パークタワー東雲ってどうですか？ Part13

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330077/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル



[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[401: 匿名さん]

タワーは道路から離れて上にあがれば上がるほど今度は都会ノイズになるので、寝るときとかテレビ見るときとか仕事するときは自分はあけません。

豊洲のシエルは晴海通りで且つ真下が大きな交差点ですがここと大分違ってくるんですかね。

[402: 匿名さん]

幹線道路沿いで騒いでるけど
東京に幹線道路沿いがいくつ建ってると思ってるのでしょうか。
まるで、ここだけが幹線道路沿いのような言い方。
そこまで繰り返さなくても、誰もが考えることだし
買う人は、もちろん覚悟の上。
都内を車で走って御覧なさい。
幹線道路沿いはマンションだらけです。

[403: 匿名さん]

>400
うち付けてないよ。

[404: 匿名さん]

403です。連投すみません。
しかも、虫の死骸、部屋で見たことないです。

[405: 匿名さん]

401さん
都会ノイズって何ですか？

[406: 匿名さん]

＞402
昔、甲州街道沿いのマンションに住んでいて、
二度と幹線道路沿いのマンションには住むまいと思いました。
ここはそこまで、ひどいとは思いませんが。

幹線道路沿いにないマンションもたくさんありますよ。
大抵、値段、高くなりますけど。

[407: 匿名さん]

>上昇気流にのってくるのかな、てんとう虫から、蚊から、羽虫まで
結構きますよ。

蚊はきたことないけど、てんとう虫、蛾はよく来ますね。（40F超）

[408: 匿名]

キャナル住民は最高裁で負けたのも事実。

キャナルで最も狭く品位の無い１ＬＤＫ且つ1000万円台と低所得者が住んでるのも事実。

キャナルの標準階高はパークタワー東雲より低くスペックが著しく劣るのも事実。

キャナル内でキャナル住民が交通事故を起こしたのも事実。

Ｗコンで首吊り自○があり事故物件になったのも事実。

キャナルマンションは震災後、買い手が付かず価格が下落しているのも事実。

キャナルマンションの大半は戸田建設や長谷工など中堅ゼネコン以下が建てたのも事実。

[409: 匿名さん]

東雲のあたりは普段からかなり風強いから普段は開けないね。地表ですらあんなに風強いのに。

[410: 匿名さん]

キャナルの中古相場が安いのは、ここにとってもキツイね。
中古市場は、立地が大事だからね。

[411: 匿名さん]

窓、開けられないタワマンか～。

[412: 匿名さん]

408さん
そういうのやめましょうよ。ネガじゃないけどだめだよそういうのは。

[413: 匿名さん]

>408はポジのふりしたネガが、ネガに油を注ぐために書いてるのでスルーが良し。
ちなみに最高裁で負けたのではなく、上告が棄却されたのが事実。

[414: 匿名さん]

407
場所によるんですかね。
うちは30階ちょいだけど、網戸いらず。

[415: 匿名さん]

>413
なるほど。

[416: 匿名さん]

>406
現地に行かれましたか？
あの甲州街道と比較するのは無謀です。
まったく交通量が違います。
三度ほど時間帯を変えて現地を視察しましたが
渋滞すら見たことはありません。
幹線道路とは言え、まだまだ交通量は少ない方でしょう。
市場が建設されるとしても豊洲留まり。
自分はまだ決めていませんが、西側も悪くないと思います。
MRでは騒音についても説明を受けました。
何とかなるかなと思っています。
個人的な感想ですが。

[417: 匿名さん]

>>413こそがネガの策略に思える。
キャナル物件販売している野◎不◎産あたりが使いそうな手口(笑)

[418: 匿名さん]

ここは果たして上層階にも虫が飛んでくるのか、飛んでくるとしたらどんな虫なのか、住んでみないことにはわからないですねえ。もしキャナルのタワマンの上層に住んでる人がいたら教えてほしい。

[419: 匿名さん]

>417
なるほど。

[420: 匿名さん]

正直他物件の批判はだれも興味が無い。

[421: 匿名さん]

あらら。
ネガさんがあまりにもしつこいから、知られたくないことをいっぱい書かれてる(笑)

第三者が見れば、ネガさんが書いてることはただの嫉妬と悔しさだなｗ

[422: 匿名さん]

>420
ごもっともです。

[423: 匿名さん]

高層階に虫が来るかキャナルのネガさんに聞いてみては？

①入って来ると答えれば、キャナルは虫マンションと言われる。

②入って来ないと答えれば、パークタワー東雲は快適なマンションになる。

さぁ～どっちだ？

[424: 匿名さん]

煽りポジが頑張ってるな

[425: 匿名さん]

