豊洲･東雲･有明(江東区埋立地)の事をはなしましょう94

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330160/

[601: 匿名さん]

>>600

みんな迷惑してるみたいだから、別スレ立ててやったら？

[602: 匿名さん]

>>601

じゃあタイトルとして、

『湾岸ネガさんの井戸端会議』

はどう？

[603: 匿名さん]

埋立地マンションが大量に空いているのは、価格や家賃の問題ではないだろうに・・・。

[604: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[605: 匿名さん]

>602

参加者は世田谷戸建さん、豊洲くん、港区集合住宅ニートさん、麻布実家（嘘）くん、落合厨、品厨（東五反田）、上池袋ネガさん、板橋くん、埼玉くん。

他の方はご遠慮願います。

[608: 匿名さん]

>>607

>>602 の様な人物のガス抜き部屋にすれば良いですね？

他の方のご意見は？

[609: 608]

>>602 じゃなかった>>606 の様な人物

[610: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[611: 匿名さん]

歴史上江東区はすべて埋立地といっても過言じゃない。

[615: 匿名さん]

>>611

同じパターンばかりで、情報交換が出来なくなっている、、その中で

>>歴史上江東区はすべて埋立地といっても過言じゃない。

これは、ある程度正しい。
人工と自然のが入り混じっている。
隅田川の土砂が堆積した江東デルタ地帯と言われるのもそうしたことから。

それも関係して、高度成長期に工業用水の汲み上げすぎで地盤沈下が発生し江東ゼロメートル地帯になってしまった。

要は地下水の存在が液状化による噴砂も同じ事で一気に沈下したって事だろう。
ちなみにスカイツリーのある場所も堆積地で岩盤の上ではないためやや軟弱地盤。

[616: 匿名さん]

>>615
へー、そうなんだ。
埋立地スレでは珍しく勉強になったw

[618: 615]

>>616

だからと言って、軟弱地盤を避けろ！ と言っていたらそうでもない。

そんなこと言っていて何もしないようであれば、テクノパワーは進歩しない。

長大吊り橋とか長大トンネル、スカイツリーの基礎など。

かつて津軽海峡を長大吊り橋で結ぼうとした、津軽海峡大橋構想があった。
主塔の高さ400m近く、ケーソンの海面からの深さ100mに近い深さ、スパン長4000mととんでもない巨大構造物であるが、某北大学と某島建設は、技術的に可能と結論を出した。

しかし、そんな巨額のカネをどこのバカが出すのか？ 通行料もフェリーより高額になることから橋を渡る陸運業者は居るのか？ 悪天候時には、津軽海峡ともあり通行止めになる可能性が高く、青函隧道でカートレイン輸送より価値がないとかで、青森県は構想を断念したようで。

これをまた、正常性バイアスとほざくのか？

[619: 匿名さん]

いや、普通に避けるべきでしょ。

[620: 匿名さん]

普通に避けると言う考え方は、日常生活で移動時などで何もわかっていないに等しい。

それこそ、ここでいう正常性バイアスバカの主張だろう。

一般建築物で人が住まう建築が、設計も施工もストラクチャーより一段レベルが低い事実を鑑みれば。

何度も言うが、隧道建設の際には地下水の存在を抜きにできない。

[621: 匿名さん]

じゃあ情報商材誰買うの？

[622: 匿名さん]

>>621

もう、誰も買わないだろう。
あんなダラダラ長いだけで中身の無いレポートなんか。

[623: 匿名さん]

情報商材も埋立地も買わない住まない。

[624: 匿名さん]

豊洲なんてドブ運河地帯は住むとこなんかじゃないよのむタン♪

[625: 匿名さん]

>>情報商材も埋立地も買わない住まない。

まだ、言ってんのか？
悪質な2ch的ネガ投稿。
そう言う輩はこのスレから立ち去れ！

[626: 匿名さん]

豊洲、国交省レポで5期連続、土地、値上がり中。
skyzも、予想より高く出てきた。

[627: 匿名さん]

高いうちに売るのが投資の基本だよ。

[628: 匿名さん]

水辺のある町は癒されますよ。
散歩すると気持ち良いです。
詳しくは、月島・豊洲ウォーカーを！

[630: 匿名さん]

月島・豊洲ウォーカーに文句言ってちょうだい。

[631: 匿名さん]

もともと倉庫と団地の町だから地価が上がっても不思議ではないな！！

[632: 匿名さん]

儲けちゃうよ。

[634: 匿名さん]

豊洲のマンションを買うなんて笑われ者

[635: 匿名さん]

