三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[712: 匿名]

>711
三井ホームで家を建てた者です。
三井ホームを選んだのは、本当に後悔しています。
>711の方の言われることは、本当です。見積もりには、詳細内容（メーカ名、型番）が記載されていません。三井独自の型番のため比較できませんが、引き渡し後、メーカの取り扱い説明書の型番から、ほとんどの商品が、そのメーカの低ランクのものでした。
　　例）浴槽：日立の低ランクのもの
　　　　ドアホン：パナソニックの低ランクのもの
　　　　火災報知機：各部屋の連動もなく低ランクのもの

　　　　当時、浴槽は、保温能力の高い浴槽にしたいと営業に話をすると、この商品もとても保温能力の高い
　　　　ものでとてもよい商品です。と言われたが、実際は、最低ランクのものだった。

　　全て、定価から５％程度の値引きのため、材料費も他社と比べて、価格も高い。地場の住宅メーカであ
　　れば、３割から４割程度の値引きは可能。

ただ、三井ホームは、材料が低ランクのものを使用しているのは、契約したのだからしかたがありませんが、設計・施工においても、ほとんどまる投げ状態なところが問題でした。施工においても不備だらけ、施主が指摘しない限り対応しませんでした。なぜなら、私が知る限り、検査時以外、三井ホームの社員は現場で見たことがありませんでした。

本当に候補とされている方がいるのであれば、よく他社と比較するとか、実際に三井ホームに建てられた方の話を聞いたほうがよいと思います。高いだけではなく、品質もよくありませんでしたから。

[713: 入居済みさん]

実際三井ホームの現場監督は御用聞き程度の働きしかしない
不安や要望があれば現場行って直接工務店の監督に言ったほうが何でも早くて確実
三井ホームで管理してないから施主の監視がないとわかるとやりたい放題
今時ガラや釘を集めずにそのまま敷地に埋めるとかヤバ過ぎる

とにかく大事なのは信頼では無くなんでも疑って掛かる心
大丈夫です、やっときます、対応しておきますとか言う言葉は絶対に信じてはダメ
完成時見えなくなるところは全部手抜きで当たり前
品質管理はしっかりしていると着工前は言うけど実際は全く管理しない
施主が見て聞いて修正箇所全部指摘して写真収めるくらいじゃ無いと公称通りの家は建たないよ
これから建てる人は日参するくらいの気合でがんばってください
仕上表と仕様、工法構造を理解した上で現場写真撮りまくっているとお金帰ってくるよ

[714: 匿名さん]

施工も自社でないだけマシだけどな。

[715: 匿名さん]

>712
なぜ、選ばないのか？
部材によっては輸入に半年はかかるといわれなかった？
うちは契約前にしっかりせつめいがあったがなかったのかな。

[716: 匿名さん]

なんでか知らないけど、うちの近くは三井ホームが強いのか沢山新築してるわ。知ってるだけで5件ある。
あとはローコストか地場工務店とかだから、なんか有るのかと思うほど強いわ。
へーベルも見るけど、2件しか無いしなぁ。

三井ホームって関東で強いとか有るの？

[717: 匿名さん]

三井や住林は低価格商品があるからな。

[718: 入居済みさん]

聞くところによると半分以上セレクトオーダーなんだって
フリーでも住設ショボすぎてとても採用できないレベルのが多いのに
ぶっちゃけあれより落ちるとその辺の建売と同等レベルだと思うよ

あと後掛率はそんな悪くなかった、メーカーと付き合いのない下手な地場の工務店よりかは安い
それでも一番安いところと比べると10パーくらいは乗っていたけどね
うちには特別な掛率で提供してるとかしつこく言ってたけど
実は皆似たような掛率じゃない？

[719: 匿名]

>718
建売と同程度の材料・部材の割りには、あまりにも高い価格設定の三井ホーム。実態を知れば、ほとんどの方が、後悔していると思う。

[720: 匿名]

>720
三井ホームで家を建てましたが、同感です。
既存の建物の解体は、地元の業者に依頼しました。三井ホームの見積の約半値でした。しかも、三井ホームの見積は、解体費用は、１０万単位。見積時は、既存の家の坪数も確認していなった。
家自体も、地場の中堅建築会社と比べたら、２倍くらいの価格設定だと思います。
三井ホームの見積は、詳細内容や、メーカの型番が記載されていないため、価格比較は難しいですが、引き渡し後の取り扱い説明書で、価格照会するとびっくりする金額だと思います。ほぼ、定価。備え付け部材等は、４～５割引きで一般でも購入可能なものが多いが、ほぼ値引きなし。
施工品質もよくなく、チープな家で後悔している人も多いだろう。
「注文住宅」「オーダメイドの家づくり」とか宣伝しているが、ほとんどの家が、規格・準規格住宅。
実際、ほぼ、営業と事務員だけの従業員数から、売上額を同業他社と比較すると、相当な経費を上乗せしないと経営が成り立たないのでしょう。

[721: 購入経験者さん]

レビューです。

外よりも家の中の方が、VOCに接することになる拙宅三井ホーム。というのも、
屋根裏からの臭気が居室に流れ込むから。三井ホームが測定した結果では、拙
宅のアセトアルデヒド濃度は、厚生労働省の指針値をオーバーしていることが、
これを裏付けている。法律では規制されていないから、問題ありませんと三井
ホームは言う。しかし、である。指針値はオーバーしているのである。健康を
標榜するなら、法律だけを守っていればいいのか？実安全を考慮すべきではな
いか。これが三井ホームの本性、姿勢である。


残念ながら、VOCと体調不良の因果関係は、ほとんどが不明のままで、医学的に
明確にはされていない。
だが、家族皆要因不明の咳が年単位で続いているため、VOCとの関係を疑ってし
まう。（ちなみに、私の健康診断や肺のMRI測定では特に異常がなかった。）