キャナル住民は最高裁で負けたのも事実。
→原告はキャナル住民では無く個人なので事実に反します。

キャナルで最も狭く品位の無い１ＬＤＫ且つ1000万円台と低所得者が住んでるのも事実。
→品位の無いとか言ってるのは主観が入っているので事実とは言えません。

キャナルの標準階高はパークタワー東雲より低くスペックが著しく劣るのも事実。
→スペックは階高だけでは無いのと、著しくというのは主観なので事実とは言えません。

キャナル内でキャナル住民が交通事故を起こしたのも事実。
→これは何を言いたいのかわかりません。事実だとして何が言いたいのか不明。

Ｗコンで首吊り自○があり事故物件になったのも事実。
→松下大臣の自殺の事ですか、何も隠す必要も無いので事実です。

[426: 匿名さん]

虫とかはどこにいたって風に乗って来るものです。
って、言うか、
そんなレベルの話題で、ここを検討すると言うのも
いかがなもんでしょう？
近くに森があるわけでもなし、大量に虫の攻撃を受けることはありえません。
よほどの虫嫌いでしょうか?

[427: 匿名さん]

そうだね。ちょっと話がずれちゃったけど、要は窓を開けなければ騒音は聞こえない、開ければ高速や幹線道路からの騒音は当然ある程度ある。自分の生活スタイルで選びましょう、ってことでいいかな。

[428: 匿名さん]

425が重要なこと言った。「主観は事実ではない」。偉い。よく言ったと思う。

みんなこれからこのことを肝に銘じましょう〜

[429: 匿名さん]

埋立地か、かわいそうだな、と多くの人が思っている、これは事実。

[430: 匿名さん]

いや、違う。
事実とは言えない
というのと
事実で無い
の違いくらい理解してよ。

[431: 匿名さん]

多くって言ってるだけで
事実と断言する資格は無いよ。

[432: 匿名さん]

>430
そうだね。主観はひょっとしたら事実かもしれない。でも事実であることを証明したかったらちゃんと根拠を示せってことだね。根拠のない主観は事実とは言えない。

了解！

[433: 匿名さん]

つまり431さんが指摘してるように429が一番ダメなタイプね。

[434: 匿名さん]

あと、ここのスレ、Wコン住人のネガが住み付いてるから「埋め立て地」とかキャナルにも当てはまる批判しない方がいいよ。もうほんとにすっごいしつこいから。

[435: 匿名さん]

では、このマンションはいいマンションだ、これは事実？

事実ではないですね！

[436: 匿名さん]

晴海通りは、とばしてる車多いから、騒音は覚悟した方が良いと思います。

[437: 匿名さん]

ここの駐車場は、晴海通側からは、右折して入るの？

[438: 匿名さん]

信号渡って、すぐ左折ですね。勘違いしました。すみません。

[439: 匿名さん]

キャナル仕様の中古も検討しているので、
私にとってキャナルのネガは重要です。

このマンションと比較検討するに
他にキャナルのネガがあれば提供をお願い致します。

[440: 匿名さん]

439さん

アップルタワーは止めたほうがいいですよ。

天然温泉を売りにしてますが、給水系の設備の傷みが早く
修繕が大変らしいです。

[441: 匿名さん]

キャナルのネガなんてこのスレでやらなくていいよ。迷惑。中古とか各マンションのスレでやってくれ。

[442: 匿名さん]

>440さん

そうなんですか。ネットで検索すると売りに出ている部屋が
いっぱい出てきますが、なかなか売れていないみたいだったので
そんな理由があるんでしょうね。

[443: 匿名]

>441

このマンションを検討している人達の掲示板のはずでは？

何故、このマンションも検討している人の意見を非難するのか
意味不明です。

[444: 匿名さん]

>439=442=443
過去ログ、各マンションの検討、住人スレとか全部見たの？
例えばアップルのことなんかそっちのスレみれば一目瞭然だろ。「キャナルのネガがあれば提供をお願いします」って…
晴海も検討してるので晴海のネガをお願いします、有明も検討してるので有明のネガをお願いします、キリがないだろうが。

[445: 匿名さん]

パークタワー東雲のネガお願いします。

[446: 契約済みさん]

検討スレなのに有益な情報少なっ！

[447: 匿名]

ここにキャナルのネガ書かせて「隣人マンション批判」ってことにしたい人もいるから。

[448: 匿名さん]

くだらない質問とか虚偽情報とか書く人が多いからね…

[449: 匿名さん]

だって、このマンションのネガが少ないからしょうがないでしょ。

だって、近隣が嘘のネガを書き込むからしょうがないでしょ。

[450: 匿名]

明らかな虚偽内容のネガをしつこく連続投稿するネガがいるからでしょ。

嘘がばれるとこうなるってことだな。

他の板でも周辺のマンションや中古のマンションも議論されてんだから
キャナルマンションのネガ書かれても、別に問題ないでしょ。

ネガも途中で止めときゃよかったんだよ。調子に乗りすぎたね。

[451: URママ]

