パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330077/
所在地:東京都江東区東雲一丁目1番6(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取:2LDK・3LDK・4LDK
面積:55.37平米~86.48平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産レジデンシャル
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2013-04-27 02:26:32
パークタワー東雲ってどうですか? Part13
No.1 |
by 匿名 2013-04-27 02:50:40
削除依頼
相変わらず売れてますね。
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No.2 |
by 契約済みさん 2013-04-27 10:01:43
もう契約したけど、混み具合とか見てみたいから今日MRいっちゃおっと!
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No.3 |
by 匿名さん 2013-04-27 10:01:54
HPに第3期1次は5月中旬予定と出ていますね。
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No.4 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:01:15
前スレの989、991、992が笑えて非常に参考になります。
近所に住んでいると宣言してこの物件を攻撃してくる異常な粘着質のネガがしつこいようでしたら、 是非ともまとめて何度も何度も再掲をお願いします。 |
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No.5 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:12:50
今、湾岸で一番売れてる物件と言っても良いでしょう。
まぁ、アベノミクス最期のお買い得物件でしょうね。 |
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No.6 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:26:56
お買い得というか、安くてタワーに住めるのが、良いところ。
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No.7 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:27:31
それをお買い得という。
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No.8 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:37:09
価格なりだけどね。ここに限らずだけど。
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No.9 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:38:44
湾岸以外のマンションより2000万安いからな。
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No.10 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:41:48
「湾岸以外」って幅が広すぎるような(笑)
ここは完全に値段間違ったね。 湾岸でこれだけ売れるというのは、安すぎる価格設定のせい。 売れるのが当たり前。営業担当も楽でいいよな。 |
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No.11 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:44:15
住友だったら上司にコッテリ絞られる。
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No.12 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:49:11
値付けは、こんなもんだと思う。安いと、買える層が増えるから売れる、でないかなあ。5000万出せる人なら、たくさんいるけど、7000万になると、激減するよね。
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No.13 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:50:35
さほど売れてないよ。
次数は売れ行きのバロメーターだけど、10次を超えるなんてのは不人気物件の烙印と同じ。 もう湾岸はダメだね。 |
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No.14 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:52:54
いやいや、ここは売れてる方だと思うよ。
次が多いのは、売り方の問題でどうにでもなるでしょ。 明らかに周辺価格を無視した価格設定が売れる要因になってるのは明らかでしょう。 ほんと、営業は楽だと思います。 |
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No.15 |
by 匿名さん 2013-04-27 11:53:25
>>13
三井の売り方だと20次を超えるのも珍しくないw |
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No.16 |
by 匿名さん 2013-04-27 12:18:28
10次超とかまでやってる物件で竣工前完売したものはありません。残念。
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No.17 |
by 匿名さん 2013-04-27 12:33:34
湾岸でこの躯体で更に新築でこの価格はありえない価格設定でしょう。
旗艦物件ですから売れ行き不振だとマズイのでしょう。 新築で買っていきなり値上がり必至とは嬉しい限りですな。 中古になっても値下がりどころか値上がりする可能性高いでしょうな。 購入者は笑いが止まりませんな。はははははははー。(笑) |
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No.18 |
by 匿名さん 2013-04-27 12:50:51
PC赤坂、グランスカイも10次超えてたけど竣工後何年も売れ残ってた。
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No.19 |
by 匿名さん 2013-04-27 13:13:02
武蔵小杉のグランドウイングも10次超えてたけどとっくに完売してる。
毎週売るというスタイルなんだから次数が多くて当然。ネガは何でもネタにしたがるな(笑) |
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No.20 |
by 匿名さん 2013-04-27 13:22:23
ネガさんがマンション買われた当時と今の売り方違いますからね〜。
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No.21 |
by 匿名さん 2013-04-27 13:46:07
純粋に、良くある販売方法だとは思いますよ。
まあ戸数が多いから、次数が増えるんでしょうね。 絶好調とは言えないですが、毎週6-9戸ずつ売れてるなら悪くないんじゃないでしょうか。 |
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No.22 |
by 匿名さん 2013-04-27 13:47:19
シンガポールで売れば売れるよ
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No.23 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:05:30
即完売の大人気物件とまでいかないけど、売れてると思うよ。2期以降は1期みたいに100単位でどかっとは売れてないけど現時点で約75%契約済み。上の人が書いてるように月で30-40ペース。売れてないといってる人たち、数字の根拠一切出せてないね。
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No.24 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:23:26
なんでそんなに売れてるよアピール必死なの?
逆に苦戦が滲み出てるよ。 |
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No.25 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:25:37
苦戦の数字だしてみれば?
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No.26 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:35:01
19
武蔵小杉GWTは10次超になんてなってませんよ。せいぜい5次くらいです。 なぜそんな嘘を? |
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No.27 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:38:14
やっぱり安いなりだよね。武蔵小杉の方が遥かによいのは当たり前か。
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No.28 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:42:53
庶民のマンション。低所得サラリーマンでも何とか手が届く。
でも、スペックはお値段以上だって。よかったね。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:44:00
武蔵小杉は豊洲くらい価格するよね。でも、豊洲のある東雲の方が、生活は便利かな。
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No.30 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:46:35
>27
検討者ですので、27さんが一番お薦めされる物件を教えていただけると大変参考になります。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:49:52
湾岸をご検討ですか?