最近、このため屋根裏の換気工事をDIYで実施中。工事完了したら、その工事と
効果を
http://www.geocities.jp/mr_x_review/
で公開する予定。

また、同様に苦しんでいる人がいるのは、次のURLから分かる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13108055508
http://www.uranus.dti.ne.jp/~lalala/past/page077.html

[722: 匿名]

>720
三井ホームの価格の高いわけは、社員の給与ベースが他社と比べて高いだけではないのでしょう。
①材料費を上乗せして、別荘建築
②社内での横領
上記の話は、一般に平気で出回っている。元をただせば、顧客の金。
三井ホームは、社員にとっては、「ホワイト」。顧客にとっては、「ブラック」なのでしょう。

＞721
品質が悪いのでは、話になりませんね。
原因が、明確でないので仕方はないかもしれませんが、法令に対応していない部材を使用していても、製造メーカ責任という位置づけで、全く、対応していない事象もあります。元請け責任という考え方がないのでしょう。

[723: 購入経験者さん]

先日、近所のホームセンターに行ってきたときに、山積みになっているOSBの
ところで臭いを嗅いできました。

臭いは主観なので参考までにとどめていただきたいですが、三井ホームが建て
た拙宅の屋根裏に使われているOSBの臭いと、上記のOSBの臭いを比較すると、
ホームセンターのOSBは新品にもかかわらず、拙宅のOSBよりは全然臭いがしま
せんでした。数CMまで鼻を近づけてやっと臭うのがホームセンターにあった
OSBで、拙宅の屋根裏部材は10cmもあれば十分に臭うOSBです。（といっても屋
根裏には臭いが充満しているから、拙宅OSBの距離感はあまり正確ではないで
しょうが。）

拙宅の三井ホーム部材は、いったいどんな部材なのか？本当に適切なのか
疑問しか出てこない。。。。。

VOC空間の拙宅三井ホーム。。。。。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[724: 購入経験者さん]

屋根裏臭気対策をDIYで実施しました。参考になるかどうか分かりませんが。
http://www.geocities.jp/mr_x_review/002/009/

かなり大変だったのに、効果がない(>_<)。本当に何を使って作っているのか分からない三井ホーム。
http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[725: 匿名さん]

７２４さん、単純にできるだけ窓を開放した方が良くないですか？
面格子とかは付いていないのですか？
御在宅時だけでも出来るだけ開けた方が良いと思います。

HMでは２４時間換気でと言うと思いますが、現に解決しないですよね。
特に、お子様が具合が悪いそうですので、それが一番心配です。

[726: 購入経験者さん]

＞725さん
ご心配いただきありがとうございます。夏場は、エアコンをかけないと熱中症も心配で。
また、暑さで睡眠不足になるのも健康を害するため、悩ましいところです。
三井ホームが適切な家を提供してくれていれば問題ないのですが。

ただ、
http://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%e5%ae%9f%e3%81%af%e6%97%a5%e6%9...
のような記事を見ると、業界自体が問題ですね。管理監督する国土交通省も。
ですから、いかに問題が少ない業者を選ぶかです。名前を知っているだけではダメです。
三井ホームを選択したことを本当に後悔しています。
ここを見て検討している方には、私のようにはなって欲しくないので、慎重に検討する
ことをお勧めします。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[727: 匿名さん]

７２６さん、昔の方が壁紙などの新建材の匂いはもっとひどく被害もありました。それで２４時間換気などと出てきた訳です。三井ホームに限らず、今の家でも気になる方はいるように全くない訳ではなさそうです。

それらの健康被害を考えれば、新築のマンションや家で過敏な方は、中古住宅或いは築数年経った家の方が安全だと思います。新築の場合は引き渡されたら、できる限り窓を開放してそれらの有害物質を放出させた方が良いと思います。気温が上がる夏場は特に良い時期で、有害物質がどんどん出ている筈ですから出来る限り開放させたいものです。

HMでは匂いがあっても安全だ、機密性が下がるとか何とか理由をつけると思います。でも、実際に住んで具合の悪くなるのはほぼ一日中在宅の奥様やお子様です。

ところで、７２６さんは２０１４年７月頃に引き渡しだったのでしょうか？もう２年も経ちますが、まだ匂いはひどいのでしょうか？ちょっと信じられないのですが、空調だけに頼っていらっしゃるのですか？空調だけでは多分抜けないと思います。

確かに真夏の今エアコンが必須ですが、朝晩だけでも出来るだけ窓を開放された方が良いかと思います。時期を逸してしまいましたが、真夏以外に家を開放できる時期（秋冬春）もあったのにと残念です。

空調云々、電気代などよりもご家族が一番心配ではないですか？お子様お大事になさってください。

[728: 匿名]

７２４さんのホームページをみておなじように後悔している方がいることがわかりました。

臭気の問題もあると思いますが、玄関部分の基礎のサイズ間違い。換気扇の不正なねじ止め
方法など、さらに、問題部分を指摘すると、下請けのミスと言うだけで、元請けの責任とい
う考え方が全くないところなど、全く自分と同様の内容でした。

自分の場合は以下のことがありました。
①契約時の金額ミス。（図面と見積内容が同期があっていない。その部分を指摘すると、
詳細設計で、設計変更が発生しますからそのとき清算します。（ミスを悪いとも思ってい
いない）
②設計図面のミス。外部設計士による設計で、正式納品された図面に数か所ミスがあり、
こちらが指摘するまで気づかない状態。
③施工時にも色々な問題。
　(a)玄関の基礎にコンクリートがらをまぜて施工しようとしていた。
　(b)屋根がわらが割れたまま施工していた。
　他にもいろいろあったが、全て、こちらが指摘して対応するという状態。
④ホームページの誇大広告
　(a)ツーバイフォーの木材は、品質管理されたカナダ産・・・とうたっていたが、実際
　は、フィンランド産の木材が使用されていた。
　(b)クレーンを使用する場合は、近隣に事前に説明し・・・とうたっていたが、一切
　していなかった。
施工時の不備等もあり、工事担当者・工事マネージャを呼んで、ホームページの内容に
ついて、確認したら、ホームページの内容すら知らなかった様子。
後日、施工時の不備も含めて、書面で回答をもらったところ、ホームページの内容につ
いては、一部の材料をカナダ産を使用しており誤解をまねく記載・・・という言い訳だった。
数か月後、ホームページがリニューアルされ、上記の内容は削除されていた。