なんだか、適当なことが多いので、カキコミします。
私は、キャナルUR歴5年。今度、パークタワーに引っ越しします。
キャナルの分譲とUR、他周辺マンションにもママ友やコミニュティーがあり、ほとんどのマンションの実情は把握しています。
まず、虫は飛んでくるなんて聞いたことないです。
URの低層にもきません。
磯臭いのも嘘。
風が強いのは、本当。
高層は覚悟してください。
湾岸沿いの騒音は、Wコンでほとんど気になりません。
レックスで、ちょっと音がしますが、窓を閉めれば大丈夫。
皆、マンション関係なく仲がいいですよ。
やっぱり活用しているのは、URの広く数多く、安い集会所。子どもを広い部屋で自由にハイハイさせて、ヨガ教室や料理教室などのサークルをして楽しんでます。
何か、東雲周辺で知りたいことありましたら、答えられる範囲でお答えしますよ。
ネガやマナーのない方はスルーします。

[452: 匿名さん]

うける（笑）

[453: 匿名さん]

>451さん

有益な情報ありがとうございます。風と騒音の情報、大変参考になりました。

[454: 匿名さん]

ぱっぱりパークタワー東雲って買うべきマンションなんだ。

[455: 匿名さん]

454
自分で決めようね、最終的には。

[456: 匿名さん]

>454
お前はただのWコン住人。
そもそも、残債あるし、マンション売れないのに、
買う金ないでしょ。

[457: 匿名さん]

>454
ぱっぱりってどんな意味？

[458: 匿名さん]

ここの良いところは安いところ。
不動産にお買い得はないので、
割安ではないことを理解して、
購入するべき。

[459: 匿名さん]

Wコン中古買わなくてよかった。ここより安いけど。

[460: 匿名さん]

勝ち シエルタワー、Wコンなど

普通 パーク東雲

やや負け プラウド東雲

大敗 シン○ル、ツ○ン、スカ○ズ

[461: 匿名さん]

デベは客を騙す悪意を持ってるから信用ならんという性悪説の人の論理と、あたかもデベはここ以外の物件に関しては性善説に基づいて一切ぼったくりのない値付けしてるという458の主張は真っ向から矛盾するね。

どっちでもいいが、二流施工会社の制震タワーとか高値でつかまされちゃたまらないし消費者は賢くあるべきだね。

[462: 匿名さん]

虫は飛んで来るのではなく
気流にのって上がってまう
だと思う。
窓開けていたら高層階でも
虫は入ってくるよ。

[463: 匿名]

>462

それも真実だと思いますが、どうやらマンションが建っている地域にも大きく左右されるみたいなので近隣にお住みの方に聞いてみたいということになりまして、上でキャナルにお住まいの方が教えてくださったという経緯なんです。

[464: 匿名さん]

うちのタワマンは部屋で虫の死骸みたことないですよ。ここも、そうだと良いですね。

[465: 匿名さん]

＞460
安い順に並べてるだけでは？

[466: 匿名さん]

高層だと２４ｈ換気フィルターの汚れも、低層に比べて少ない気がするんだけど、どうだろう。空気も高層の方がきれいなんですかね。

[467: 匿名さん]

Ｗコンは今は勝ち組ではない。
震災以降は大幅に値下りしている。

震災直前までに売ることができた人だけが勝ち組。
今、所有している人は＊＊＊み。

[468: 匿名]

>461さん

戸田建設や長谷工は二流施工会社ですか？

[469: 匿名さん]

ワンワン・ニコチンタワー

[470: 匿名さん]

マンションでシガーは売ってくれるんですかね？

[471: 匿名さん]

469や470みたいなのは単なる中傷ですね。検討者のためにネガを書くという大義名分はどこへやら。ネガの風上にもおけないです。

Wコンの話が出てくるとなぜかこういうのが現れるのっておもしろいですね。

[472: 匿名さん]

検討者なので当然周辺のキャナルのタワマンの中古物件の情報も集めました。坪単価はここより低いです。それは悪いことじゃないしそれを以て優劣は付けません。

ただここのネガさんがいつも書いてる「マンションは価格なり」という論理をそのままあてはめればこれらの周辺マンションは「安いなり」です。「安いなり」の価値しかないと市場が判断したということになるのでしょう。私はこれらの中古マンションが「安いなり」だとは思いませんし、「マンションは価格なり」というのが正しいとは思いません。

しかしネガさんは自分で書いたことが自分に跳ね返ることは当然理解すべきだし、そうなった場合はちゃんと受け入れるべきでしょう。それができないなら単なる妬み・誹謗中傷です。

[473: 匿名さん]

みんな予算ってものがあるからね。東雲はしかたないよ。

[474: 匿名さん]

そら、予算あるなら豊洲にするよ。

[475: 匿名さん]

建築費の高騰やバブルなど物件の質と無関係に高いことあり。
だから安いなりとは言えないことが多いよ。
たとえば某湾岸タワマンは価格だけ最高なのに、震災での被害は近隣よりかなり大きいという……
建築費が高くかつバブル気味の時期だったので手抜き工事か資材をケチったか……