>>池袋と豊洲とで選択するなら、東京を知ってる人なら間違いなく池袋を選ぶ。

うっそつけ！
ゴミゴミした街並や喧噪が嫌になったら、池袋なんて耐えられない。

そういうあんたは碁盤目状に整然とした街並、軒間にゆとりがありギスギスしておらず、ゆったりとした街並の札幌市に住めるか？

豪州のパースに比較すると池袋は論外。
江戸時代そのものの街並の流れがあり、道路はゴチャゴチャ、そういうのが好きな人は池袋だろ。

[636: 匿名さん]

赤羽＞豊洲

[637: 匿名さん]

池袋>>>>>>豊洲

これが一般的な考え方

[638: 匿名さん]

>>636
>>637

赤羽だって、、何で昔から一戸建て街目立つ所が良いの？
集合住宅を建てるには、一戸建て群を潰して一気に再開発するしか無いよ。

どちらにせよ、東京湾岸を妬むからこのスレに幼稚なネガ投稿が連続するんだろう。

未来都市と言うのは整然としてスッキリした街並じゃ無かったのか？

以下みたいな未来都市にするには、池袋も赤羽も地権者と協調し合い区画整理して再開発するしか無いが極めて困難。
ずっと江戸の情緒が残る街並のままで満足な人で愛着あるならそこに住めば良い。

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%9C%AA%...

[640: 匿名さん]

武蔵小杉＞千葉内陸＞豊洲＞千葉湾岸(新浦安等)

[641: 匿名さん]

そもそも田舎者として思うのは、寂しい街並より都会の喧噪に憧れるんだろ！

だから、池袋のようなゴミゴミした所に住んでみたいと思うようになる。

逆に出生から長年人が多く、ギスギスした街並や喧噪から逃げたくなる事が有る。

これが普通。

[642: 匿名さん]

>>639
>>640

一所懸命、人の住むエリアに入り込んでネガを考えているんだね。

江戸時代の垢抜けしていない古い考えの都民としておこう。

[644: 匿名]

>>641だからといってなんで埋立て地に住まなきゃいけないのか。

見せかけのバーチャルタウンにしか見えない。

[645: 匿名さん]

埋立民(笑)

[646: 匿名さん]

田舎者でも、そうでなくても良いけど、
豊洲の街が綺麗なのは、誰もが認めるところじゃないかなあ。

[647: 匿名さん]

>>643 は未来都市とはどう言うものかわからない方なのか？

江戸の情緒を残す街並みに満足しているならそれで良い。
こっちから文句を言っているわけでは無いが、なんでこのエリアに入ってきてケチを付けているのか？

江戸の街並みで満足であれば東京湾岸なんて視野にないだろ。

そこがおかしい。

[648: 匿名]

一見きれいな街並みですし有志による景観保全委員会みたいなのもあってそれ自体はいいなと思うのですが
とってつけたような町なんですよ、石原と猪瀬が描いた図面通りの街。

[649: 匿名さん]

未来都市だってよw

[650: 匿名さん]

>648
そう思うなら、別の街探すしかないね。
なかなか豊洲より、綺麗な街ないと思うけど。

[651: 匿名さん]

銀座も丸の内も埋立地なのになぁ。

[652: 匿名さん]

大通りを一歩入れば団地だらけな未来都市豊洲(笑)

[653: 匿名さん]

豊洲ほど、広範囲で統一感とれた街並みは、なかなかないでしょうね。歩道広い。坂もない。電柱もない。区画整理されていて、オフィスと住宅が上手に共存している。だから、平日はサラリーマン、休日は、家族連れで、常に賑わっている。まだまだ開発が進むし、将来が楽しみな街です。

[654: 匿名さん]

>652
職住近接って言うんだよ。
理想的だよね。

[655: 匿名さん]

>653
駅周辺の表通りだけなww

[657: 匿名さん]

＞655
２，３丁目、すべてです。
http://www.toyosu.org/

[658: 匿名さん]

豊洲より綺麗な街なみで、豊洲より安いところって２３区には無いのでは？

[659: 匿名さん]

>>650

あるよ！　アホ！
日本国内で整然とした街並は、北海道開拓から始まった札幌市だろ！
帯広も整然としている。

同じ縮尺で

札幌市は以下

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=43.063965,141.352501&spn=0.026118,0.056691&t=k&z=15&brcurrent=3,0x5f0ad619823f2eb1:0x8cee966aef80e6d0,1

池袋は以下

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.730088,139.710624&spn=0.01451,0.028346&t=k&z=16&brcurrent=3,0x60188d5bb9d45c6b:0x4f1c44deaf8c4d77,1

何故この様な違いが出るかと言うと、池袋は街の形成が江戸時代だったから。

[660: 匿名さん]

ビバホームに行くとこのエリアの民度が感じられる

[661: 匿名さん]

職住近接羨ましい。豊洲勤務の豊洲在住とか良いですね。
昼休みとか家に帰って食事できそう。ヨーロッパの街みたい。

[662: 匿名さん]