家を建てて数年が経ちますが、現状、法令に対応していない部材が使用されていることが
発覚（国土交通省の指摘）しましたが、三井ホームは、製造メーカ責任という位置づけの
ようです。発覚して、数年経ちますが、いまだ一部の個所は対応されていません。三井ホーム
からは、発覚後、製造メーカが対応するという旨の連絡があったきり、一切の連絡はありま
せん。こちらが、製造メーカとやりとりしている状態です。

なんども家を建てるわけではないのですが、他の会社がどのようなものかわかりませんが、
価格も高く、品質もよくなく、大手メーカなのに全く信用できない会社でした。

[730: 購入経験者さん]

本日、外出先から帰宅したところ、気温がかなり高かったこともあり、やはり
宅内には相当の臭気が漂っていました。

帰ってきてから、私は頭が重くなり、子供たちは咳がやたらと増えて、まるで
シックハウスそのもののようです。

もっとも、暑い中遊んできてからの帰宅なので、その疲れのせいかもしれませ
んが。。。。


http://www.geocities.jp/mr_x_review/

＞727さん
まもなく９年です。自分も信じられないです。。。。

＞728さん
もし、よろしければ、お互いに情報交換して共闘しませんか？
ホームページにメルアドがあるので、ご連絡ください。
また、拙宅と同じように、HPなどブログなどをお持ちなら、相互リンクしま
しょう。

ちなみに、近々、弁護士と建築士と打合せ予定です。

[731: 匿名さん]

火のないところに煙は立たない。三井ホームはそんな程度。

「ミスに気が付いた人数」＝「三井ホームのミスの数」のはずがない。

普通は、「ミスに気が付いた人数」　＜＜　「三井ホームのミスの数」　のはず。

だって、大部分の人は素人だし、詳細チェックもできない。気が付いた人は、たまたま
偶然見つけたのだと思う（１度見つけると疑って見るから更に気付く）。
だから、気が付いていない人はかなりいるはず。酷いよね。

[732: 匿名]

>731
　「三井ホームのミスの数」。ミスという考え方であれば、通常、気づけば修正しますが、計画的だと
　　思います。
　「高かろう。悪かろう。」も顧客にばれなければ問題ない。と、思っていると思います。

　　１．住宅金額が高い理由。
　　　　①営業社員・事務職員の給与単価が高いため、価格に上乗せ。
　　　　②住宅材料を横流しして、社員の別荘建設。
　　　　③会社の金の横領。
　　　　※②については、ネット等で噂となり本当かどうかは知りませんが、こういう噂が流れるのは、
　　　　　内部からの告発しか通常ありません。現場の下請け業者からだと思います。
　　　　　末端の社員が不正を行う会社は、上層部は、もっと不正を行っていると思います。
　　　　　会社では、良い事は、なかなか浸透しませんが、悪い事は、すぐ覚えて部下はすぐ真似する
　　　　　ものですから。

　　２．品質が悪い理由。
　　　　①元請け会社（三井ホーム）が、下請け会社にまる投げで施工において、現場管理をしていない。
　　　　 ※自分の場合は、検査のとき以外は、元請け会社の者が、現場で見たことがなかった。
　　　　　 現場写真を納品するというやり方のため、同じ施工内容であれば、問題のない部分の写真を
　　　　　 納品すればよいから。１から１０まで全ての写真を納品するわけではないから。
　　　　 ※上記の内容のため、下請け業者も、単金にあった仕事しかしませんから。
　　　　②契約金額は高いのだが、見た目どおりの安い材料を使用しているため、当然、品質も悪くなる。

　　　　※施工だけでなく、設計等も外部委託のまる投げで、何の管理もされていなかった。
　　　　　外部設計士の方が、本音を漏らされたことがある。
　　　　　「顧客の要望を取り入れて、基本パターンからずれが発生すると、反対に三井ホームからしか
　　　　　　られるため、できるだけ、基本パターンからずれない提案をしている。」

[733: 購入経験者さん]

ちょこっとトップページ変更

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＞731さん、732さん
②住宅材料を横流しして、社員の別荘建設。
③会社の金の横領。
って本当ならひどい話です。まさに火のないところには煙は立たずですね。

止めた方が良いとしか言えない三井ホーム。

[734: マンション掲示板さん]

施主さんですね。近隣住民にとって三井ホームは極めて悪質な工事状況だと思います。住宅地内での工事です。土曜日の朝8時から突然始まった基礎工事、大型車両を連ねて、騒音と粉塵、激しい出入り、その後もいまもって朝7時から夕方7時過ぎまでの工事が日曜日以外の毎日続いています。駐禁の前道路に2台のワゴン車は必ず駐車しています。勿論申し入れは何度かしています。聞く耳は持たないようです。今後施主さん一家は暮らし難いでしようね。三井ホームはそう言う業者です。

[735: マンション掲示板さん]

>>734 マンション掲示板さん

[736: 匿名]

>733
②住宅材料を横流しして、社員の別荘建設。
　一般的に出回っている話ですが、事実だと思います。

　③会社の金の横領。
　事実です。２億円？横領して、本人は、ポルシェを乗り回していたそうです。
　上層部でもない人間が、こんな多額の金を横領するまでわからない会社は、
　それ以上のことを、上層部の人間はしていると思います。