割高物件を見極めるのは大事。

[476: 匿名さん]

まあ東雲と豊洲を比べるのはどうかと思いますが。

[477: 匿名さん]

比べても仕方ないね。

[478: 匿名さん]

＞475
妬みに聞こえちゃうよ。

[479: 匿名さん]

これだけ売れてる物件で、煽っても無駄でしょ。

[480: 匿名]

予算が無いなら、キャナル仕様の中古がいいよ。

スペック低いけど。

[481: 匿名さん]

安いから売れてるってのが事実だと思う。
でも、タワーでこれだけ安いと、
管理費とかの滞納者がでないか心配ですね。
タワーだからそれなりに管理費高いし。
今、使用頻度の少ない共用施設をなくして、
管理費下げてる、タワマンもあるのにね。
こここそ、そうすれば良かったのに。

[482: 匿名]

>472さん

まさにその通りですね。

キャナル仕様に当てはめられると、急に黙っちゃう（笑）

[483: 匿名さん]

>482さん

そして、しばらく黙ってしれーっと戻ってきますね（笑）つい今さっきも見たような。

[484: 匿名さん]

>481

共有施設はデベが売るためのツールだからしょうがないですよ。
ここは10年もすれば使わなくなる施設が多いと思います。

[485: 匿名さん]

幹線道路沿いのマンションは基本的に避けた方がよいかもしれませんね。
以前環七道路沿いのマンション13Ｆに住んでましたが、そこは2重窓だったのですが、窓を開けるとリビングのＴＶの音を20くらいにしないと聞き取れないくらい外の騒音はうるさかったですね。だからいつも窓締め切ってのエアコン生活でした。
部屋の空気孔周囲の壁紙はすぐにすすのようなので黒くなって拭くと余計に汚れてしまって嫌な思いをした経験があります。

西に面してなければ全然違うかもしれませんけど…

こちらとは環境が違うので、騒音も度合いが異なるとは思いますが、自分としては、環線道路沿いのマンションはそれだけで避けたいと考えております。

ここだと運河沿いの方が環境はよさそうですね。

[486: 匿名]

>483さん

よく口調とか言い回しを変えて、別人のフリしてますよね（笑）

[487: 匿名さん]

>481

本当に「事実」なら「思う」必要はないと思いますが、事実という言葉の助けを借りずにちゃんと自信を持って説明すればいいと思いますよ。

ただ、「安いから売れる」というのはどうも正しくないようで、安くしても売れない中古マンションはいっぱいあるようです。買う側もそこまで無能ではないようですよ。不動産というのは難しいですね。

[488: 匿名さん]

>485

Ｗコン住民は485の意見に答えてあげなよ。

パークタワー東雲の敷地は狭いと評判で、幹線道路からの距離も
たいして差がないから、騒音もススの問題もＷコン住民が一番知っていますよ。

１．西側住戸は騒音がうるさくて、部屋がススだらけになって汚い
　　と答えて、Ｗコンの資産価値を下げる。

２．西側住戸は騒音も少なく、部屋がススで汚れることはない
　　と答えて、パークタワー東雲の資産価値を上げることに貢献する。

[489: 匿名さん]

こちらの敷地は東雲キャナルコートでないのは事実です。
事実を語り合いましょうか。
Wｺﾝは晴海通り沿いではないのは事実。
パークタワー東雲は晴海通り沿いであるのは事実。

そういう事なのです。

[490: 匿名さん]

事実を積み重ねていくと真実が見える。
どうでしょう？

[491: 匿名さん]

キャナルコートかどうかなんてだーれもきいてないよ？（笑）なんのこだわりがあるのかな？

[492: 匿名さん]

wｺﾝは東雲キャナルコートであるのは事実。

[493: 匿名さん]

487には答えてくれませんか？

[494: 匿名さん]

このネガ、晴海通り使ってネガキャンすれば販売が落ちると思い込んで一生懸命だが、悲しいかなMRに行ったことすらないから知らないんだろな、西側の残り住戸数w　どこまでもあわれなヤツだ。

[495: 匿名さん]

＞494さん
もう少し丁寧な言葉遣いをなさってはいかがでしょう。
大人の会話でもっと紳士的に振る舞えないのかな？
誰も販売が落ち込む事など望んでいないでしょう。

私にとって、晴海通り沿いの西側には興味がないのに、残り数の事を言われてもね。

[496: 匿名]

言葉遣いを指摘する前に毎日ここで自分がしていることが誠実で紳士的かどうかをよく考えた方がいいでしょう。

[497: 匿名さん]

ホントWコン住人は、ネガばかり。
キの字ですね。
人のことなんか、ほっとけよ。
タコ。

[498: 匿名さん]

Wコン住人のふりをしたネガが対立を煽ってるだけでしょｗ

[499: 匿名さん]

