パークタワー東雲ってどうですか？ Part13

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330077/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル



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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[829: 匿名さん]

>>822
ネガはよほど頭よくネガしないと自分で自分の首を絞めちゃうから大変だね

[830: 匿名さん]

>819
何度も同じこと書き込まれてますが、ずっと安いワケではないですね。

しかも、何もなかったwコン分譲時と今を並列で考えることはできませんね。

[831: 匿名さん]

Wコン分譲時は安かったのは何もなかったからね。

こちらが安いのはこの先何もないからかな？

[832: 匿名さん]

>>828
公開されている地盤調査も確認せず、よくも購入検討してるよ。
購入層の程度が分かるわ（笑）

[833: 匿名さん]

>832
それは調査結果が悪い豊洲６丁目で忠告してあげたら？（笑）

[834: 匿名さん]

公開されている地震に関する地域危険度マップでは、安全な地域でしたよ。

[835: 匿名さん]

50メートルくらいが多い中、ここの杭は深さ70メートルだから安心ですね。
近隣タワマンよりお金がかかってます。

[836: 匿名さん]

その通り。杭は長ければ長いほど良い。
天井高と一緒。高ければ高いほど良い。

[837: 匿名さん]

ネガが多いほど人気物件

[838: 匿名さん]

こちらは支持地盤が70m下にあるという話をしていたら、ある方からそれはなんちゃって支持層かもしれず、本当はその下にまた軟らかい層が広がっているかもしれないよと言われ、大変不安に思ってしまいました。

自分でネットでいろいろ調べたところ、昔の数万年前の川底が支持地盤で、それより下部は硬い層でできているんだなという事がわかり、安心しました。

それをそのある方に伝えると、川底の更に下が空洞になっている部分があって、軟らかい砂で埋まっているかもしれないから何とも言えないよって言われました。

でも、数万年前の砂礫は硬くなっているから心配はないですよね。

近くのマンションでは1.5Km下まで掘って温泉が出てきたという話みたいだから、そういうの考えると本当の支持地盤ってどれくらい深いのだろうと感慨深くなりますね。

[839: 匿名さん]

>838
なるほど、これは知りませんでした。ありがとうございます。

[840: 匿名さん]

バルコニー床面から庇までの高さを測ったら、約3.2mもありました。かなりの開放感ですね。

[841: 匿名さん]

測らないと開放感を感じなかったの？

[842: 匿名さん]

書き方悪くてすみませんね。
開放感があったので、実際に測ってみたら3.2mもあった、という意味です。

[843: 匿名]

841くだらね～。

[844: 匿名さん]

モデルルームでそんなの測ってる人見た事ないです。

[845: 匿名さん]

なんか、ここのポジさん役者がかってるね。

[846: 匿名さん]

脚立借りて測ったの？
測るゆとりがあるくらいモデルルーム空いてるの？

[847: 匿名さん]

>844
まぁ居ないでしょうね(笑)
あまりにも高いので測ってみた次第です。天井高だけじゃなく階高3.4mというのがいろいろ効いてるんだと思います。
外廊下も実際の感じがどうなるか知りたいですね。竣工まで分からないですが。

[848: 匿名さん]

確かにバルコニーも広くて開放感ありますよね。
部屋と一体感が出る間取りだと、さぞかし快適なリビングになることでしょうね。

[849: 匿名さん]

外廊下は塩ビ床です。
安いなりなんです。

[850: 匿名さん]

他にどんな床がありますか？

[851: 匿名さん]

タイル床とか石畳風床とか、高級度によって異なります。

[852: 匿名さん]

内廊下タワーなら絨毯の床が一般的。

[853: 匿名さん]

安いなり氏キター

[854: 匿名さん]

高級感で言うと内廊下には勝てません。

きっと外廊下擁護派は内廊下は臭うとか、絨毯が汚れるとか言いはじめるんだろうけどね。

[855: 匿名さん]

勝どきのTTTの中古見たとき、外廊下でも高級感があった覚えがあるんだけど、石畳風だったのかなあ。クーラーの室外機もよくわからなかったし。

[856: 匿名さん]