　そのほかにも、数年前の平日に三井ホームの社員数人が、高校生？を買春して
　逮捕されていたこともあった。

　まあ、とんでもない会社だと思います。②・③は元をただせば、顧客の金。

>734
　まる投げの会社なので、自分の時は、一切、現場管理（現場に出向いて）は、
　されていなかったので、下請け業者はやりたい放題でした。
　その当時、ホームページには、「クレーン作業を行うときは、近隣に事前に
　説明し・・・・」と書いてあったが、一切していなっかった。
　色々な問題点があったため、工事担当者・工事マネージャーを呼んで、色々
　確認したが、工事マネージャー自体が、ホームページに書かれていることすら
　知らない状態だった。クレーン以外にも、使用材料についても、当時、ホーム
　ページには書かれていたが、実際、使用している材料は、違ったものだった。
　（食品偽装と同じこと）

[737: 購入経験者さん]

咳がやはり続いている。外より家に帰ってきたときの方が空気が悪いとは途方
にくれる。。。。


http://www.geocities.jp/mr_x_review/

＞736さん
三井ホームで建てられたのですか？自分のことろの現場監督は三井ホームの
社員でした。社員が現場監督をしてもこの体たらく。三井ホームは、品質を
高めようとするどころか、品質を維持しようとすることすらも考えていない
会社だと思います。だってそですよね。自身で点検しおきながら、それが建
築基準法違反状態であるにも関わらず、気づいていたかどうかはともかく、
それを放置しているわけですから。（気づいていて放置なら悪質極まりない
ですね。）
http://www.geocities.jp/mr_x_review/002/004/

売春は自分も知っています。本当かと三井ホーム社員の拙宅担当者に聞いた
ら”事実で申し訳ない”との回答でしたが。

自社内の管理ができていないのなら、外での管理なんか言わずもがなですね。

[738: 匿名]

>737
三井ホームは、設計・施工とも外部委託のため、大きくわけて事務員と営業社員
　です。
　主任技術者。現場監督等名ばかりで、実際に現場にいることはありません。
　役所の手続きや事務作業をしているだけ。自分が家を建てたときは、そうでした。

　設計・施工ともまる投げなので、品質を高めようとか考えている者などいないと
　思います。目線が顧客に向いていないから。だから、横領やら材料をかすめ取り
　別荘建てたりするのだと思います。

　また、「売春」ではなく、未成年に対しての「買春」です。それも、犯行時は、
　平日だったと思います。社員数名が、示し合わせての犯行だったのでしょう。捕
　まったのは、氷山の一角だったのではないのでしょうか。

[739: 名無しさん]

室内のタイル施工を見積もりしました。ｷｯﾁﾝや洗面所など。
タイルの材料費の他に、材料費の約２倍の施工費と経費をとられていてます。
びっくりする金額です。
10平米いかないくらいの範囲です。
ﾀｲﾙ業者さんに１日一人当たりどれくらい施工費を払うのでしょうか。
建築後に直接業者に頼むか悩んでいるのですが、そうされた方はいますでしょうか?
また、別手配は止めたほうがいいなどｱﾄﾞﾊﾞｲｽありましたら、宜しくお願い致します。

[740: 匿名]

>739
施工費と経費は、材料費とは、関係ありません。
　施工費は、タイル職人が、何名で何日かかるかです。
　最近のタイルは、１枚ずつ張るのではなく、パネルで張るので、本当のタイル職人でなくても
　対応は可能と思います。（内装工とか）
　毎年、国土交通省が公共工事の労務単価が開示されます。
　地域によっても、労務単価は違いますが、１日、２万円くらいです。それに、社会保険料16％
　程度が、労務費となります。それに会社の経費を上乗せします。会社の経費は、大きな会社に
　なればなるほど高くなります。というか、施工業者に直接頼めば、施工業者の経費のみですが、
　孫がたくさんあれば、その分、経費が積み上げられてきます。
　見積もりされた会社に、施工費は何人で何日での見積もりか確認されたら、1人１日当たりの
　労務費がわかると思います。社会保険料も含めて２万３千円程度であれば、普通だと思います。

　739さんは、三井ホームで家を建てられたのですか。三井ホームで建てられたのであれば、見積
　は、すごく高いと思います。三井ホームは、扶養家族が同業他社に比べて多いですから。
　ただ、三井ホームで家を建てられて、修繕を他社に頼むと、それ以降の保障はいっさいされなく
　なります。確認されたほうがよいと思います。
　ただ、保障に関しても、グループ会社の基礎杭不良も、下請け責任としてまともに対応してい
　ないのと同様に、まともな保障はされないと思います。長期保証に関しても、馬鹿高いメンテ
　ナンス費用を払えば、保障するというものです。
　保障期間が過ぎているのであれば、三井ホームに修繕を頼む必要はないと思います。実際、
　ツーバイフォーの規格住宅がほとんどで、設計図面も間違いだらけの状況で、家を建てている
　のだから、別業者に頼んでも全く問題ないと思います。（設計図面が間違いだらけというのは、
　自分の時は、そうでした。図面も直さず、そのまま家を建てられました。そんないいかげんな
　会社でした。）

[741: 購入経験者さん]

>738さん
そうですね。買春が正しい言い方でしたね。失礼しました。

>739さん
家を建てる際、施主支給をお願いしたら、態度が豹変して、手数料をものすごく上乗せして
た挙句、保証もなにもしないと言ってきました。仕方なくあきらめた経緯があります。
もっとも、それに限らず真摯な対応をしない会社（いろいろな問題を第三者機関の方に相談
して、その方から出ている意見に聞く耳を持たない会社ですから。）だから、施主支給だろ
うと何だろうと関係なかったですが。
740さんが言われる通り、まともな対応をしているとは思えません。

>740さん
設計図通りでないことは、拙宅にもあちらこちらにあります。で、第三者の方からの指摘を
伝えても、”図面通りでないことは普通にある”と躊躇無く平気で言ってくる会社です。
何のための図面？と思ってしまいます。そんなこと言ったら三井ホームの都合で出来上がる
ものが変わるということですよね。これからの人は再検討することを強く勧めますし、気を
付けてください。多分、施主が気が付いていないだけで図面通り家ができていることは三井
ホームにはないのではないでしょうか？図面通りでないことは普通にある会社ですから。

しかし、昨晩は出張でホテルに泊まっていたため咳がやや治まっていたけど、自宅に帰って
きてから、無性に咳が出る。風邪？それともVOCのため？????