窓開けられないのは、タワマンでも嫌。
でも、価格を考えれば、需要もあるんでしょうね。

[500: 匿名さん]

残念。運河沿いの部屋はないよ。プラウドと勘違いしちゃってる？
うける

[501: 匿名さん]

プラウドは晴海通り沿いじゃないから、まだ、マシだよね。価格も高い。

[502: 匿名さん]

＞485
＞以前環七道路沿いのマンション13Ｆに住んでましたが、そこは2重窓だったのですが、窓を開けるとリビングのＴＶ＞の音を20くらいにしないと聞き取れないくらい外の騒音はうるさかったですね。

それって築何年でしたか？　

TVの音を２０って・・・・機種が違うとレベルも違うのでは？
我が家のテレビは通常２８位ですが・・・・


＞こちらとは環境が違うので、騒音も度合いが異なるとは思いますが、自分としては、環線道路沿いのマンションはそ＞れだけで避けたいと考えております。

環境が違えば、騒音の度合いも異なる。
と言うことは
住んでみないとわからない。
と言うことですね。


＞ここだと運河沿いの方が環境はよさそうですね。
あまり位置関係をご存じないようですけど。


西側を検討しているので、気になる意見でもあります。
でも、もうあまり残っていないようですね。

[503: 匿名さん]

>499
晴海通りに面してない中古のタワマン、安いけど需要ないみたいね。価格だけで決めてない人、多いみたいね。

[504: 匿名]

回答がないところを見るに、ここに書き込む程の騒音もスス問題も無いようです。

正確に言うと、キャナル内は大なり小なり道路からの音は聞こえます。運河側のタワーも一緒。
同じような高さの建物が並ぶＵＲのほうが音は聞こえにくいくらいです。

ススも同じ。空中を舞うので、運河側も大なり小なり発生する。どの幹線道路と比べるかによりますが、神経質になるほどではないです。

あと、大通りに面するメリットは日照が遮られにくいことです。何せ隣に建物を建てられませんから。

元・キャナルのＵＲ住民、現・豊洲タワー住民より。

[505: 匿名さん]

何にも答えられないし504さんが書いたことを知らないことから見ると、キャナルのタワーにすら住んだことがなくて、MRにも行ったことがないのに、嘘ばっかり書いてるということだね。

それにしても豊洲タワーいいですね〜☆

[506: 匿名さん]

晴海通沿いであることを考えれば、
窓開けるのは厳しいんじゃないかなあ。

[507: 匿名さん]

"ぱっぱり"答えられないのか。話にならないからばいばい。

[508: 匿名さん]

豊洲のﾂｲﾝ、ｼﾝﾎﾞﾙあたりは晴海通り沿いではないからいいですね〜☆

[509: 匿名さん]

近隣在住として補足させて頂くと、西側低層階は多少音の影響もあるかと思いますが、晴海通り沿いだから窓を開けられないということはありません。
音の気になり方は人それぞれだと思いますが、幹線道路とはいえ、晴海通りは昼夜問わず大量の車が往来するような道ではありませんので。

[510: 匿名さん]

晴海通り沿いがマイナスとのコメントが上がってますね。
自分も検討中の一人ですが、
MRで模擬の騒音レベルを試しましたが
さほど気にはなりませんでした。
今も道路沿いの15階ですが、幹線道路でなくても
暴走●は、たまに通過します。
幹線道路沿いでないのと1000万も違うと言うのも
何処との比較でしょうか？
西側の眺望の良さとのバランスでしょうか。
耐えられないほどの騒音ではないと思いますが、
人それぞれと言ってしまえば、それまでのこと。

[511: 匿名さん]

タワーは掃き出しサッシュが結構重いですが、ここはアシストタイプの取っ手が付いていて良いですね。
細かいところですが、他ではあまり付いてなかったので気遣いが感じられます。

[512: 匿名さん]

ここの立体駐車場は、修繕費大丈夫でしょうか？
東雲だとあまり駐車場代、高く出来ないと思いますが。

[513: 匿名さん]

晴海通り、とばしてる車が多いので、うるさいでしょうね。
でも、その分、価格も安いので、気にならなければ、お得だと思います。

[514: 匿名さん]

晴海通りの反対向きの部屋を買えばいいんじゃない？

[515: 匿名さん]

反対向きにも先のほうに高速道路がありますよ。
Ｗコンとお見合いにもなるし。

[516: 匿名さん]

じゃ、９０度ずらせば大丈夫かな。

[517: 匿名さん]

交通安全週間ともなると、晴海通りは交差点毎に警察官がいて、車と人を捌いてますね。そういう時は大変騒々しいなと感じますね。車の通りが多いのをあらためて感じさせられます。
やっぱり、大通りなんだよね。

幹線沿いは住環境としては好ましいとは言えませんね。

[518: 匿名さん]