ネガは『長期優良』『階高』『天井高』『免震』など、
ポジティブな言葉が出ると慌てて出てくるので、
それらを強調すると大変面白いですよ。(笑)

[857: 匿名さん]

まあ高級感なら内廊下、居住性能なら外廊下　というところ。

[858: 匿名さん]

TTTも、分譲価格は安かったですよ。
安かった理由は色々あったけど。

[859: 匿名さん]

TTTで7000万円の部屋がリーマンショック前に12000万円を超えてたんだけどね。

[860: 匿名さん]

TTTの竣工はリーマンショックの後ですよ。ミニバブルはハジケていました。
引渡前の検討スレでは、何割儲けたと皮算用が盛んでしたけど。

[861: 匿名さん]

失礼。プチバブルの後ですよ。ですね。

[862: ご近所さん]

妻がGWにキャナルのママ友と旅行してきたんだけど、ここの粘着ネガ、某マンション内でも話題らしいよ（笑）　誰なのかは住人は方角的にもある程度察しがついてるみたいでみんないい迷惑だそう。一人が騒いでるせいで自分のマンションが新築マンションと変に比較されることになって関係ない他の住人はたまったもんじゃないと。ここで忠告してもやめないんだろうが、自分とこの管理組合に足をすくわれることにならないようにな。

[863: 匿名さん]

ネガw
こいつら、きもい。
人のことなんか、どーでもいいし。
つまんねぇ、やつら。

[864: 匿名さん]

品位が問われてますよ。
ネガさん。

[865: 匿名さん]

こちらのポジさんは品格があってよろしい。

[866: 匿名さん]

網戸は標準装備と聞いたんですが、どのようなのが付くかご存知の方いますか？
モデルルームには付いてなかったようですし、営業さんにも聞きそびれてしまって…
蛇腹のようなやつですかね？

[867: 匿名さん]

晴海タワーだとオプションで30〜50万円で付けるみたいだけどね。
こちらは標準装備でいいね。

[868: 匿名さん]

タワーパーキングが前面に
飛び出してるのって
異様な感じしませんか？

[869: 匿名さん]

>852
>内廊下タワーなら絨毯の床が一般的。

タイルカーペットだろうがｗ

[870: 匿名さん]

>869

絨毯の英訳がカーペットだと、知らない人？

[871: 匿名さん]

ふわふわの白い絨毯の内廊下がいいよね。

[872: 匿名さん]

この価格で流石に内廊下は無理がある。

[873: 匿名さん]

コンシェルジュは何名体制でしょうか？

[874: 匿名さん]

コストは一人50万円/月です。コンシェルジュの給料じゃないですよ。

[875: 匿名さん]

角部屋80Ａ/Ｂといっても外廊下周回沿いにあって、入り込んでる訳ではないから、高級感からはちょっと遠い気がしますね。

[876: 匿名さん]

コンシェルジュって高いんですね。

[877: 匿名]

高いです。あなたの給料よりも高いですよ。

[878: 匿名さん]

派遣を雇った事がある人はよく知っているだけの事です。

[879: 匿名さん]

三井住宅サービスが撥ねるから高いよ。

[880: 匿名さん]

今日MR行ったついでに現地撮ってみました。
27階の途中まで進んでました。来週にはドッグラン部分が見えそうですね。

[881: 匿名さん]

コンシェルズュも高いなりです。

ネガっぽく言ってみました。

つまり、良いってことか。

[882: 匿名さん]

さすが派遣社員の人は詳しいですね。

ここのコンシェルズュは50万円じゃないけど。

[883: 匿名さん]

綺麗なコンシェルジュさんが3人くらいいれば、
かなり豪華な感じがして、良いんだけどなあ。

[884: 匿名さん]

それなりのコストに見合うサービスを受けられるかどうかがポイントかと。

[885: 匿名さん]

>>862
そりゃそうでしょうね。
誰も検討板で周辺の中古と比較して、
ここがいかに優れているかなんて興味無いのに、
ご近所のネガさんがわざわざ自分から比較してくるせいで、
結果、周辺の物件と比較していかに優れているかを証明しなきゃならなくなる。
例えば長期優良住宅に認定された物件であることは一例。