[742: 名無しさん]

739で質問させていただいたものです。お礼が遅くなり申し訳ありません。
>740様
>741様
施工にかかる経費を詳しく教えていただき、ありがとうございました。
素人考えで、もっと安いのでは‥と安易に考えていたので、
１日あたりの労務費が2万ちょっっとが普通だということで、全体の金額バランスが
なんとなく把握できました。
しかし内訳を請求しましたが、出せないと、もらえませんでした。。
思い切り盛られている気がしていたので、目安にさせていただいて、
もう少し踏み込んで確認して見たいと思います。
ありがとうございました。
同じように、施主自己責任になるようなことを言われたので、我が家もﾀｲﾙそのものを
諦めることになりそうです。ﾀｲﾙを各所に張りたかったのですが、三井ホームなら経費高くて当たり前みたいな感じであれば、少ない予算の中で
諦めざるおえない状況です。。
図面通りにいかないことも多いとのこと、色んなことを希望する度、いちいち予想をはるかに上回る高額な見積もりが都度くるので、三井ホームにしたことを本気で後悔しつつあるので不安がいっぱいですが、もう進むしかないので、なんとか現場に足しげく通って、
ミスの少ない家を建てたいものです。。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ本当にありがとうございました。

[743: 入居済み住人]

No739,No742 の名無しさんへ。
まだ見ていらっしゃるなら、今はまだ後悔ではなく、良い家を建てることに全力を尽くしてください。

ｅ戸建てでは好意的な投稿の少ない三井ホームですが、私達の家は三井ホームで建てて満足していて、入居後数年が経ちますが問題も不具合もなく安心して暮らしています。
ちょっとした外構石張りの欠けやクロスの曲がりやフローリング材の継ぎ目も三井ホームの責任で全て直してもらえましたし（住宅業界の知り合いに言わせると、他なら許容範囲と済ませてしまう程度だったそうです）、定期点検の時は隅から隅まで丁寧に見て私たちの気づかない気になっていない所まで補修対象に入れて後日直してくれています（今の所は全て無料補修です）。
今はアフター担当とのお付き合いが主となりましたが、営業や施工担当者も折をみてちょくちょく来て気にかけてくれています。
施主支給はしませんでしたので、皆さんのおっしゃる通り高い価格を払わされたのでしょうが、全て三井ホームを窓口としてフォローしてもらえる安心を買ったと考えています。
あと、よそ様の施主支給・施主手配したお宅の外構やタイル貼りやカーテンやエアコンを見て感じるのは、やはり出来の違いです。
名無しさんがもし施主支給・手配なさるなら、信頼できて腕の立つ業者さんと巡り合えることを願っています。

今は疑問質問を三井ホームに何でもぶつけて、納得してから進むようにしてくださいね。
私達は三井ホームに対しては「穏やかでいつも冷静だけど言うべき所では言う、いい家を建てるというゴールに向けて一丸となって進むチーム」というスタンスで臨みました。

[744: 匿名]

>742
見積もりについて「内訳が出せない」ということ自体信用できませんねぇ。
他社と比べても遜色ないのであれば、普通は内訳は出せますよねぇ。
もともと三井ホームの見積もりは、三井ホーム独自の型番で見積もりを出し
てくるので、一切内容がわからなくなっています。
実際に引き渡し後に、備え付け部材の型番で価格紹介するとびっくりする
くらい高い見積もりとなっています。
実際、三井ホームで家を建てましたが、後悔しています。
①価格についても高いです。私は、既存の家の解体について、一応、三井ホ
ームにも、見積もりしてもらいましたが、平米数も確認せず、見積してき
ましたが、地元の業者と比べたら、２倍の価格でした。当然、解体は、地元
業者へ依頼しました。
②設計での不備。正式納品された設計図について、１０か所以上の誤りが、
ありました。こちらが指摘して初めて気づくという状態でした。
図面については、作成し直さなくても、ちゃんと施工すればそれでよいと
していましたが。
③施工での不具合。施工についても三井ホームはまる投げで、社員が現場に
いることを見たことがありませんでした。色々な不具合があり、こちらが
指摘してやっと対応するという状態です。
③引き渡し後の不具合。家をたてて数年経ちますが、法令に対応されていな
い部材（国土交通省の指摘）が使用されていることが、数年前に発覚したが、
いまだに対応されていない。三井ホームは、製造メーカが対応するという文
書を送りつけてきただけ。こちらが、製造メーカと調整している状態。元請
け責任という考えが一切ない。

>742さん、これから先、よいことは、ありません。価格に見合っていない材
料で建てられた家は、あとあと後悔します。契約書に施主支給は認めると記
載されているが、実際、自分の時も拒否されました。設計変更をするたびに
価格が、予想以上に高くなります。設計段階であれば、違約金を払ってでも
やめたほうがよいと思います。

[745: 購入経験者さん]

>742さん
参考でお伝えしますと、外構を三井ホームと地場の工務店とに同じ内容を出したら
確か、三井ホーム250万円、地場120万円と倍以上でした。
詳細を聞くと確かに出せないと言ってきます。不審に思ってト○○ホームで同じよ
うにきいたらスパッと詳細が出てきました。
ちなみに、キッチンの価格もト○○ホームのほぼ倍でした。契約していたから仕方
ないと思い進みましたが、建築中、建築後の不具合とその対応の悪さ、品質の悪さ
から、違約金を払ってでも止めておけばよかったと後悔しています。
建築に入っていないなら、多少の違約金を払ってでも止めた方がいいかもしれませ
ん。