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No.32 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:55:56
建物のスペックは良くても立地が所詮湾岸埋立地だからね。
まあ武蔵小杉とどっちが、といわれればどっちも微妙だけど、 GWTは便利な武蔵小杉駅直結だから利便性ではかなり負けちゃうよね。 |
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No.33 |
by 匿名さん 2013-04-27 14:58:04
利便性は東雲でしょう。武蔵小杉は都心から遠すぎる。
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No.34 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:00:30
武蔵小杉グランドウイングはかなり割高だとは思うけど、竣工前完売してるのは事実。
ここ数年完売物件が1つもない豊洲などの埋立地エリアは、 さらに比べものにならないほど割高、ということだね。 ここはその中では安い方だけど、本来の価値からは高すぎる。 だから苦戦してる。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:02:47
311の風評被害のおかげで、安いんだと思う。
湾岸は、買い時では? |
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No.36 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:03:56
>31
そうですね。 |
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No.37 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:04:02
武蔵小杉は神奈川。ここは東京23区。銀座まで10分かかりません。
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No.38 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:06:11
残念ながら武蔵小杉の方が電車は便利だよ。
所要時間も東京駅までは5分程度遅いだけだし(それでも20分かからない)、 新宿駅まではむしろ小杉の方が10分早い。(30分かからない) 渋谷駅にいたっては小杉の方が15分早い。(15分かからない) |
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No.39 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:08:39
銀座有楽町が10分ってほんとに便利です。新宿渋谷みたいに人で溢れてないし、何でもほしい物が揃う。会社帰りに寄れちゃうこの便利さがやめられないです。現在はキャナル住民ですが。
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No.40 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:14:21
38
追加 品川駅は武蔵小杉の方が10分早い(こちらも15分未満) 多くの通勤者にとって、武蔵小杉圧勝ですな。 まあ駅直結のGWTはもう完売してしまってるけど。 |
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No.41 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:16:52
武蔵小杉は都心から遠すぎ。タクシーで銀座から帰ったりすると、高額になってしまう。
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No.42 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:18:05
東京の会社って新宿と渋谷と品川にしかないんだ。
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No.43 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:19:26
38
銀座10分の方が良い。東京駅も近い。他が近くても意味なし。 |
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No.44 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:22:34
湾岸地域は学生とか若者が住むようなほとんど物件がないから街としてとても落ち着いてる。武蔵小杉を検討したことはあるのは事実だけど、そこの違いは自分には大きかった。有楽町や渋谷も同様。ショッピングする場所としてとても快適だと思った。有楽町線乗ってても他の路線とは雰囲気違うよ。
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No.45 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:22:48
電車で15分かかるような場所がいくつあっても仕方ないね。
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No.46 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:24:37
ちょっと読みにくかった。直す。
湾岸地域は学生とか若者が住むような物件がほとんどないから街としてとても落ち着いてる。武蔵小杉を検討したことはあるのは事実だけど、そこの違いは自分には大きかった。有楽町や渋谷も同様。銀座や有楽町、丸の内はショッピングする場所としてとても快適だと思った。有楽町線乗ってても他の路線とは雰囲気違うよ。 |
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No.47 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:25:13
より多くのターミナル駅へのアクセスが良い方が欲しがる人も多くなるから、
価値も高くなると考えられるよね。 りんかい線と有楽町線が2つ使えるここはまだマシだけど、 メトロでもイマイチな有楽町線オンリーの豊洲は意外に不便。 |
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No.48 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:26:17
あれほどここでポジを嫌うネガがいつのまにか武蔵小杉ポジになっていて、しかもそれに自分で気づいていない恥ずかしさ。ネガは常に自己矛盾の塊だな。
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No.49 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:30:23
豊洲はゆりかもめあるけど微妙なのは確かだね。でも湾岸に住む人はアクセスはいいけどごちゃごちゃした内陸よりも、逆にほどほどのアクセスがあって適度な開放感と落ち着きがあるところに住みたいというはあると思うよ。
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No.50 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:30:57
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No.51 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:34:28
出張多い身としては成田も羽田もバス一本でつながってる豊洲・東雲の方が便利。
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No.53 |
by 匿名 2013-04-27 15:36:27
なんで武蔵小杉みたいな検討対象外の物件ネタ出してんだよ。頭悪いんじゃないの。
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No.54 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:37:34
2,3丁目なら確かに豊洲が良いが、それ以外なら、東雲キャナルコートが良い。正確には、ここキャナルコートじゃないけどね。
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No.55 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:46:36
武蔵小杉は城東埋立地のいいライバルじゃないかな。今は負けてるけど。
豊洲も価格をシエルタワー並にすれば武蔵小杉に勝てる! 豊洲・東雲 武蔵小杉 液状化 危険大 危険中 交通 普通 良い 格や民度 低い 低い 売れ行き 悪い 良い 価格 超割高 割高?でも売れてるから適正? 住所 腐っても東京都 神奈川県川崎市 |
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No.56 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:52:54
55
神奈川が致命的。しかも、川崎。 |
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No.57 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:54:11
武蔵小杉も超割高じゃない?
電車アクセスはかなり便利だと思う。東京・銀座エリアはちょっと遠いけどね。 |
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No.58 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:56:47
検討者のためだというネガの自己弁護は虚構だったことがよくわかるね。
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No.59 |
by 匿名さん 2013-04-27 15:59:03
豊洲>東雲>ニコタマ>武蔵小杉
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No.60 |
by 匿名 2013-04-27 16:03:56
武蔵小杉と東雲を勝手な基準で判断した無知で根拠の無い書き込みが目立つね。ゴールデンウィークに可哀想な奴だな。
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No.61 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:08:30
東雲キャナルコート>その他の東雲
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No.62 |
by 購入済み 2013-04-27 16:19:30
武蔵小杉推しの人いるけど…JR出来て便利にはなったけど、本数多くないし、JR側は何もないよね。スーパーとサイゼリアくらい?野村證券とタリーズもあったかな?
