豊洲･東雲･有明(江東区埋立地)の事をはなしましょう94

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330160/

[870: 匿名さん]

酷いコピペ認知爺さんは、聞き流した方がベターか。
『コピペ』のも『WiFi』コピぺできなかった。

[872: 匿名さん]

バイバーイ

[873: 匿名さん]

コピぺ認知爺さんは、ここからお引き取り下さい。

[874: 匿名さん]

>837
巣鴨のピンサロもなかなか味があるぞ。セーラームーンみたいな古臭くて野暮ったいセーラー服もどきコスプレみたいな服を着た金髪ねーちゃんがウロウロ歩き回っている裏は高級住宅地、道路挟んで向かいにはとげぬき地蔵のジジババ天国。湾岸じゃ絶対味わえないカオス空間だ。

[875: 匿名]

豊洲のポジって、みんな蒲田に買えなかった層の都落ちですからねぇ

[876: 匿名さん]

俺はピンサロ街の蒲田は嫌いだなぁ。

やっぱり街並みが綺麗でゆったりしている豊洲が好き。



みんなも、好きなところを選べばいいのでは？

[877: 匿名さん]

榊さん、いい加減似しなよ。みっともない。

[878: 匿名さん]

私は人形じゃない。

こんなスレと地域で人生削りたくない。

ゼロ号機、撤退します。

[879: 匿名さん]

どうせ、また書き込みするんだろ（笑）

[880: 匿名さん]

>>878

はい、サイナラ！
1名撤収！

都市計画で再開発がどれほど困難か？ 理解できない人は、このスレには向きません。

[881: 匿名さん]

地震が一生なければ豊洲が好き

[883: 匿名さん]

>外国人に人気の土地は、豊洲や六本木のほか、麻布、青山、赤坂を結ぶ「３Ａゾーン」
>外国人に人気の土地は、豊洲や六本木のほか、麻布、青山、赤坂を結ぶ「３Ａゾーン」
>外国人に人気の土地は、豊洲や六本木のほか、麻布、青山、赤坂を結ぶ「３Ａゾーン」

豊洲は麻布、青山、赤坂にも並んだね。

[884: 匿名さん]

土地勘のない外国人が香港やシンガポールより安いという理由で買い漁っているのをどう評価するかなんだろうな。俺は評価しないが。

[885: 匿名さん]

素直に「悔しいです」って言えよ。（笑）

[886: 匿名さん]

>885
俺は城南の物件を買ったからあまり興味が無い。検討段階でこっちも見たけど、好きな人はどうぞお好きにって感じかな。外人的にはビーチ沿いの物件が高級という意識らしいから、それが定着すれば変わるかもね。

[887: 匿名さん]

城南（笑）
そんな不便なところに住みたくありません（笑）

[888: 匿名さん]

湾岸の人工的な街がお好きならどうぞ、私は地元城南の枯れた街が好きなんで。
便利さは最近は湾岸と大差無いと思うな。城南の新築は大手宅配スーパーと提携した物件も多いし、通勤ラッシュも城南は緩い。つまるところライフスタイルの問題だと思うよ。

[889: 匿名さん]

綺麗な街が好きだから、豊洲は俺は好きだけどなぁ。

城南だと不便じゃない？結構汚い街も多いし。

[890: 匿名さん]

>888
城南買ったんだ。良かったね。
さようなら。

[891: 匿名さん]

>889
それこそ好みの問題でしょう。
私はシーンと静かな古い高級住宅地からの通勤途中にポンと猥雑な花街跡がある位のほうが好きなんですよ。
古い住宅街には結構こういう所は多いですよ。

[893: 匿名さん]

城南って真面目にどこがいいの？京浜東北沿いは治安悪いし、東急エリアは老人臭い。一低の戸建てならともかくどうせマンションなんでしょ。

[894: 匿名さん]

湾岸東エリアの話お願いします。

[895: 匿名さん]

うん。私も城南の良さはよくわかりませんねぇ。。。

[896: 匿名さん]