まぁ、町づくりが成功した街というのは安心感があるね。

[663: 匿名さん]

江戸時代からの街を再開発しても、虫食いになってしまうので、たいへんですよね。

[664: 匿名さん]

２３区だと、なかなか整然とした綺麗な街並みって無いんだよね。

海外の街並みと比較してみると、２３区は最低ですよ。

[667: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[668: 匿名さん]

ふーん、豊洲より綺麗な街で、豊洲より安く買える街ある？？


あったら、教えてほしいよ。わりとマジで。（笑）

[669: 匿名さん]

あ、もちろん２３区でね。（笑）

[672: 匿名さん]

そうそう、キャンプ場も良いですよね。
バーベキューが楽しい！

[674: 匿名さん]

スーパービバホームも便利ですよね。
あそこまで大きいビバホーム少ないですよね。

[675: 匿名さん]

水辺のある街良いですよ。
一度、水上バスに乗るのお勧めします。
これからの季節、気持ち良いですよ。
芝浦工大裏に、水上バスのカフェが出来たりします。

[679: 匿名さん]

泳げない方、多いんですね。
水泳選手にもっと、活躍しておらわないと！
サーフィンやスキューバも楽しいけどね。

[680: 匿名さん]

>679
なまってるけど何処の田舎の人？w

[682: 匿名さん]

日本人なら、スペルミスって、
文脈から判断できると思うんだけどなあ～。
めんどくさい。

[683: 匿名さん]

>681
大きな波乗れると、サーフィン楽しいよ。
勇気と技術が必要だけど。

[684: 匿名さん]

>682みたいにマジレスする方が面倒臭い人物。

[685: 匿名さん]

>684
そうですね。反省。

[686: 匿名さん]

3丁目の最後のオフィスビル、早く建設して欲しいですね。
１Fにどんな店が入るか楽しみです。
早くサンセットウォークを繋げて欲しい。

[687: 匿名さん]

>>まぁ、町づくりが成功した街というのは安心感があるね。

まさにその通りですね。
ギスギスした街並は、街行く人も落ち着かない感じだし。

[688: 匿名さん]

ドブタウン豊洲

[690: 匿名さん]

埼玉vs豊洲

[691: 匿名さん]

浦和＜＜＜豊洲

[692: 匿名さん]

豊洲のビバは、大きいので取材もよく来てますね。
埼玉のより大きいんだ。この立地で奇跡ですね。
本当に便利！

[693: 匿名さん]

ドブ臭さがかw

[694: 匿名さん]

ドブ臭いかな～。感じないけどなあ～。月島・豊洲ウォーカーでも、運河沿いのランニングをお勧めしてますよ。リバーサイドタウン月島＆豊洲！

[695: 匿名さん]

日本ではヨーロッパとは違い、高温多湿のこの国では、石造りの家がつくれないのです。

結果、木と紙の家で、何百年と住み続けられる家がなく、各世代がそれぞれに家を建ててしまう。
もったいない話ですね。

そして、結局不動産価格はよほどの便利な場所以外は、資産として持つ意味ナシの、負の遺産になるのです。
成熟国家としてもっと不動産の価値を高めて頂きたいですね。

[696: 匿名さん]

>>695

あんた、何もわかっていないな。
流石カネの方ばかり視野が行く不動産業者ならではか？

五重塔が現代の下手な建築より耐震性が高かったのは何故？

これは、心柱となる材料に樹齢の高い良質な巨木が大昔は採れた事による。
それに、巨木は朽ちる様な方向では無く、しっかりと風通しを良くした適度な湿度にしていれば、強度が逆にあがっていくのもあるそうで。
現代では、このような樹齢の高い巨木を採る事は難しい。
これは、昔の人の知恵ならではだろう。

一方コンクリートは、一般的に打設から28日で最大強度に達する。そこからは、徐々に強度が劣化して行く。
稀にこれを覆す様に28日を過ぎても徐々に強度があがっていく鉄道構造物があるとかある大学教授が発見したってな話を聞いたそうだ。
それに塩害。実は沿岸部を走り潮風にさらされる鉄道構造物に以外と100年近くもっているものもあるとか。

逆に海ほたるの建築の梁や柱におびただしいひび割れがみられたようだ。四方が海に囲まれていて塩分を含む強い潮風にさらされた中で打設したから仕方のないことなのかも知れないが。

[698: 匿名さん]

五重塔は、大きな地震に会ってないだけって、他のスレでやってたよ。
そちらで議論お願いします。

[699: 匿名さん]

こないだＭステで、とよすルシフェリンて曲を聞きました。
あれは豊洲のことなのでしょうか？

[700: 匿名さん]

豊洲も六本木のように邦楽の題材に使われるようになっちゃいましたね。