急側はガヤガヤした感じで下町?感も強いけど。 海川好きは湾岸だろうし、喘息リスクは昔の話だろうから地震リスク取りたくない人は武蔵小杉で良いのでは? 今、通勤で南北線使ってるので武蔵小杉も検討したけど、こちらにしました。 ジョグもあちこち行けそうだし、通勤もより便利になるので。 人其々でしょ。通勤・通学やら、実家との距離、景観の好みとか。 |
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No.63 |
by 購入済み 2013-04-27 16:20:47
急側→東急側
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No.64 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:28:25
検討者はだれも武蔵小杉の情報なんてほしがってないんだからやめれば?
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No.65 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:29:38
二子玉川>>>>>(壁)>>>>>武蔵小杉≧豊洲>東雲
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No.66 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:30:31
3期1次の販売予告がでてますよ。
5月中旬だそうです。 |
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No.67 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:37:30
ニコタマが湾岸より上なんて、あり得ないでしょう。
都心から離れ過ぎ。 |
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No.68 |
by 匿名 2013-04-27 16:45:13
二子玉好き、いるよね。
奥さん専業主婦率高そう… 金持ちの老後には良い街だね。 でも、都心通勤には便利とは言い難い。 格やら民度やらあるんだろうけど、住む人の利便性と好みの問題かと。 |
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No.69 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:48:11
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No.70 |
by 匿名さん 2013-04-27 16:50:58
成城石井か明治屋出来て欲しいなぁ…
紀伊國屋はちょっとハードル高い(-_-; |
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No.71 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:08:16
69
武蔵小杉組検討組がここに遠征してる? 一人もそんなこと書いてる人いないよね。ポジもネガも勝手にやってるだけ。もちろん検討者はいろいろなところを検討するし、比較はある程度は有益だけど、これはやりすぎ。それぞれの物件のスレの情報を総合して検討してる人が自分でやればいいこと。 物件の中身の比較ならいいけど全然そんな内容じゃない。どこに何分でいけるとか、何線があるとか、自分でしらべれば分かることでしょう。 |
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No.72 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:19:43
どこに何分で行けるとか、立地に関することの方が重要だよ。
設備は、あとで変更できるけど、立地は変更できないからね。 |
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No.73 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:23:54
71さんを見て思ったことなのですが、このマンションは、なぜキッチン設備やバスルーム設備、サッシュ高や天井高に関する説明がホームページ上に一切ないのでしょうか。他の物件だとだいたいホームページにのってまいるのですが。今日はブリリア有明も公開していました。24時間ゴミが捨てられるのかとかディポーザーや食洗機、換気システム、バスのシステムなど、知りたい基本的情報がなく比較検討しにくいホームページなのが残念です。
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No.74 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:26:14
>71さん
では、ここはそもそも検討スレではないようですね。内容的にはどこも50歩100歩かもしれませんが。 物件内容の検討・質問なんて殆どないですし。 スーモ見ればわかる事ばかり。 私ならスーモで比較検討出来ない周辺情報が欲しいです。 |
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No.75 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:32:42
>74さん、
そうです、今の状態だと何の検討材料も得られないです。周辺情報は役にたつと思います。路線みたいな情報はスーモにすら載ってる情報です。 |
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No.76 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:44:46
72
耐震、制震、免震という設備、24時間各フロアでゴミが捨てられるかどうか、スケルトンインフィルかどうか、天井高、あとから全く変えられない設備なんていくらでもあるよ。立地も検討者にとって重要だけど、どちらの方が大切という問題ではないでしょう。それもとも立地だけにこだわりたい何かでも? |
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No.77 |
by 匿名さん 2013-04-27 17:54:31
76
タワマンで24hごみ出しできないところあるの? 免震、制振、耐震どれも、一長一短じゃないかなあ。 タワマンはそもそも、免震機能があるから、制振が良いなんて話もあるし。長周期に弱いとか。 今なら、スケルトンインフィルも、普通でしょ。そもそもなくても、良いし。 天井高も、誤差みたいな差で、キャナルを考慮した結果、ちょっと高いだけですよね。 立地と比べて、無視して良いものばかり。 ここの立地が悪いって言ってるんじゃないですよ。 便利で良いところだと思います。 |
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No.78 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:01:28
>77
>天井高も、誤差みたいな差 誤差といってるのは単に数字だけで見てるでしょ。 プラウド東雲みたいに耐震がゆえにでっかい梁があって天井高も一部だけ高くてほかは低いという状況もあって、免震・制震かただの耐震かでだいぶ違うけどね。 プラウドとパークタワーの実際の部屋見て天井高が誤差と言えるとしたらその感覚を疑うわ。 |
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No.79 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:03:52
立地考えたらプラウドの方が断然いいよ。実際、値段高いし。
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No.80 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:07:00
>74
HPに無いのは確かに不思議ですが、とりあえず前スレの758,780あたりに一部の仕様が書いてあります。 |
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No.81 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:08:24
>タワマンで24hごみ出しできないところあるの?