豊洲は六本木、麻布、青山、赤坂に並んだからなぁ。
変な場所を買ってしまった人には気が気でないでしょ。

[897: 匿名さん]

>893

城南＝京浜東北線沿線＋東急沿線　って本気で言っているの？

お笑いにしてもあまり面白くないけれど、君の主張する城南＝品川区＋大田区という事かな？

[898: 匿名さん]

城南の話は、別にスレでやってくれ。興味ない。

[899: 匿名さん]

そうそうここは都心のスレだから都心ネタ限定で。

[900: 匿名さん]

都合が悪くなると速攻自演で逃げるとは、流石悪名高い方々の住処だなｗ

[901: 匿名さん]

896、恥ずかしくないか？

[902: 匿名さん]

買えない人なんて、そんなもんだよ（笑）

[903: 匿名さん]

品川、大田は城南とは呼べないね。目黒、世田谷はまあ認めてあげよう。

[904: 匿名]

豊洲って、蒲田に住めなかった人達の落武者エリアですよね？

しかも豊洲って、震度5で液状化しちゃうわ、そもそも地面が

ゴミやヘドロで埋め立てられたせいで今じゃ土壌汚染が深刻で

そのうえ、海抜０地帯で、津波の際にはイチロコでアウトな上に

しかも 豊洲や、葛西や、東雲や、辰巳や、臨海町とか震度5で

液状化してた地域はみんな 足立ナンバーですもんね？！

[905: 匿名さん]

で、ご自慢の蒲田の地盤は耐震大丈夫なの？
確か、液状化マップでは大田区南部エリア全体真っ赤でしたよね〜。

[908: 匿名さん]

>>907

また、 言っている。
液状化には地下水の存在が抜きにできないことを。
だったら、福島第一原発で日本で最高レベルの岩盤を選定しておきながら、建屋周辺から漏れてくる地下水の存在が、汚染水を増やしている現状に対して、どう説明するか？

日本列島の特性を知らずして、埋立地ネガを貼るのは幼児でもできること。

[909: 匿名さん]

東北地方太平洋沖地震を起震した岩盤プレートが1億5千年前に出来た海嶺からのプレートだったことを知った液状化バカは何人居るのか？

これって、ユカタン半島に衝突した6500万年前の巨大天体よりも古い時期と言うのを直視出来るか？

何で、災害列島ニッポンに住んでいるのか？

[910: 匿名さん]

>>909日本で生まれたからです

そろそろ本題も終わりですか。埋立地の土地評価額というのは内陸の評価額より低いですよね。権利書の地目には埋立地と書いてあるのでしょうか？購入された方またはご存知の方教えて下さい。

[911: 匿名さん]

なら、岩盤まで表土を掘り下げてその上に直接基礎でタワーでも何でも建てればいいだろ。
それができないから杭基礎を無理くり岩盤まで穴を穿って通して基礎にしている訳だ。
建物直下の土壌は薬剤ぶち込めば何とか固くはできるけど、埋立地全体の道路やインフラの防護はコスト的にも無理。
だから地震が起きれば道路のあちこちで砂が吹き出して道路は割れまくってマンホールがキノコみたいに飛び出す。

それを承知のうえで住む分にはどうぞお好きにだけど、それを古くからの山の手一等地と同等とかほざくのはただの馬鹿だろ。

[914: 匿名さん]

>>911

何度言ったらわかるんだ？
中越地震時に液状化していたこと。
上越新幹線脱線現場の周辺に液状化していたこと、長岡市内にマンホール浮上していたこと。

日本列島は島国であることゆえ、降水量が多く雨水の浸透が多い。
いっつも地下水の存在を忘れている。
カネばかり頭の中にあるの？

[915: 匿名さん]

>>913
真っ先に復旧するんじゃあないかな。

修復は簡単だからね。

[916: 匿名さん]

福一は液状化してないだろ
水があっても砂がなきゃな

[917: 匿名さん]

