い資格オタクか? 権限有るなら書いてみろ(爆笑~ |
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272:
匿名さん
[2013-05-05 11:37:21]
なんか、一人だけ議論に参加出来ずに喚いているのがいるね。(>271)
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273:
匿名さん
[2013-05-05 12:00:30]
>>272
そうですね。 「俺のマンション、普通のマンションじゃあない」って、頭の悪そうな投稿ですね。 で、叫ぶだけで、何が解決できない問題なのか、どう共同の利益を損ねているのか、明示できないのだから、問題外ですね。 このマンションの皆さん、本当にお気の毒。 |
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274:
匿名さん
[2013-05-05 12:06:19]
権限があるから従う、ないから従わない。それが全てみたい。
権限のあるなしに関わらず、参考になるものは参考にし、自分達にとって最良解を自分達で考えだす。 自分もそうありたいし、そんな住人のいるマンションに住みたいものですね。 |
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275:
匿名さん
[2013-05-05 12:20:50]
屁理屈要らないから、権限は有るのかな? 愚図ってもだめよ。(笑)
一人で成りすましも駄目よ(笑~ |
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276:
匿名さん
[2013-05-05 12:31:50]
>>275
バカじゃあないの? 誰が成りすましているの?どなたかのようにハンドル使い分けている訳でもないのに。 で、何がどのように共通の利益を損ねているの?共通の利益を損ねていないのならば、そもそも理事会や管理組合が総会で審議するほどの問題はないってことじゃあないだろうが。それも理解できない? |
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277:
匿名さん
[2013-05-05 13:12:23]
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278:
匿名さん
[2013-05-05 13:17:54]
>それと、数値を入れると、塾と関係ない他の住戸も同じ規則が適用されるって言う理解で良いのかな?
その理解で間違いありません。 |
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279:
匿名さん
[2013-05-05 13:20:04]
>267-269
それは文言がなくとも常識的に守るべきことです。 |
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280:
匿名さん
[2013-05-05 13:22:32]
>276
すでに理事会が管理規約違反と認定済&理事会が文書で警告済の塾に関する議論で、 総会で審議するほどの問題がないとか言い出す方が馬鹿だろ。 裁判でどちらが勝つかを判断するには材料不足だけど、裁判に至るまでのステップは明確だよ。 まあ、総会で理事会ではなく塾経営者が支持されれば裁判にならないから、 そう信じられる人はそう信じて総会結果の報告を待てばいい。 威勢のいい塾肯定派が自分から、 「当然、総会で塾が勝つから無問題!」 いいださないのが不思議で仕方ないけどね(笑) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>今度は理事会と区分所有者との新たなトラブルが生まれていく。
理事会が毎年変わる度に、通達も変わったりしてね。
熊さん「八っつぁんよー。今年の理事会は、塾はOKだったかい?」
八っつぁん「去年はアウトで、一昨年はOK、その前はアウトだったかな?他しか、今年はOKかな?でも、営利ではエレベータを使うなとかあったような?エレベータの横に百条ほど新ルールが書いた貼紙があるから、去年のと比べてみな。」