ありますね、近場だとレックスとか。 「設備は、あとで変更できるけど」というのは違いますよと書いただけです。スケルトンインフィルはなくてもいいとか、制震免震どっちがいいかとか、全く別の話。変更できないことには変わりない。 |
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No.82 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:08:36
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No.83 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:09:15
プラウド、高くて買えない。
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No.84 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:09:15
値段が高い=いい物件という持論の人、また登場。
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No.85 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:10:02
高いのには理由がある。安いのにもね。
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No.86 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:10:19
>81
レックスは各フロアでのゴミ出しが出来ないだけで、さすがに24時間でしょ? |
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No.87 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:10:43
プラウド、私もあんな高すぎる物件は買えないなぁ。
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No.88 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:16:54
>86
そうだよ。「24時間各フロアでゴミが捨てられるかどうか」って書いてあるのに、あなたが勝手に曲解して81で「タワマンで24hごみ出しできないところあるの」なんて書いてるの。まだ分かってない? 24時間各フロアでゴミが出せないタワマンは存在します。日本語大丈夫かな。 |
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No.89 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:17:27
予算があれば、間違いなくプラウドにしてた。
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No.90 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:18:36
88
人間違いしてない? |
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No.91 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:20:47
まだプラウドあるよ。安くなってるし。どうですか?
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No.92 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:21:11
1LDKとかでしょ。
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No.93 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:22:07
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No.94 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:28:07
ごちゃごちゃ。
人のことなんかほっとけば? 気持ち悪い。 |
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No.95 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:28:49
88さんみたいに人を、馬鹿にするような、表現はよくないですね。
パークタワーの検討者だと思うと、すこし残念。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:31:28
買う気もないのにここに棲んでるネガ。
何がしたいのだろう。 他人が、自分の金で何かおうが知ったことじゃないでしょ。虚しくなりません? もっと自分の人生頑張れば? |
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No.97 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:32:22
あれ?この匿名の状況で88がパークタワーの検討者だって思うのはなぜですかね?
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No.98 |
by 購入検討中さん 2013-04-27 18:44:20
ネガは、前に暴露されたようにWコン住人ですよ。
スルーしたらよろし。 いちいち相手にするから、図に乗るんです。 GWにわざわざ自分の買わない板でネガするしかない、かわいそうな人たちなんですよ。 |
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No.99 |
by 匿名 2013-04-27 18:45:26
新宿、渋谷、品川が東京の中心だったとは・・・
大手町、丸の内で働くエリートは***みか・・・ うける! |
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No.100 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:52:17
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No.101 |
by 匿名さん 2013-04-27 18:59:53
川崎に負けて悔しいのう(笑)
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No.102 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:04:32
>98
全くもって同感です。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:07:08
武蔵小杉とこちらを比較するのは、武蔵小杉に失礼でしょ。
グレードが違いすぎます。 そういう訳で比較の話はやめませんか? |
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No.104 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:07:46
川崎は横浜に負けて悔しいのうw
神奈川は東京に負けて悔しいのうw |
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No.105 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:12:01
横浜>川崎>豊洲>東雲
基本的にはこのように考えればよい↓ 城南>城西>城北>神奈川>千葉埼玉>城東 |
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No.106 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:12:37
周辺は今のところイオン以外に近場に何もないって感じですね。
パチンコ店が2店舗、居酒屋チェーン店が一つ。 その内にドンキーができるみたいだけど、あまりお上品なお店とは言えないし。 クリニックはたくさんありますね。 |
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No.107 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:13:48
タワマンにしようかどうか、悩んでいます。湾岸エリアには惹かれているのですが。でも、これって、結局気にするかどうかって話ですよね。
『超高層マンションの長所と短所』 http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091118/196083/?P=2 超高層マンションの中層階~高層階で暮らしていると、エレベーターに乗るのが面倒なため、外出を抑える傾向がある。論文「高層居住に対する批判の論拠」がまとめた、問題のパターンを要約する。 「超高層住宅の居住児の場合、高層階になると、友達の数が極端に少なかった。また、高層階に住む母親は、遊び場への関心が低かった」(永田圭子氏) 「高層居住児は、低層児に比べて、基本的日常生活の自立が遅れる傾向が見られた」(織田政昭氏) |
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No.108 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:16:09
>107
このマンションに限った話じゃないんだから一般質問でやれ |
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No.109 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:19:28
あと、かくも厳しい湾岸タワマン序列社会を乗り切っていけるかも不安です。