>512
立体駐車場は維持費も心配だけど、出庫がたいへんですよ。
例えば、1台入れる車、1台出す車の計2台、自分の前にいると、
自分の車を出すのに15分は、かかると思います。
土、日に使うくらいなら我慢できますが、使用頻度の多い人は、
結構、苦痛だと思います。
車を気づ付けられる心配がないのは良いのですが。

[519: 匿名]

高速道路に幹線道路・・・
さらにはパークタワーの工事による騒音、振動・・・

Ｗコン住民は大変ですね（笑）

うける！

[520: 匿名さん]

Ｗ騒音タワー

[521: 匿名さん]

>520

座布団１枚！！

[522: 匿名さん]

こちらのポジはWコン住民に対していつも攻撃的ですね。

契約者かどうかはわかりませんが、見苦しいからやめなさいよ。

[523: 匿名さん]

Ｗアン・コンフォートってのは？

[524: 匿名さん]

こちらのネガは嘘や同じ内容を永遠に繰り返しますね。

Ｗコン住民かどうかはわかりませんが、見苦しいからやめなさいよ。

うける！

[525: 匿名さん]

安いなりというのがここのポジを見てるとよくわかりますね。

[526: 匿名さん]

安くて豪華というのがメリットなんだがなぁ。

[527: 匿名さん]

愛犬家と愛煙家に優しいマンション。

[528: 匿名さん]

まぁ、棲み分けしてるなら、ソレもいいんじゃないかなー。

[529: 匿名さん]

検討者じゃ無い人ばっかですねｗ

[530: 匿名さん]

このネガは自分ででっちあげた嘘をただ書くだけで検討者との対話も無視。なんだかなあ。検討者のためって書いてたのにあれも嘘。

MR行くと晴海通り渡るから分かると思うけど、車が通る以上は音はあるけど、大型トラックがガンガン走るような通りでは全くない。

[532: 匿名さん]

ここの周辺のタワマンは三井の旗艦物件であるパークタワー東雲と比べて、
古くて明らかにスペックが低いですから中古の需要は少ないでしょうね。
免震でなかったり長期優良でなかったり階高が低かったり。
これからのマンションは少なくとも長期優良でないと。

[533: 匿名さん]

三井の旗艦？安い土地の金稼ぎ物件でしょ。

[534: 匿名さん]

フラッグシップ、は色んなマンションの宣伝で使われている言葉ですよ。ここに限らずマンション宣伝の常套句です。
晴海三菱でも使われたし、東雲野村でも使われたし。

[535: 匿名さん]

>534
それらは何のフラッグシップとして売り出されたのですか？

[536: 匿名さん]

大型トラックががんがんという
がんがんは主観的な表現なので
判断の材料にはならないけど、
このマンションの近くにトラック
ターミナルは多く存在する。
ここは晴海通りに接する環境なので
影響はキャナル内部のマンションより
高いのは確かです。
我慢できるレベルの方が購入している
のでしょう。

[537: 匿名さん]

536
もうはや検討者のためではなくて、購入者批判になってるよ。

[538: 匿名さん]

自己中心的な世界観が思い通りにならない時に、そのストレスを撒き散らして他人を攻撃するから嫌われる

[539: 匿名さん]

>534
その二つがどういう意味でフラッグシップと位置づけられたのか知りたいのでプレスリリースか何かを貼ってもらえますか？

[540: 匿名さん]

他人に聞かずに自分で調べるか、二つの購入者たちに聞けば？
わざわざ出してあげるのが面倒臭い。

[541: 匿名さん]

ただ単に見つからないので聞いてるのです。

[542: 匿名さん]

ここのスレでは逆に「三井のモデルプロジェクトって何？」という質問に対して公式資料で答えてましたので。

[543: 匿名さん]

>539 541
晴海　三菱　フラッグシップ
東雲　野村　フラッグシップ
でググれば簡単に分かるのに。

[544: 匿名さん]

三井 フラッグシップで調べるとたくさん出てきちゃうよ。

[545: 匿名さん]

検索してみましたが、公式資料がないのです。フラッグシップがこれらのデベの単なる宣伝文句なのかそうでないのかを知りたいと思っています。

[546: 匿名さん]

フラッグシップって、宣伝文句の事ですよ。

[547: 匿名さん]

フラッグシップかそんなに気になるの？w

[548: 匿名さん]

545さん
そんなに詳しく知りたいなら、三菱や野村のＭＲに行けばよろしいのでは？

[549: 匿名さん]

前も出たけど

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1215_02/index.html

ね。モデルプロジェクトは単なる宣伝文句だというネガさんのためにあげとくね。

[550: 匿名さん]

ネガは三井の旗艦物件とも知らずにネガしているのでしょうね。
可哀想に・・・

[551: 匿名さん]

ネガ、またテキトー発言の火消しに必死（笑）

>534

[552: 匿名さん]

フラッグシップは既に次に移っているのに知らないポジさんもちょっとかわいそうな気がする。

[553: 匿名さん]

