マンション雑談「マンションで塾を経営【その5】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-05-14 10:45:46
 

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営(マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です)をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に(恐らく全戸に)投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

(前スレ)
【その4】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その3】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その2】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36

 
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マンションで塾を経営【その5】

201: 匿名さん 
[2013-05-03 21:34:59]
>>199
何度も同じことを書かすね。

Wikipediaで調べたらどうでしょうかね。

202: 匿名さん 
[2013-05-03 21:36:26]
>権限も無い単なる社団

何の権限も無い社団が、国家資格のマンション管理士試験を実施しません。残念でした。

203: 匿名さん 
[2013-05-03 21:37:26]
>200

「理事会が駄目だし」したことを「管理組合が駄目だし」したことと勘違いしている模様。
この2つは、大きく異なることが全く理解できていないから、話がかみ合わない。
204: 匿名さん 
[2013-05-03 21:42:01]
ビギナーの再来ですか?

困ったものですね。

205: 匿名さん 
[2013-05-03 21:44:52]
>194

その話からすると、禁止されていてもばれなければOKということだね。
206: 匿名さん 
[2013-05-03 21:47:54]
>>205
その通り
>>194自身、主張がブレていることに気付いていないようね。

で、実際何が問題なのか、一切言及できないようね。

こんなので裁判できるわけがない。

207: 匿名さん 
[2013-05-03 21:48:24]
>192
本当に疲れるなぁ。
「区別は出来ない」というのは、法律的に「区別してはならない」という意味だよ。判別が可能だとしても、反社会的でも何でもない特定の子供の出入りだけを禁じるなど、人権を軽んじる不当な行為です。

208: 匿名さん 
[2013-05-03 21:56:45]
>>207
本当に疲れますね。

新人を装っているのかも知れないが、スレ説明も理解していないふりを装っているのか、すべてピントのはずれたオオボケで。

別に塾に反対するのは自由ですが、せめて辻褄の合う意見がたまには聞きたいですね。


209: 匿名さん 
[2013-05-03 22:34:52]
管理組合に特定の人の出入りを禁ずることなど出来ないのですよ。何せその権利が有りませんから。

210: 匿名さん 
[2013-05-03 23:26:36]
2ヶ月後の総会に向けて、双方どんな準備をしてるのかな?
211: 匿名さん 
[2013-05-04 01:29:22]
塾の廃業準備ですよ。
212: 匿名さん 
[2013-05-04 01:49:23]
塾なんぞ何処でやろうが知った事では無いですが、迷惑掛けずに他で営業しなよ。
管理組合総会にまで取り上げられてまで、建屋内で営業出来るのかね、変人だろ。

ここで擁護の書き込みしてるバカも、マンション住まいや管理組合経験が無いんだろ。
トンチンカンなレスばかり、マンションと商業ビル一緒にしてるし、馬鹿なんじゃない。
そのうちマンション居室で美容院や喫茶店、食堂も出来るようになるのかな、無法地帯か?
風俗も有りなのか?  それはゆるす!
213: 匿.名さん 
[2013-05-04 02:34:19]
>>195 さん( >>40 さん)
拙文をお読みくださり、ありがとうございました。

>ビギナーさん、本まで買ったようね。

いいえ、手元にあった古い「マンション管理の知識」です。
しかし、「中高層共同住宅標準管理規約(単棟型)」ほど古くはありません。

>あれだけ、今は使われていないのではと疑義を呈した匿.名さんことビギナーさんも宗旨替えして

いいえ、今は使われていないのではと疑義を呈したことはありません。

>今や存在を認めるマンション管理センターの塾についての解説を理解しましょうね。
>納得できたのかな?例外で認められない場合があることが?

いいえ、納得していません。
「(「他の区分所有者への影響が予想される使用」である)塾やピアノを教授するような場合は、
やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、
住宅地にあるマンション( ⇒ 暗騒音が小さいマンション)では、
(規模や人数、教授の時間帯に関係なく)認められない場合が出てこよう。」
と解釈していますので・・・
214: 匿名さん 
[2013-05-04 02:36:57]
>>209
それが出来るんですよ、マンション買って住んだ事有りますか? 自分勝手は通用しませんよ。
共用部はね、区分所有者で組織する管理組合で自由に取り決め出来るんだよ、初耳かい?

セキュリティーカードの発行も自由自在なんですよ、ガキは入れないのさ。
管理人室あれば完璧だろね 塾通いは不可能 EVも使えないよー  笑っちゃうねぇ~
215: 匿名さん 
[2013-05-04 02:37:19]
>>212
スレ主さんとそれに同調する破廉恥な方の論理が飛躍していてとっても面白いね。

裁判までぜひやって欲しいが、多分他の管理組合員は同調しないだろうね。

最初はスレ主の言い分をまともにとりあっていた理事会も、この板を見て、失敗したことに気付いたのではないかな?ここへのスレ主の投稿の方が、塾よりも百害あって一利なしだからね。
216: 匿名さん 
[2013-05-04 02:59:08]
>>213
すごいカッコだらけの解釈だね。普通はもっとストレートに理解するよ。

いずれにしろケースバイケースだから、無条件に禁止できないのは明白と言うことでよろしいようで。
217: 匿名さん 
[2013-05-04 03:15:40]
>>213
>「中高層共同住宅標準管理規約(単棟型)」ほど古くはありません。

あらあら、まだこだわっているの?それがベースなんだが。こだわることに意義があるとはまったく思えないのだが・・・。あなたの弱点は、「木を見て森を見ず」ってことかな。本質を考えないとね。


218: 匿名さん 
[2013-05-04 03:19:27]
>>214
アホですか。としか言いようがないな。
219: 匿名さん 
[2013-05-04 07:40:46]
>>214
>共用部はね、区分所有者で組織する管理組合で自由に取り決め出来るんだよ、初耳かい?
事務所利用で裁判になっているケースでも共用部の通行制限を実施しているケースはないが、実際にそのような取り決めをして実施しているケースはあるのかな?

>セキュリティーカードの発行も自由自在なんですよ、ガキは入れないのさ。
>管理人室あれば完璧だろね 塾通いは不可能 EVも使えないよー  笑っちゃうねぇ~
入り口にフラッパーゲート付きのセキュリティカードのあるマンションであっても来客は住民の遠隔操作による許可があれば、入れますよ。カードをかざすタイプのEVであっても同様。
できもしないことを「できる」と連発する貴方はマンションのセキュリティの仕組みを十分にご存じないのでは。

220: 匿名 
[2013-05-04 08:05:37]
管理規約違反はないか。
共同の利益に反する行為ではないか。
それだけなんじゃないかな?
by 管理担当
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