http://www.news-postseven.com/archives/20130422_183862.html 岩見有紗は江東区の埋め立て地に建つ“タワマン”に3才の娘とふたりで住んでいる。夫は海外に単身赴任中だ。地方出身の平凡な有紗にとって、地上29階のタワマン暮らしは優越感と虚栄心をくすぐる。 彼女は、同じタワマンに住むおしゃれママたちのグループに入っている。上品でスマートなつきあいだが、一皮むけば、同じタワマンとはいってもどこの棟か、階は(棟や階によって価格は大きく違う)、いやそもそも分譲か賃貸か、旦那の職業は、稼ぎは、持っている車は、などそれぞれのスペックを探り合う。 さらには、身につけている洋服やアクセサリー、小物など、頭のてっぺんから足の先まで値踏みして上下関係を定める。まさにタワマンにおけるカースト制の中で暮らしているのだ。 当然ながら、有紗はときどき息が詰まる思いをする。彼女は、タワマンの中でも最高級の部屋に住むママ友のリーダーと自分を比べる。自分の部屋は明らかに格落ちだし、しかも賃貸だ。分譲組が大半のママ友の中で劣等感を感じていた。 そんなある日、同じグループの中で、例外的にタワマン暮らしではないママ友からあることを耳打ちされてショックを受ける。「タワマン暮らしじゃない自分と、賃貸暮らしの有紗は、彼女たちにとっては単なる公園要員に過ぎない」というのだ。 それにしても、寝坊して朝食に娘とインスタントラーメンを食べたことを娘に口止めしたり、田舎出身を引け目に感じて、旦那の実家の町田を自分の実家だと偽ったりと、タワマンのセレブ暮らしはずいぶんとせちがらい。 |
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No.110 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:21:17
このマンションの大きな特徴の一つである湾岸かつタワマンというのをどう考えるか、難しいですね。切っても切れない点ですからね。
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No.111 |
by 匿名さん 2013-04-27 19:21:25
ネガも毎日毎日ネタ探しご苦労様wwwwww
ただもうネタ尽きた感でてるよww |
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No.112 |
by 匿名 2013-04-27 19:44:41
このマンションに関係ないことを書いて利益があるのはネガだけだからね。
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No.113 |
by 匿名さん 2013-04-27 20:22:52
東雲をネガったら
Wコンの人達が怒り出すよ!!! あれっ、Wコンの人達が誰も怒らない・・・ そうか!Wコンの人達が東雲をネガってるのか! やっぱり、このマンション売れてますね。 |
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No.114 |
by 匿名さん 2013-04-27 20:24:39
東雲=Wコンですから(笑)
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No.115 |
by 匿名さん 2013-04-27 20:42:19
Wコンの人達は、東雲をけなしてでも
このマンションを阻止したいんだね。 可哀想な人達だな。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2013-04-27 20:55:05
自作自演のボロが出まくりなところを見ると、人たちじゃなくておそらく、というかやっぱり、約一名の粘着さんだけですね。
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No.117 |
by 匿名さん 2013-04-27 21:05:54
湾岸でこの躯体で更に新築でこの価格はありえない価格設定でしょう。
新築で買っていきなり値上がり必至とは嬉しい限りですな。 中古になっても値下がりどころか値上がりする可能性高いでしょうな。 購入者は笑いが止まりませんな。はははははははー。(^o^) |
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No.118 |
by 匿名さん 2013-04-27 21:08:58
>117
そうゆうネガがポジの振りしてネガを煽るネタも飽きたよ… |
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No.119 |
by 匿名さん 2013-04-27 21:15:50
>118
俺もそう思う。 |
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No.120 |
by 匿名さん 2013-04-27 21:17:46
東雲勝ち組ランク
Wコン>>>>パーク東雲>>プラウド東雲 |
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No.121 |
by 匿名さん 2013-04-27 21:21:08
どなたか今日MR行かれた方いらっしゃらないですか? 新しいお部屋は完成していましたか?
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No.122 |
by 匿名さん 2013-04-27 22:14:16
立地と価格、スペックなどを総合的に見て、ここは良い物件だと思います。もちろん決してベストではないですが、選択する方がそれなりに多い物件というのは理解者できます。
あとは価値観の違いによって、優先順位をどうするかですね・・ 個人的には、東雲の落ち着いた雰囲気と利便性は好きです。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2013-04-27 22:44:55
パーティールームからお隣さんが丸見えなプラウド様の悪口はよせ!
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No.124 |
by 匿名さん 2013-04-27 22:47:12
明日はモデルルームほとんど予約でいっぱいですね
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No.125 |
by 匿名 2013-04-27 23:31:04
他の掲示板にあって、私は参考になったのでここにもリンクを貼っておきます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm もちろんこれをどう解釈するかは人それぞれだと思いますので。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2013-04-28 01:43:39
新築>>>>>>>>中古
スーパーゼネコン>>>>>>>>中堅ゼネコン 眺望・採光良好>>>>>>>>新築マンションで眺望・採光悪化 311震災以降施工>>>>>>>>311震災前施工 新制度設計>>>>>>>>旧制度設計 住民等に事故暦無し>>>>>>>>住民等に事故暦有り だれも文句無いよね? |
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No.127 |
by 匿名さん 2013-04-28 02:07:36
>>126
意味不明 |
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No.128 |
by 匿名さん 2013-04-28 03:09:58
何が言いたいんだろうね。
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No.129 |
by 匿名 2013-04-28 11:03:51
健全な検討者さんへ
私は先日ここの高層階を契約しました。 ポイントは、 ・立地:駅まで徒歩10分以内(実測済)で銀座まで4駅、 且つ多種クリニック、24時間イオンもあって、生活利便性はそこそこ。 ・建物:免震で、天井が高く、開放感がある。晴海のパークハウスとか見に行きましたが、天井高270と言いながら、リビングの半分だけで、あとは凸凹で圧迫感がありました。それに比べココは、梁が少ないためリビングの大部分が265あり、MRの70kでは主寝室も265あり、その他の天井もそれなりに高いです。 また、収納スペースが結構あるため、タンスを置いて狭くなる心配がなさそう。 ・眺望:もちろん六本木・麻布とかの高級マンションには叶いませんが、この価格では充分な景色ではないでしょうか(YOU TUBEの「東雲 夜景」参照)。 ・価格:上記から割安と判断し、購入しました。 何にポイントを置くかは人夫々ですが、少しでもご参考になればと思います。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:01:45
キャナル***みランキング
UR賃貸>>Wコン・EAST>>>>Wコン・WEST>>アップルタワー |
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No.131 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:08:44
›129
晴海も検討したなら、豊洲もあったと思うけど、 東雲にした決め手は、何ですか? |
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No.132 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:11:40
価格でしょ
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No.133 |
by 匿名 2013-04-28 14:17:35
豊洲は変な人も多そうなのがちょっとマイナス。豊洲の物件の住民スレ見ての感想。
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No.134 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:19:36
133
東雲の方が、変な人多そうじゃない? |
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No.135 |
by 匿名 2013-04-28 14:25:41
134
なんとなくそう感じて自分は豊洲は検討から外しただけ。すごく個人的な印象。 東雲の方が変な人がいるか、そういうくだらない煽りにのらないので。悪いね。 |
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No.136 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:45:06
といういことは、安いから?