とにかく、建築基準違反の状態を自ら点検（三井ホームが撮影していた写真で違反
状態が確定ですよ）しておいて、こちらが指摘するまで知らん顔ですから。そんな、
会社信用できますか？

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[746: 匿名]

>742
設計段階での解約は、違約金を払ってでも、最終的には、他社のほうが安く上がります。
三井ホームの場合、ほとんどが規格住宅ですが、備え付け部材は、そのメーカの最低ラ
ンクのものが使用されています。建売と比べても、大差ありません。
材料については、仕方ありませんが、品質の悪さは、あとあと大変です。メンテナンス
費用が莫大かかります。
もともと、ツーバイフォーの部材が、ホワイトウッドということ自体、長持ちしない家
になるでしょう。他の木材よりはるかに安く仕入れられるが、腐りやすいので、建物に
は不向きなので。

[747: 匿名]

＞７４６
「ホワイトウッド」で検索したら、最初に以下のサイトが表示されました。

　　www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

「野ざらしにしとくと３年で朽ち果てる」と記載されていました。
記事に記載されている、大手メーカって、「三井ホーム」のこと？

[748: 購入経験者さん]

http://www.geocities.jp/mr_x_review/002/008/
の状態が通常の施工状況か、異常状況か質問したら、お答えしかねますと
三井ホームから返ってきた。
補修しろとか補償しろとか聞いているわけではなく、不具合がある状況で
すか？と聞いただけなのにです。

そんなことすら答えない三井ホームって何？こんな会社です。信じられま
せん。止めたほうがよいでしょう。

[749: 通りがかりさん]

そういえば、近所で建築中の三井ホームを見学した時に、雨が家の中に吹き込み、
木（床）が濡れていたので、乾燥率って大丈夫？と聞いたら、試しに測定してくれ
ました。
その結果、数字は忘れてしまいましたが、三井ホームの規定の数字より悪かったた
め、三井ホーム社員から、このことは施主には黙っておいてと頼まれました。
こんな会社は信用できないかも、怖いなと思いました。参考まで。

[750: 匿名さん]

同じような話。少し離れた２カ所で注文住宅を建築していた時。大雪で一軒目は一階の床に、もう一軒は二階の床に雪がこんもりと積もっていました。床と柱を先に施工するのか屋根がない状態で床や材料にもブルーシートをかけないらしく、雪かきにも来ないで何日もそのままでした。結局、数ヶ月後には両方共出来上がって施主さんが住んでいました。建築中の現場は見ないほうが良さそうです。

[751: 匿名]

＞７５０
　三井ホームの場合、三井ホームの現場責任者は、一切現場で管理しないので
　下請け業者は、やりたい放題。検査も全て行うわけではないので、見えない
　ところは、好き放題。
　このような状態で、馬鹿高い管理費とっているんだから。信じられない。

[752: 購入経験者さん]

>751さん
本当にそうですね。
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/quality/process/
のページで
「綿密な検査システムで品質管理」
て謳っているけど、微塵もかけらもないですね。あまりにもずさんだから検査がしっ
かりと行われているか、ここに掲載されている資料を洗い浚い見せて欲しいと頼んだ
ら、丸秘とか何とか言って見せてくれないし、調停でも委員から提出の催促があって
も出してこなかった。つまりは、しっかりと検査していない、もしくは、そもそも検
査しておらず資料自体がないのどちらか。
ずさんなのは間違いないと思います。

[753: 名無しさん]

今日、近くの三井ホーム展示場に行ってきた。ためしに天井裏の臭いを嗅
いでみたら、確かに臭かった。こんな臭いがずーっと続くの問題だなぁ。
検討中のみなさんも、近くの展示場で試されると良いかと思います。

[754: 匿名]

>750さん
昔の大工さんが建てた家は、４０年とかもちますが、最近のツーバイフォー
とかのオモチャのような家。特に、三井ホームとかは、木材がホワイトウッド
なので、すぐに腐って朽ちてくるそうです。だから３０年～４０年とかもつこ
とがない。
それが商売です。一度建てると、外国みたいに一生もつような家だったら、会社
の経営が成り立たないから。
三井ホームの骨組みについて、よく調べて判断したほうがよいと思います。

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[755: 周辺住民さん]

ツーバイフォーより

ツーバイシックスがいいと思う。

断熱材も1.6倍だし。

でも高い。

ツーバイシックスは

ウィザースホームや
ジューテックホーム
東急ホームでもやっている。

比較検討しています。

[756: 購入経験者さん]

みなさん、台風16号の備えは大丈夫ですか？

こんな日は窓が当然のように開けられないため、家中に臭いが充満してしまいます。

帰宅したら何だか頭も痛い。忙しいため寝不足のせいかもしれませんが。。。。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[757: 購入経験者さん]

他のユーザーさんに質問です。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

にある通り、三井ホームは様々な問題を引き起こしています。

その問題も本当に問題になるのかならないのか素人の私には最終判断できないので、それ
らの問題の手当ての要否を三井ホームに聞いています。

しかし、その質問の回答すら責務はないと連絡してきています。

そんな対応ですか三井ホームは？

[758: 購入経験者さん]

三井ホーム自身が点検把握しておきながら、施主が指摘するまで放置していた
建築基準法違反の写真を

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

のトップページに掲載しました。参考にしてください。
（三井ホーム信者は見ない方が不安にならなくていいかも。）

[759: 匿名さん]

少し前の本体価格の坪単価70~80万（床面積30~40坪）と云う事ですが、震度７に耐える家の単価はどうでしょう？

[760: 匿名さん]

>>758 購入経験者さん
ひでぇなぁ

[761: 匿名]