>914
東京都がボーリング調査を行い、地下水や地質を調査した上で液状化ハザードマップを出しているだろ？それを見ると湾岸は真っ赤っ赤なの。そして山の手の台地には赤点は殆どついていないの。湾岸でない内陸部でも液状化する場所はあるけど、それは葛飾区北部や足立区や練馬区、大田区といった辺り。つまり湾岸の地盤なんて柴又の下水処理場や蒲田のピンサロ街と大差ないんだよ。

[918: 匿名さん]

真っ赤なのは、湾岸よりも江戸川区、葛飾区、足立区だったんだけどね。

[919: 匿名さん]

湾岸はエリアが狭いからあまり大きく見えないけど、新木場とお台場以外滅茶苦茶じゃねーか。

[921: 匿名]

>>910少し前に港区お台場唯一の分譲マンションであるザタワーズ台場の固定資産税を拝見しましたが土地の評価はタダ同然でしたよ。
当然ながら資産価値は超高速で下がっていきますからアベノミクスが起これば3000万ルールの適応も怪しくなるのでは？

東京都がゴミと残土で埋立た夢の島ですから、まあリサイクル価格ですね。

[922: 匿名]

実績！

震度5ぐらいで液状化しちゃった実績です

豊洲や、葛西や、東雲や、臨海町や、辰巳などの

足立ナンバー湾岸地域は、どこも震度5程度で

見事に液状化しちゃった！しかも震災前はあれほど

湾岸は液状化しませんよ、、とか激しく煽っといて

見事にあっさりと震度5程度で液状化しちゃいました！


そのうえ、豊洲、葛西、東雲、臨海町、辰巳は

ゴミやヘドロで埋め立てられたせいで、今では

土壌汚染が深刻で、しかも豊洲には朝鮮学校があり、

○落地域だったのを化粧して誤魔化した感も否めず

しかも地盤も日本一の軟弱ユルユルな地面なので

地震の際には恐ろしい程の揺れを促してしまうとされ

これじゃ安いわけですよねぇ豊洲とか葛西とか東雲は


それから豊洲は、どうあっても蒲田や田園調布とか

港区、品川区、中央区や、山の手の富裕層地域に

激しく憧れが強いのですね？！

まぁお気持ちは分かりますが、予算の都合もあったと思うし

今は我慢してください、堪えて下さい、辛抱して下さい

そのうちに、JR蒲田周辺は無理でも、京急蒲田あたりなら

もしかしらチャンスはあるかもませんから、

どうか豊洲が足立ナンバーで、震度5で液状化するからって

腐らずに、ひねくれずに、どうか夢を持って下さい

[923: 匿名さん]

湾岸は地盤と塩害がネックだからな。

[925: 匿名さん]

ネガはどれも屁理屈ばかり。

中越地震の話は無かった事に？

震度5程度だと言っているが、東北地方太平洋沖地震は数百年おきのM9.0の連動型超巨大地震で、単発の地震と違い長時間の震度5＋と長周期地震であったことも無かった事に？

太平洋沖の海嶺からプレートが1億千年かけて日本海溝に到達しアスペリティ滑った事も頭になし？

どれほど、頭が弱いのか？ カネ、カネ、カネか？

[926: 匿名さん]

ホレ、中越地震の液状化被害地域の特徴だ。

＞今回の地震において液状化が発生した箇所の地形的な特徴は、軟弱な沖積砂質地盤であり、地下水位が比較的高い地域であった。
＞特に軟弱な沖積地盤である①砂丘と三角州の境界付近②旧河道跡③砂丘斜面の液状化による被害は顕著であった。

山の手の台地は沖積砂質地盤ではなく、砂丘もはないし、三角州もない、川と言えば古川や神田川がちょぼちょぼ、確かにあの流域は数少ない山の手液状化危険エリアだが、台地の間の谷間みたいな僅かなエリアがどうしたって話だな。液状化危険度も湾岸よりはるかに少ないしな。

あと、頭の弱い君に言っておくけど「沖積砂質地盤」というのは湾岸地帯みたいなモロモロの細かい砂地盤の事だ。良かったね。

[928: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B5%A6%E5%AE%89%E3%80%80%E3%83%9E...