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No.137 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:51:07
新モデルルーム見てきました。
以前ここでも書きましたが聞いていたとおり、70Aのメニュープラン2(洋室2がリビングインの引き戸)です。オプション扱いですが洋室2のキッチン側半間がFIXガラスになっています。 ちなみに、まだ正式オープンじゃないのか、関係者用のドアの向こうに入り口があります(笑)でも何人かは来てたので案内はされると思います。 リビングは2面3枚+4枚の掃き出しサッシュで、バルコニーも奥行きがあるため、畳数よりも解放感があります。70Cのモデルルームよりは広く感じると思います。 ただ、鏡を多様してたので、その分は割り引いてみる必要がありますね。 そして、予想通りキッチン吊り戸棚がつきました!キッチン天井2.5mまであるので高さも結構あります。 70Aなら吊り戸棚付けても塞がれる感はほとんどないと思います。 また、70Cとの間にあるあの無駄に広いバルコニーも再現されてました。実質半分は壁で囲われるので解放感は半減ですが、階高3.4mのおかげで庇が高く空間としては一部屋分以上の広さを感じます。あれは面白いです。 とりあえずは見てみることをお勧めします。 |
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No.138 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:51:52
豊洲と東雲は購入層が違います。
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No.139 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:53:08
実態より安過ぎるからすぐに値上がりするでしょ。
それも選択理由の一つ。 |
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No.140 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:53:59
あ、ちなみにカラーはSUN。これも聞いていたとおりですね。
SICでなくシューズボックスのタイプはこれが初なので、シューズボックスタイプの住戸の方は参考になるかと思います。 折れ戸もスリットタイプが採用されてます。 |
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No.141 |
by 匿名さん 2013-04-28 14:56:14
Wコン分譲の時代から、東雲のマンションは安くしなければ売れない。
それが実態。それが相場。 |
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No.142 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:00:22
ここは、GWまえに410以上売れてます。検討してる人は急いだ方がいいかもです。
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No.143 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:10:06
10次を超えて苦戦してるマンションは全て完成在庫になってます。
値上がりなど勿論あり得ませんよ。 まあ他のタワマンはもっと割高なので、ここは過剰供給による暴落の傷は浅いほう。 |
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No.144 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:11:09
>129が豊洲にしなかった理由が「豊洲は変な人多そう」だと。
こちらの契約者は平気でそんな事を書くほどだから、よっぽど変だよね。 |
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No.145 |
by 匿名 2013-04-28 15:11:26
>137さん、
有益な情報ありがとうございます! 高さのある吊り戸棚で圧迫感があまりでないということで興味津々です。70Aだとリビング側から見えるキッチン部分が少なめというのもありますでしょうか。3+4枚の掃き出し窓のLDでバルコニー幅広めですと、80ABのような角部屋検討中の人も参考になりそうですね〜。 |
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No.146 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:15:17
144
君、何度も同じ手にひっかかってるねw まだ気づいてないの?(苦笑) |
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No.147 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:16:26
月島が大幅値下げ。やはり湾岸は厳しそうね。
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No.148 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:27:56
月島は地権者住戸たっぷりで中層まで一切眺望のないマンションで7000越えだもんね。それでは湾岸とか関係なくどうして厳しい。ただしほんとに値下げしたのかどうかについてはまだ情報錯綜してるみたいだけどね。いいかげんな情報書くと検討者のためにならないよ。
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No.149 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:37:32
>145さん
すみません、吊り戸棚の圧迫感がないというのは、70Aは吊り戸棚が半分壁に隠れるから、という意味で書きました。 あと、リビング角には柱がありますし西側のサッシュは半分は隣接住戸に隠れてしまうので、さすがに80ABにはかないません(笑) 完全な角部屋期待はしないほうが良いです(笑) それでも結構興味深い部屋だと思いますよ。 |
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No.150 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:39:57
今日は日テレが撮影に来てました。
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No.151 |
by 匿名さん 2013-04-28 15:45:20
テレビが何度も撮影に来る大人気物件だよ。
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No.152 |
by 匿名さん 2013-04-28 16:11:27
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No.153 |
by 匿名さん 2013-04-28 16:32:08
安いなりでいいんじゃない?