『三井不動産レジデンシャルのマンション防災基準を強化』
防災基準強化のモデルプロジェクトは「パークタワー東雲」「パークタワー梅田」

三井の旗艦物件です。
周辺の中古物件なんかとは比較になりませんよね。
三井の旗艦物件なのですから。

[554: 匿名さん]

ネガさんは見事に野村と三菱の批判をしましたね。

[555: 匿名さん]

ネガ自らキャナルの二大デベ批判。

[556: 匿名さん]

ネガ

はめられてる（笑）

[557: 匿名さん]

じゃあ、Ｗコンって大したマンションじゃないですね。

三菱地所の旗艦物件物件じゃないし！
中堅ゼネコンだし！
階高が今時のマンションより低いし！
免震構造じゃないし！

[558: 匿名さん]

そーいえば、あれだ沢山いたパークタワー東雲と
Ｗコンの中古を比較検討している人達はどこに
行ってしまったんでしょう・・・

まさかパークタワー東雲を妨害する目的で
でっちあげていたんでしょうか？

[559: 匿名さん]

ここどうして、タワーなのにこんなに安いの？

[560: 匿名さん]

>>558
それが本当ならば特定の人物が執拗に営業妨害しているということですか？
それはネガを通り越して、もはや犯罪行為では？

[561: 匿名さん]

ネガの主張が真実ならひょっとしたらWコンも当時なんらかの旗艦物件だと言って売り出した可能性はあるね。だとしたら今の住人やプラウドの人たちもだまされたんだって知らせたかったのかもしれない。そんなこと住んでる者からすると余計なお世話。

[562: 匿名さん]

豊洲より安いのは当たり前だと思うけど。

[563: 匿名さん]

ネガさん自らがデベに騙されたから、腹いせに妨害してるのか。
かわいそうな人達。

特にＷコン買った人は、隣の敷地はビルが建つのでマンション
は建つ予定ありませんって騙されたんだろうね。
あくまで「予定」なのに。

[564: 匿名さん]

実際ここのネガがやってることは営業妨害スレスレ。さらにパークタワー東雲のみならずWコンや東雲キャナルもおとしめようとしてるからあきれる。

[565: 匿名さん]

>>560さん

まさか営業妨害目的の犯罪者はこの掲示板にいないでしょ？
ネガさんも検討者のために情報提供している「らしい」ので（笑）

パークタワー東雲とＷコンや他のキャナルマンションの中古を
比較検討している人は沢山いました。

ですから、ネガさんが言うところの「Ｗコンのネガ」は、検討者が
適正な判断を下せるように提供すべきことです。
ネガさんが言うところの「この掲示板の意味がここにあります。」

だから、「Ｗコンの情報は他でやってくれ」は「この掲示板の趣旨」に
反します。

キャナルの中古マンションの情報（ネガ、住民、デベ、ゼネコンなどの
内部情報含む）は山ほど知っているので必要に応じて情報提供を行います。

[566: 匿名さん]

こんなに熱い舌戦の繰り広げられる検討スレも珍しい。
購入者スレは、静かで主婦ばっかり？
こっちは、熱い旦那方？
Wコンだって、極一部の不満を持つ人だけ。
大半は善良な方だと思う。
他人をけなすのは、自分に帰ってくるから見苦しい。
品位を欠いた書き込みは慎みたいものです。

[567: 匿名さん]

こちらの掲示板のルールに｢他物件を批判するレスは削減対象です｣とあるのをポジさんは知らないのかな？

Wｺﾝ批判があまりに目に余るのでコメントさせていただきました。

[568: 匿名さん]

>567
あの、ポジさんは他物件の批判なんかしてないですよ？
ネガさんが煽るために書いてるの分からないのですか？

[569: 匿名さん]

約一名が「キャナル仕様じゃないここはだめ」って言ってるだけでだれもお隣のこと気にしてませんからね。嘘書いてまでキャナルと比較してネガするのをやめればいいと思います。規約を読むと、

・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの

とあります。念のため。

[570: 匿名さん]

安いが駅遠でデザイン意味不明

[571: 匿名さん]

私もここ、キャナル仕様でないのが、残念だと思っています。
建物小さくして、自走式の駐車場にして欲しかった。
そうすると、この値段では出せないんだろうけど。

[572: 匿名さん]

自分で東雲野村や晴海三菱を挙げてデベは嘘をつくとでっちあげて批判しておいて、東雲三菱は批判するなというのは自己矛盾ですね。自分の他物件批判が跳ね返ってきて自分の東雲三菱にも当てはまっちゃって苦しいのは分かりますが。全ては一人でくだらないこといつまでもやってるからです。

以上。

[573: 匿名さん]

＞572
他所を批判するのはやめませんか。

[574: 匿名さん]

573
見苦しいよ。いい加減にしないと。

[575: 匿名さん]