まるでのマリオの土管だな。

[929: 匿名さん]

>>928

それは、浦安。
それよりも上越新幹線脱線現場付近のマンホール浮上の画像をあげてみな。

>>926

その通り。
従って、埋立地＝液状化 の固定概念は幼児でもわかること。

元西東京の武蔵野台地の住民だったが、札幌市みたいな都市計画再開発なんて非常に困難。
軒間がかなり狭く火災延焼の恐れもあるし、緊急車両の通行も震災時には困難になる。

焼け野原になって道路も含む再開発するなら、戻って来ようか？（笑

[930: 匿名さん]

マンホール最悪、、やだこんなの。

[938: 匿名さん]

>929

ゴミ溜めの西東京市と山の手の台地に武蔵野台地というくくり以外何の関係があるんだよｗ　一緒にすんな。
東京都の出している震災時の火災ハザードマップを見てみろよ、山の手はノーリスク地帯って扱いだ。
ヤバいのは荒川や葛飾のグチャグチャ下町地帯と大田世田谷のグチャグチャ東急沿線地帯と中野荻窪のゴミ溜め地帯だ。
確かに豊洲辺りは地盤沈下と水道管破裂で水浸しになるから火災の心配はないわな。

[939: 匿名さん]

何が言いたいのかよくわからない。

[940: 匿名さん]

>939

豊洲は液状化リスクの高い土地で火災リスクは少ないよ。
山の手は液状化リスクも火災リスクも少ないよ。

更に豊洲は塩害や地盤沈下や高潮などのリスクも抱えているよ。それでも豊洲＝山の手と思うの？

分かった？

[941: 匿名さん]

山手は、町が古くて汚いよ。
電柱多いし。

[942: 匿名さん]

別に湾岸が最悪だとは思わないよ。ただね、今デベロッパーさんが営業努力でブランド化とプレミア価格を必死で打ち込もうとしている程の価値は無いってだけ。確かに足立や板橋の微妙な土地柄の新築よりはこちらの方がよっぽどマシさ。でもマシってレベル以上でも以下でもない。

一帯の地盤や塩害の問題を完全に解決できるくらいの技術的進歩がもし起きれば山手は凋落するんだろうな、でも実際はそんな技術革新は当面起きそうにもないし、起きてもコスト的に普及するまでには今売り出している物件なんて陳腐化するのが目に見えているわけよ。それでも山手と同等とあなたは言い張るのか　とだけは言っておきたい。

[943: 匿名さん]

山手より、実質、上でしょ。負けてるのは歴史だけ。

[944: 匿名さん]

まぁ、豊洲は六本木、麻布、青山、赤坂と並ぶ人気エリアですからねぇ。

[945: 匿名さん]

歴史で住処の価値が決まるなら、大森海岸駅辺りの土地を買って竪穴住居を建てて毎日手掘りの東京湾のアサリでも食う生活が極上なんだろうな。確かに湾岸物件には違いないし。

[946: 匿名]

東京湾直下型地震の場合、
豊洲は海から救助船が助けに来る想定なんだけど、悲しいかな東京湾のボトルネック地帯にあるガスやら燃料やらのタンクが大爆発するから救助船が来れない。実際、3.11で何個か大爆発してます。
仮にかいくぐって何隻か来れたとして豊洲の貧民などより、お台場のマスコミや企業を優先させるから、タワマン住民は置き去りにされます。

引き潮が０メートル地帯の木造住宅の瓦礫やマイカーを引き寄せマンションロビーに突き刺さります。また橋が流されますから徒歩で逃げようにも埋め立て地に孤立します。
逃げ場を失った住民はタワマン内に避難する段取りですが流れ着いた車のガソリンと瓦礫の木材で自然発火が起こるため三陸南山田町のように辺り一面を焼き尽くされます。


で、タワマンに取り残された住民は紅蓮の炎の中ヘリコプターで救助される訳ですが一体何台のヘリで何人が救助可能かの想定はなされておりません。

[947: 匿名さん]

>944
人気で言うならあの高島平だって昭和の時代には大人気エリアだったんだぜ。
豊洲も同じ香りがプンプン漂っているけどな。

[948: 匿名さん]