[886: 匿名さん]

＞885さん

そろそろ品位のないレスはやめませんか。
ネガさんなのかしら？

[887: 匿名さん]

結局、どこが長期優良なのかよくわからないけど。

[888: 匿名さん]

長期優良取得するため、太陽光パネルつけました。
あとは、周りのタワマンと違いがよくわかりません。

[889: 匿名さん]

コンクリートが普通のタワマンと比べて2倍以上長持ちするとかじゃない？

[890: 匿名さん]

長期優良に太陽光パネルは関係ない。
一番、大変なのは耐震等級2若しくは免震ってとこ。
維持管理は大抵のタワーはSIなんで問題ない。
長期優良は減税やらローンの金利優遇があるからメリットでかいね。

[891: 匿名さん]

長期優良住宅はコストがそれなりに掛かるから税制面等で優遇して国が普及推進してるんだよ。

あとあといろいろな負担となって返ってきます。
そこまでは営業さんは教えてくれないからね。

長期優良住宅を維持する為には、場合によっては修繕計画外の補修工事等が普通の住宅以上に細やかに必要となる事も出てくるでしょう。

場合によっては、認定取消しとなる可能性もあるのです。
しっかりとした維持保全が重要で、その為にたくさんのコストが掛かるのですよ。

[892: 匿名さん]

長期優良≒免震ってこと？
BEACONとの違いは？？

[893: 匿名さん]

889
そんなタワマンいくらでもあるよ。というか、そっちの方が多いんじゃない？

[894: 匿名さん]

>890
具体的にいくらくらい減税やローンのメリットがありますか？

[895: 匿名さん]

長期優良ならある程度以上の居住性が維持できるわけですね。
リセールにも良い影響がありそうです。

[896: 匿名さん]

メリットはググってください。
詳細がいくらでも出てきます。

[897: 匿名さん]

>894
情弱過ぎ。
ググれば？

[898: 匿名さん]

大した額じゃないよ。
マンションを選ぶ条件の中で「長期優良」って、オマケみたいなものだと思います。
立地とか仕様とか、もっと大事なものがありますね。

[899: 匿名さん]

長期優良を取得するための具体的条件が少しづづ具体的になってきましたね。
免震（又は耐震等級2級→これならすごいと思う）、スケルトンインフィル、コンクリート（2倍長持ち）

[900: 匿名さん]

>>898
その通り。減税なんてたいした意味はありません。
一番価値が大きいのは、何よりも「長期に渡って住める優良な住宅」とお上が認めたことでしょ。
つまりは、お上のお墨付きの付いた長期的な優良物件だということ。
リセールには画期的に良い影響が出るでしょうね。

[901: 匿名さん]

>900
そうだと良いんだけど、実がないと、中古で高く売れると思えないなあ。
中古になったら、寧ろ周りの方が部屋が大きいので、不利な気がする。

[902: 匿名]

根拠ねぇネガばっかでつまんねぇー。

[903: 匿名さん]

三井、スーパーゼネコン、価格も手ごろ。
売れると思います。
欠点は、タワマンなので、管理費が少し高いところ。

[904: 匿名さん]

例えば、私は築30年の中古物件は絶対に買いません。
ただ例外としては、長期優良認定物件ならば築30年でも50年でも買っても良いと思っています。
何故ならば、長期優良住宅として公的に認定されたという証明があるからです。

[905: 匿名さん]

お上の認定でスペックアピールも
なんかダサくないか？
だって、一戸建てならまだしも
タワーマンションってゼネコン
が手がける超高層建造物だよ。

[906: 匿名さん]

>>905
長期優良住宅認定というのはあくまでも付加価値の一つ。
そのたった一つの付加価値だけでも絶大な価値があるということですよ。
ネガさん。（笑）

[907: 匿名さん]

天井高さ普通で良いので、その分、部屋を大きくして欲しかった。
でも、価格が手頃で、悩ましい。

[908: 匿名さん]