>571さん

キャナルの中でも自走式にはいろいろあるようで、屋外駐車場もあれば地下もあるようですね。タワーパーキングだと防犯上の利点や湾岸地域のここでは潮風に当たらなくて済むというメリットもありますが、自走式のメリットもあるのでしょう。キャナルには中古物件もいろいろ出てますのでご覧になるとよいと思います。

[576: 匿名さん]

自走式にタワーパーキングが勝てるとは思ってないけど自走式でも抽選外れてマンションエントランスから一番遠い場所になったり、青空駐車になるくらいなら機械式の方がいいと思うんだけど。

[577: 匿名さん]

話はそれるけど、ここはマンションにカーシェアリングが２台あるのに加えて、イオンの駐車場にはタイムズのカーシェアリングがあって便利そう。マンションのカーシェアリングに関して利用料金等をMRで聞くのを忘れてしまいましたが。

[578: 匿名さん]

少し話しが戻りますが、パークタワー東雲が
三井レジの今後開発するマンションの「指針」となる
「レジデンシャル・スマート」の「フラッグシップモデル」、
「旗艦モデル」として2012年10月30日の「日刊工業新聞」
（業界新聞）に掲載されていました。

業界新聞というとネガさんが「袖の下でいくらでも」と
言うと思いますが、そういう新聞ではないです。念のため。

ネガでもポジでもなく、ただの事実です。以上。

[579: 匿名さん]

自走式と言っても、Ｗコンの威圧感のある駐車場は
ほとんどビルと言ってもいいでしょ（笑）

自走式、機械式の両方にメリット、デメリットがありますよね。

現在、アスファルト敷きの駐車場ですが、やっぱり車が汚れます。
屋根のあるアスファルト敷きの駐車場も以前使っていましたが
それでも汚れます。

タワー式のメリットは、比較的にタワー内が密閉されているので
汚れにくい、隣の車などにぶつけられない、また、このエリアだと
塩害の影響を受けにくいことじゃないでしょうか？
高級車の場合は、窃盗されないということもメリットですね。

私の車が隣の軽自動車や子供の遊具などで傷付けられるのは
ちょっと嫌ですね（笑）

ネガさん曰く、津波が着たら自走式の駐車場の車は一瞬で塩漬けですね。

[580: 匿名さん]

立体駐車場の最大のメリットといえば、以前書かせていただきましたが、高級車じゃなくても気にする必要がないという事でしょう。
そのメリットさえ生かす事を諦めて、憧れのタワマンに住む為に車を手放してしまう方もいるとは思いますが、その点こちらはカーシェアリングがあるからいいですね。

[581: 匿名さん]

580あんまりキャナルの批判は書かない方がいいよ。

[582: 匿名]

581

ウケル！

[583: 匿名さん]

キャナルの資産価値が下がるから、キャナルの批判はやめてぇ～～ｗ

[584: 匿名さん]

ここは三井の旗艦物件であるパークタワー東雲です。
免震であり期優良であり階高が高く旗艦物件にふさわしい作りです。
周辺のタワマンとはスペックが比較になりません。
これからのマンションは最低でもせめて長期優良でないとね。

[585: 匿名さん]

車が汚れなくても、出すのに時間がかかるのは、きついね。
実際、どのくらい待つことになるんだろう。
混雑したら出すのに30分とか、あるのかね？

[586: 匿名さん]

売れてるねー。

[587: 匿名さん]

三井のフラッグシップ パークシティ武蔵小杉ザ グランドウィングタワー(総戸数506戸)は全戸完売。
三井のフラッグシップ パークコート千代田富士見ザ タワー(総戸数505戸)は全戸完売。


三井のフラッグシップ パークタワー東雲(総戸数585戸)は100戸以上残ってます。

これが現実。

[588: 匿名さん]

やっぱり売れてるんだ。

[589: 匿名]

売れてますねー。

[590: 匿名さん]

新築は売れていますね！

キャナルの中古は売れていないようですけどｗ

[591: 匿名さん]

売れない理由が見当たらない。
売れて当然でしょ。

[592: 匿名さん]

高くても売れるところと安くてもなかなか完売にならない場所がある。
どこが違うのでしょう…

武蔵小杉も千代田富士見も非免震、長期優良住宅認定ではないからこちらの方が有利かと思ったのですが。
しかも、こちらは大変安い価格で売り出しているのにね。

[593: 匿名さん]

売れてますねー。

[594: 匿名]

592

必死ですねー（笑）

[595: 匿名さん]

立地の問題なのかな？

[596: 匿名さん]

＞592

Ｗコンやアップルは大変お安い中古なのに
何故売れないのでしょうかねー。

マンション事情にお詳しいようなので
回答をお願いします。

[597: 匿名さん]

東雲だからじゃない？

[598: 匿名さん]

この板には頭の良いポジがいるな（笑）
ナイス！！

[599: 匿名]

つまんねー答えだな。

はい、次。

[600: 匿名さん]

ネガの主張にも飽きたな。

同じことの繰り返しでさ。