安いから買えるもんね。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2013-04-28 16:37:41
若い時はタワマンなんてお金持ちが住むから関係ないけど、一度は住んでみたいとは思ってたけど、庶民派タワマンができて本当によかったね。
30歳そこそこのサラリーマンもタワマン高層階に住めるもんね。 |
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No.155 |
by 匿名さん 2013-04-28 16:52:58
手軽にタワマン生活が出来るのは、良いと思う。
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No.156 |
by 匿名さん 2013-04-28 17:00:51
タワーに住む人生だろうがそうでなかろうが人の勝手だか、153, 154みたいなこと書き続ける人生が一番哀れだとみんな思ってるだろうね。
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No.157 |
by 匿名さん 2013-04-28 17:39:14
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No.158 |
by 匿名さん 2013-04-28 17:42:19
安くて売れてるのは理解できる。お買い得っていうのが理解できない。
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No.159 |
by 匿名さん 2013-04-28 18:02:31
不動産にお買い得なし。
昔からの格言ですね。 安ければそれなりって事なんです。 要は満足できればそれでよいって事で。人それぞれだね。 |
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No.160 |
by 匿名さん 2013-04-28 18:06:51
晴海通りからの騒音が一番きになるんですが、どうでしょうか?
車の音がうるさくて、窓、開けられない、とかならないですかね。 他はとても気に入っているのですが。 |
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No.161 |
by 匿名さん 2013-04-28 18:20:02
資産価値が豊洲で一番高いシエルタワーより、資産価値が大きく劣る後発の方が売り出し価格が高いという事実
買い得はあるし逆の高値掴み(今の湾岸タワマン)もあるよ~ |
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No.162 |
by 匿名さん 2013-04-28 18:22:05
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No.163 |
by 匿名さん 2013-04-28 18:26:45
161
シエルは豊洲のタワマンで一番、ダメじゃない? 幹線道路に面していて、うるさいから。 仕様もイマイチだし。 3丁目の奥の2件のほうが、断然良いよ。 |
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No.164 |
by 匿名 2013-04-28 18:28:00
129です。
何やら別の方が「豊洲には変な人が多い」と仰ってますが、私はそんな風には全く思っていませんので、、。 もちろん、豊洲も検討しましたが、今出ている物件は、駅が遠かったり、開放感に欠けたりと、私にはその価格が割高に感じましたので、東雲のココに決めた次第です。ココなら、りんかい線でお台場のダイバーシティにも買い物行けますしね♪前にも記載しました通り、何にポイントを置くかは人夫々ですから。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2013-04-28 18:47:32
こんなところで女々しく粘着してる人はよほど自分が買った物件が失敗で納得して住めてないんでしょうね。一生他の人を羨んで生きていくなんてかわいそうだと思います。心から。
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No.166 |
by 匿名さん 2013-04-28 20:08:35
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No.167 |
by 匿名さん 2013-04-28 20:28:29
これほどまでに執拗に近所の物件をネガするってことは、
もはや精神的におかしくなってしまったとしか思えません。 心中お察ししますが、そんな精神状態ですから犯罪行為に走らないことを祈るのみです。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2013-04-28 21:50:16
こちら
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330077/res/941/ は契約者の成りすましですって?揉み消し大変ですね。 ところで>165さんは契約者さん?それとも検討者さん? まあ、どちらにしても表現の仕方がちょっと酷いですね。 またネガの成り済ましって言いそうですね。 |
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No.169 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:03:26
パークやプラウドなどの最近の東雲物件と大して本質的な価値が変わらないものをメチャメチャ安く買えたWコンの人たちへの嫉妬でしょ(笑)
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No.170 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:08:13
Wコンの時代は良かったね。でも、過去のこと話しても、どうしようもないからね。
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No.171 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:09:28
Wコン住人よりは、所得高いでしょう。プラウドやビーコンより低いと思うけど。アップル、キャナル辺りと同じくらいなのかなあ。
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No.172 |
by 契約済みさん 2013-04-28 22:15:29
所詮匿名の世界ですから、誰が誰なんて考えても答えは出ないですし意味もないのではないでしょうか。執拗なネガを書き続ける人とそれに執拗に抗議する人がいるという事実があるのみです。
私は契約する前からここを見ていますし今は契約者ですが、検討していた時はあの手の書き込みにいちいち振りまわされ購入を迷いました。今改めて見るとあまりにもめちゃくちゃだということが分かるだけに腹立たしく言いたいことは山ほどあります。 他の検討者の方が惑わされないことを願っています。 |
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No.173 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:16:43
ネガも必要だと思いますよ。でも、事実と反するネガは、ダメですね。
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No.174 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:18:31
事実と反するポジも困るけどね。
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No.175 |
by 契約済みさん 2013-04-28 22:23:14
>173さん
その通りだと思います。検討段階ではマイナス点も参考になりました。特に契約された(と思われる)方が「ここが〜だともっとよかった」「ここは妥協した」と書いている点はとても参考になりましたが、全くの嘘の情報は時間の無駄になりましたしやめてほしかったです。 |
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No.176 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:23:18
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No.177 |
by 匿名さん 2013-04-28 22:26:01
晴海クロノレジデンスのスレッドより:
by 匿名さん 2013-04-27 12:11:37 地所って元々こんなもだっけ? 本気が全く見えてこないんだよなぁ・・・ それとも丸の内村の再開発が忙しくて、 こんな3流立地には構ってられないのかな? だったらダブコンみたいに投げ売っちゃえば良かったのに・・・ 何から何まで中途半端でちょっと残念 |
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No.178 |