＞７５９さん
　三井ホームの坪単価は、HMの中で一番高いです。なおかつ、１０年間ずっと一番高い。
　昨年度が、坪単価、９３．９万円

　http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

　ただの、規格・準規格住宅で、欠陥だらけの住宅でも、坪単価は一番高い。
　営業マン等の、言葉たくみに契約さされるのだろう。契約したら、基本的には、住宅
　メーカのいいなりに契約金額が上がっていき、承諾しないかぎり前に進まない。後戻り
　もできない。
　住宅検討されている方は、他社との比較もよく見て、判断したほうがよいと思います。
　

[762: 匿名さん]

材料余らせて、自分の別荘建てる現場監督が、いるんだから、割高に決まってる！

[763: 匿名さん]

積水や住友林業、ヘーベルの方が割高と思うけど…

[764: 匿名]

＞７６２
　「材料余らせて別荘建てている。」ここまで、いろいろなところででてくる
　ということは、本当の話のようですねぇ。

　　会社の金、横領してポルシェ乗り回したり。グループで未成年者を平気で
　　買春したり。

　　三井ホームって、やりたい放題の会社なんですねぇ。

[765: 購入経験者さん]

>764さん
三井ホームやりたい放題かもしれません。


で、気温が下がってきたにも関わらず、日中留守にして締め切って外出し、帰宅すると
やっぱりＶＯＣ様の臭気がする。24時間換気はフルに動いていても。子供には薬を飲ま
しても、咳が止まらない。
これでで”健康住宅へ”とは笑わずにはいられない。やっぱりやりたい放題・・・・

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[766: 匿名さん]

木造で坪90万以上は高過ぎる、自分ならもう少し足して鉄骨にするわ。

[767: 匿名]

＞７６６さん
　別に三井ホームは高くないです。
　顧客の材料で、別荘建てたり、数億円を横領したりしているそうなので。

[768: e戸建てファンさん]

子会社の三井コンポーネントは三井以外の2×4メーカーに材料安く提供して、親会社に高く売るというアホな会社です。
三井デザインテックもキッチンや家具にもの凄い利益を乗せて三井ホームに売らせてる悪どい会社です。

[769: 匿名さん]

何度も打ち合わせした結果、「最終提案」として出してきた図面が敷地と建物の縮尺が違う。その程度の会社。

[770: 匿名さん]

最終ではなかったですけど、他社であるあるです。
できましたと受け取った敷地の大きさが違ってました（笑）

多分、他の客の間取りをそのまま持ってきたのかと。
安易な仕事をしてますね。そんなものかも？

[771: 名無しさん]

ここを読んでいて気になったのですが、三井ホームの防蟻剤ってどん
な薬剤を使っているかご存知ですか？
ご存知の方お見えでしたら教えたください。

[772: 匿名さん]

７７１さん、薬剤名はないですが、三井ホームのサイトから、

＞三井ホームでは、床下全面をコンクリートで覆うマットスラブがシロアリの侵入を防ぎます。また、地域に合った適切な防蟻処理を行う事で、基礎下からのシロアリの侵入を徹底的に防ぎます。また、1階床土台にインサイジング加工及び加圧注入等による防腐・防蟻処理を行い、さらに基礎天端から+1mの構造材部分にまで薬剤処理を施しています。

www.mitsuihome.co.jp/technology/strength/taikyuu/

[773: 匿名さん]

サンブレザーPW96　ですかね？
個人のブログに写真が載っていました。　www.m-rondino.com/2x4/1048/



●工場処理用防腐・防蟻剤
サンプレザーPW96
透明タイプの薬剤で、低コストで長期間効力が持続する、工場処理用防腐・防蟻薬剤です。水で希釈して使用するため引火性がなく、住宅部材を工場で処理するのに最適です。臭気や刺激がわずかで、処理材の乾燥も早く、接着にも影響しません。

株式会社　ザイエンス

[774: 匿名さん]

>772さん、773さん
ありがとうございました。

先日、三井ホームのモデルハウスで質問したら、営業は知らないと言っていたので。
(後日、企業機密ですって言われた。)

[775: 匿名]

四国ホームが、私にどれだけの苦痛と経済的損失をもたらしたか。
建築時から始まった問題と対応、引渡し直後からの欠陥の数々とその対応。
遂に明るみになった建物の致命的ダメージ。

全て写真と共に記録している。

客観的な事実として、画像、関係者の名はブログに上げる。

四国ホームのみの体質か、三井ホーム全てが、そういう体質なのか分からない。
四国ホームは、絶対に許さない。

[776: 匿名]

>775さん
　四国ホームではありませんが、三井ホームで以下の状態でした。
　契約・設計・施工・アフアー全てに関して誤りや不具合だらけでした。
　全て、下請け会社へまる投げで、三井、責任関与せずという感じでした。

　「建物の致命的なダメージ」とは、どのようなものでしょうか？

[777: 購入経験者さん]

＞776さん
不具合や無責任などを詳しく教えてください。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/
にあるメールアドレス使って教えていただけるとうれしいです。

＞775さん
776さんと同じように
「建物の致命的なダメージ」
とは何か教えていただけますか？拙宅もそうなっていないか確
認したいです。

[778: 匿名さん]

>>777 購入経験者さん
ベランダの笠木部分の施工不良です。

雨漏りで壁の中に雨水が流れ込み合版はボロボロです。柱も傷んでいます。

他にも、同じ施工不良の可能性は否定できません。

引渡し直後から、車庫の中の妙な水溜まり。

外壁づたいで問題ないと言い張っていましたが、壁一面剥いで見て、驚きの現状。

会社ぐるみでの隠蔽でしょうか……

修復すると言っていますが、疑念だらけの対応です。

どうなることやら……

兼松日産農林のビス偽装どころの話じゃないです。

[779: 購入経験者さん]