そもそも電柱のある街、住みたくないよね。

[949: 匿名]

間違いなく

多摩NT→光が丘団地→芝浦→豊洲

ですよ。いつの時代にも共通してるのは地方からの上京者が必死で東京に住み着くという構図です。
結局、無理なんですよ地方出身サラリーマンがいくらがんばってもね。

[950: 匿名さん]

>948
キノコみたいにマンホールが飛び出す街の方が嫌どす。

[951: 匿名さん]

そう思いたい気持ちも、わからないわけではない。

[952: 匿名さん]

>950
地域を間違えました？

[953: 匿名]

>>947自宅が高島平は昭和の時代でもあんまり…ね。

[954: 匿名さん]

多摩NT→光が丘団地→芝浦→豊洲→山手

[955: 匿名さん]

もうちょっとネガも投稿前に勉強して欲しいよね。東京湾で塩害とか、ゼロメートル地帯の瓦礫が突き刺さるとか、少し調べて考えればあり得ない事が分かるのに。
おっと、だからネットでネガってるんだね。

[956: 匿名さん]

かつての多摩ニュータウンや光が丘や成増と同じなんだよね。流行りモンという意味では。
小田急線沿線の新百合ヶ丘と百合ケ丘駅周辺みたいに開発や世代交代の成功失敗がモロに出ている土地と同じリスクを背負った土地という感じがする。
２０年後にここが老人と移民の吹き溜まりになるか、それともブランド価値を維持できて代謝が機能しているかは何ともいえない部分はあるけど、私は前者だと思う。

[957: 匿名さん]

>955
塩害は海を目の前にした土地で無条件に回避できるのならノーベル賞ものだと思うぞ。

[958: 匿名さん]

956
違うんじゃないかな。たくさんオフィスがあるからね。豊洲は都心です。

[959: 匿名さん]

>957
湾岸になんで建物あるの？

[960: 匿名さん]

>956
東京駅5キロ圏内ってところが、決定的に違う。

[961: 匿名さん]

>958
オフィスがある＝商業地は住宅地としては二級以下

>959
問題があるこそ、広い平地があるにも関わらず今まで住宅が建たなかった。湾岸＝倉庫というのはある意味必然的かつ合理的な淘汰の末の結論。そこに最近技術革新で（問題ありまくりだけれども）湾岸タワーみたいな物が作れるニッチ的な隙間ができたというのが実態かと。

[962: 匿名さん]

まぁ、豊洲は六本木、麻布、青山、赤坂と並ぶ人気エリアですからねぇ。

[963: 匿名さん]

>>938

西東京市じゃねぇ。
武蔵野市だがね。
吉祥寺南町の木造住宅密集地の軒間の狭さ、4車線の道路が無い事、あれは何だ？
おまけに消火器が街路に置かれている。

市から支給して貰えないのか？

[964: 匿名さん]

＞961
埋立地の長所を活かして、大規模再開発されたのが、豊洲です。
歩道は広く、電柱もない。坂もない。オフィスと住宅が、区画整理されているので、
上手に共存しています。平日はサラリーマンで、休日は家族連れで、豊洲の街は、
いつも賑わっています。

おっしゃる通り、技術革新のおかげで、豊洲は一等地になってしましましたね。

[965: 匿名さん]

>964
そういうニュータウンぽい土地が好きなら好きでいいんだよ、それが悪いとは思わない。
ただね、液状化や塩害やら海と面した土地特有の諸々の問題点を考えると山手並とかほざくのは思い上がりも甚だしいとだけ言いたい。

[966: 匿名さん]

言われてみれば六本木、表参道、代官山あたりもオフィスが多いですよねー♪

[967: 匿名さん]

渋谷周りの高級宅地はヤ○ザや水商売関係の住処だからな。商業地内の住宅に住む住人はカタギ率低いぞ。

[968: 匿名さん]

>965
ニュータウンぽくないんだけど。

[969: 匿名さん]

>968

間違っていた、スィーツ（笑）風なニュータウンだ。