by 契約済みさん 2013-04-28 22:46:39
>176さん
これ以上この場が荒れることは望みませんので、書くことは控えさせていただきます。過去の投稿を全て見ますと判断に十分な根拠が提供されたと私は考えております。176さんもお読みになった上でご自身でご判断されるのがよいかと思います。 この場が検討者の方に有益な場になることを願っています。 |
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No.179 |
by 匿名さん 2013-04-28 23:53:58
晴海通り沿いであり、騒音が心配なこと。1世帯当たり敷地面積が周りのタワマンと比べて狭く、建物が大きく圧迫感があること。これらがマイナス要素であり、価格が安い理由と考えられる。一方、設備が新しかったり、階高が高かったり、仕様が価格に比べて良かったり、とこれらがプラス要素。よって、プラス・マイナスゼロかな。前者に重きをおくなら買わないし、後者に重きを置くなら買い。
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No.180 |
by 匿名さん 2013-04-28 23:58:25
検討もしてない人の意見はどこかしら見覚えがあって偏りがあるように見えるのは気のせいかも知れないしそうではないかもしれない。
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No.181 |
by 匿名さん 2013-04-29 00:01:37
>180
それはポジも同じだよ。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2013-04-29 00:29:42
>179さん
敷地当たりの面積に関しては、実は昨日同じことをおっしゃる方がいて、みなさん計算された結果その指摘は間違いであることが分かってます。一度過去のものを確認した上で異論があれば書き込んでもらえると建設的だと思います。この掲示板で書かれているような点は把握していらっしゃるようなのでご存じかとは思いますが、同じ事を何度も書かれる方がいるという現状ですので。 あと、騒音がご心配とのことですが、個人的な経験で湾岸レックスの現地モデルルームで確認したところ晴海通りの騒音は気になりませんでした。もちろん窓を開ければ別だと思います。住戸の向きにもよりますね。高速道路の騒音はWコンフォートタワーズで確認してみましたが、窓を開ければばそれなりに聞こえました。 私がちょっと残念だと思った点は80m2超えの住戸で南向きの選択肢がない点ですかね。でもみんさん80m2超えを必要とされる訳でもないので個々人によるかと思います。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2013-04-29 00:39:07
179さん、
182です。検討者の方だと思って私の知りうる情報を書きましたが万が一検討者でないようでしたらすみません。 |
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No.184 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:02:31
今日MR混んでたなぁ。
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No.185 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:09:50
いちいちMRの混み具合を主張しなければいけないのは
何か問題でもあるの? |
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No.186 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:15:05
ここは情報交換の場ですよ。MRの混み具合を言われると何か困ることでも?
ほぼ予約で埋まってましたね。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:25:56
GW中にどんどん売れちゃうね。
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No.188 |
by 契約済みさん 2013-04-29 01:28:09
久々に覗いてみました。
相変わらずおかしなネガが多いですね。 でも、ここに執着しているのが 残念に思っている証拠。 ネガのために、ここをブックマークってのも 実に残念な方々。 利便性と居住性とコストパフォーマンス ここに優る物件は少ないです。 それに価値を見出した方、3月を一緒に迎えましょう。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:33:30
>182さん
私は70m2後半~80m2前半で探していましたけど、 角の75m2にして、間取りをメニューの2LDKにしました。 一人で住むので、狭くはないと思います。 もう少し広い間取りがあってもよさそうな気がしましたが、 広い部屋が必要な方は別のマンションを買えばいいわけですからね。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:38:34
189さん、
お一人で角部屋うらやましいです! 私も角部屋を2LDKにしたかったのですがもう時期的に無理でした。後悔ですが気を取り直して角部屋考えてます。 |
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No.191 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:39:33
>179さん
反論とか、嫌味ではないのですが、 マンション、得にタワーマンションで 1世帯当たり敷地面積に何の意味があるのですか? 「キャナル仕様のマンション」は、他の中層・低層の マンションより1世帯当たり敷地面積が非常に少ないので 「価値が無い」ということですか? |
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No.192 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:46:13
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No.193 |
by 匿名さん 2013-04-29 01:59:56
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No.194 |
by 匿名さん 2013-04-29 02:58:27
>192さん
私も単身で契約しましたが、MR行く度に「お一人様ですか?」と聞かれるのが恥ずかしいです(笑) |
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No.195 |
by 購入検討中さん 2013-04-29 03:30:24
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No.196 |
by 匿名さん 2013-04-29 03:54:46
GWに閑散としてるようでは終わってる。
この時期MR混んでて当たり前。 |
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No.197 |
by 購入検討中さん 2013-04-29 07:58:15
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No.198 |
by 匿名さん 2013-04-29 08:26:07
191
キャナルの中で一番狭いよ。ここ。 |
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No.199 |
by 契約済み 2013-04-29 08:52:21
>179さん
戸あたり敷地面積の大小に意味があるのでしょうか? 今は68㎡に住んでいますが、子供もいないようなものなので、今回60㎡にしました。各人、自分の生活に見合った、適した物件を買えば良いだけだと思いますが。 |
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No.200 |
by 匿名さん 2013-04-29 09:19:46
›199さん
人口密度が高いってことじゃない? 仮に、同じ、敷地面積で2倍の世帯数あったら、嫌じゃないですか? しかも、戸当たりの面積が少ないってことは、物件価格のうち 土地代の占める割合が少ないってことですよね。極端に言えば、建物代しかかからない。 安いのも納得です。割安だとは、思えません。 固定資産税はどうなるんでしたっけ?土地より建物への税金が 高くありませんでしたか??とすると同じ価格の他の物件に比べて 固定資産税高くなりませんか。うろ覚えだから、間違ってるかも。 でも、この物件、良いと思いますよ。価格が手ごろだから、 買いやすいし、売りたくなっても、買い手すぐつくと思います。 有楽町線の駅までちょっと遠いし、スーパーの方向も違うけど、 十分、許容範囲です。 |
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