300万は大した額ではない？
なのに、こんな安いとこ住むんですね？

[909: 匿名さん]

>908
どういう計算？

[910: 匿名さん]

>909
本当何も知らないのね。
大丈夫？
http://10taku.biz/1-200nen-1.htm

[911: 匿名さん]

安いなりだと思うけどな。

リセールも分譲価格なりだと思うよ、普通の感覚で。
長期優良住宅認定だから高く売れるという事ならば、最初からそれに見合った分譲価格になるって事。

将来のコストアップ考えれば、それを含めたリセール価格になるという事ですよ。
ランニングコストは下がる事はまずないからね。

[912: 匿名さん]

>910
個人個人で金額、異なりますね。
どういう計算したら長期優良でないマンションと300万も差が出たの？

[913: 匿名さん]

タワマンなので管理費が高いというより、
最近この辺の新築は高い管理費が流行。その高い管理費の先導役になったね、ここ。

[914: 匿名さん]

高いぶん、サービスも良いんでしょ？

[915: 匿名さん]

そもそも、国の考えは、住宅はスクラップ＆ビルトからストック重視へ促したいという事。
中古住宅流通市場を形成して、優良な物件を長期に渡って安く回していく事が、国、国民にとって有益であるという考えからなのでしょう。

ゼネコン、デベロッパーにとっては新築案件が少なくなるから、積極的ではないというのも理解できる気がします。

長期優良住宅だからといって、新築よりそちらの中古が高ければ、中古は流通市場形成は厳しいでしょうね。つまり、有り得ない事でしょう。
安いなりで流通するのです。

[916: 匿名さん]

愛犬家と愛煙家、には良いサービスのマンション。

[917: 匿名さん]

管理費が高い分三井不動産が竣工後も安定してマージンを受け取れます。
三井は湾岸は初期費を安くして管理費で回収するモデルにするのかな。タワーは住民投票の棄権率が高くて管理会社変更は事実上不可能だからね。

[918: 匿名さん]

長期優良住宅の最大のメリットを享受できるのは、新築購入者というより、将来中古優良物件として安く購入する事ができる方々なのです。
しかしながら、ランニングコストが見合っていないと、中古物件検討者が避けてしまうかもしれませんよ。

[919: 匿名さん]

ちょっと知りたいことがあってキャナルの入居前のビーコンレジデンスの住人スレッドの過去のものを見てたんだけど、そしたらなんとWコンの住人がビーコンの住人になりすましていやがらせを書き込んでてみんなにうざがられててびっくりしたよ。近隣にタワマンできる度にそんなことやるやつがいるんだね。

[920: 匿名さん]

Wコンが安いなりの中古になってしまったのはこういう人間が住んでるせいで価値をさげてしまっているのでしょう。まさに安いなりです。

[921: 匿名さん]

>919さん
何年も前から同じ事をやってるんですね。驚愕です。

[922: 匿名さん]

>921

その当時に既に「Wコンみたいな制震中古マンションは住まない」って反撃されてて思わずわらっちゃいましたよ（笑）

[923: 匿名さん]

結局、中古になったら、同じなんですよね。ここに限らず。

[924: 匿名さん]

一番古い物件に住んでるとどうしてもそういいたくなるだろうね。わかるよ気持ちは。

[925: 匿名さん]

同じ中古でもWコンは西側のみならず全方位、売れない・借り手がいない状況みたいだけどなんでだろう。　それに比べてビーコンは人気みたいだね。

[926: 匿名さん]

>925
答えは簡単だよ。

安いなり。

[927: 匿名さん]

ポジさんが熱心に罵倒しまくりの
Wコンだけど、そのWコンの平置き駐車場の壁面と
こちらの顔のエントランスとロビーが
お見合い今日はしているのは
屈辱的だろうなぁ。
たぶん
樹木があるから気にならないね！
なんて
彼ら的の論破とやらをするんだろうけど。
心中おだやかならず、
といったところでしょう。

[928: 匿名さん]

あの屋上緑化すらしてない雨ざらし駐車場か。