＞778さん
壁の中に雨水が浸入したとうことですか？それで、三井はどう対応しているのですか？
隠蔽ということは、口先だけでしょうか。

拙宅も、問題が起きたら真摯に対応すると口先では言っていましたが、実体はそんな
ことなく、問題をやり過ごそうとする姿勢丸出しです。

壁にあるクラックが心配になってきました。。。。（三井は問題ないと言い張ってい
ますが。）

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

[780: e戸建てファンさん]

どのくらいの隙間のクラックでしょうか？最近はクラックなんて入らないんですが…

[781: HMしぼり中]

屋根断熱材DSパネルとWESTWOODに惹かれ気持ちは三井ホームにかなり傾いています。

ただ私は地方住まいなので、フランチャイズ会社になってしまいます。もちろん見学したモデルハウスの店長等は直営店と変わらないですよとは仰いますが、、、。

フランチャイズで契約、施工のデメリットはありますか?それとも私が接触した店長の言うとおり直営店もフランチャイズ店も特に差異はないのでしょうか？

[782: 匿名さん]

>>781
うちは東京だから直営が建てたのかな
どこのHMもそうだけど地方の工務店に丸投げで工務店が建てる家だから
元請けの運営母体は問題にならないと思うよ、直営も適当だし
はっきり言って建てる工務店次第だから
職場が現場に近いので毎日見させていただきますってハッタリかました方がいい
見に来ない施主にはカスみたいな所当てるからね

ちなみに直営のアフター対応くっそ遅いよ
半年放置とか当たり前だし、その間一切連絡してこないレベルの親切アフター
怒られるのが嫌だから言いにくいことは当日まで絶対に言わないし
結局三井ホーム通さずにメーカーと直接やり取りするはめになる

家建てたの二軒目だけど日本の住宅はたぶん皆こんなもんだわ
高いからってその分しっかりしているとか全くない
常に責任回避だけに全力よ

[783: 匿名]

>782さん
　　他メーカーはどうかわかりませんけど、自分の場合、三井ホームは以下のとおり
　　でした。
　　・設計、施工も下請けにまる投げ。営業担当者に話していたことが、全く伝わって
　　　いない。価格がどんどんつりあがり、当初の契約金額は、全く意味のないものだ
　　　った。

　　・アフターも下請けにまる投げ。都合が悪くなると、全く、返事をしてこない。
　　　半年以上、対応しないのは当たり前だった。

　　　ただ単に、中間マージンが価格に上乗せされているから高いだけ。施主にとって
　　　何のメリットもなかった。

[784: 戸建て検討中さん]

こんなことやってるから、今期-11%で推移する訳で。

この前駒沢展示場に行ったらお客がいないのか、店長まで外に出てたぐらいだし。良い営業なんだけど、やっぱり不安だわな。

[785: 匿名さん]

最近土日でも展示場は人が少なくて、従業員総出とまではいかないけど、
結構年配の営業マンまで外で呼び込みしていたりしませんか。

以前、特に増税前は家族連れで展示場も賑っていた頃もありましたが、
比べると寂しくなってしまった感じがします。

実際注文の戸建て住宅の着工数も減っているらしいですし、
これから淘汰されていくのかもしれないですね。

[786: 匿名さん]

我が家は20年以上前に建てましたがまだまだ凛としてきれいです。毎年の台風、今年は地震が来ましたがびくともしません、でした、CMで言っている三井ホームは地震に強い家と言うのは、本当です、最近住林業で息子が、キャンペーンにひかれ契約しましたが、騙されたというのは私の芯から、の思いです。キャンペーンにうたい文句に気をつけて急いで契約すると後悔しますよ。三井ホームは、やっぱりよかったです、誠実でした。

[787: e戸建てファンさん]

20年前はそうだったかも…

[788: 匿名さん]

外壁の塗装は、１日で終えることは可能ですか。
モルタル塗りは別日程で工期を組んでいて、塗装吹き付けの処理は音がうるさいので
１日でやってしまうと言われました。
何度塗りするのか、実はまだ聞いていません。
通常は三井ホームでは何度塗りなのでしょうか。
３度塗りであれば、塗りの間隔を空けるらしいのですが、１日では実質無理な工程であれば、作業日程を変更してもらおうと思っています。

[789: 匿名さん]

検索してみたんですが、平均的な外壁塗装の工事期間は8日間～12日間だそうです。
1日でというのはやはり難しいということなのでしょう。
簡単に上からさっと塗るというだけも難しいと思います。下地を塗ったり、私たちにはわからないことをしたりということもあるのでしょう。
周りのこと考えると、早く済ませてほしいものですが…

[790: 検討板ユーザーさん]

半年前に神奈川エリアで建築しました。
営業の質は企業ですから良い人もいれば悪い人もいると思います。
担当してくれた方は私達家族の生活を事細かにリサーチし、それを設計士に伝え見事な設計図を提案してくれました。
その頃は競合させていましたが、他社の設計図は何度もやり直しさせましたが、三井の図面はほとんど変えることなく最後は競合に三井の図面で見積りを出させる始末でした。
全館空調ありきで検討していたのでm菱との勝負でしたが、金額はそれほど差がなかったので信頼できる提案を持ってきてくれた三井にしました。
営業に関しては、一人相性が悪かったので見積など出してもらう前の時点で一度変えてもらいました。
変えてもらった結果とても良い人に巡りあって快適な生活が出来ています。

一度目がj南建設で素人の私は言いように騙されて建築した感がありましたが、二度目の今回は施工までの時間をかけた打ち合わせなど納得できるまで細かくやる姿勢が安心出来ました。
やはり、どこで建てるにせよ良い営業に出会う事が大事なんだなぁと思います。

[791: 匿名]

>790さん
　いい営業がついたのですね。
　私の場合は、正反対でした。
　三井ホームは測量もせず、他社の図面を持ち帰り、図面を引いてきました。
　見積もりも間違いだらけで、あまりにも金額が高く大雑把な見積もりだった
　ため、一度は電話で断りをいれましたが、それから、夜間に家にきて、夜中
　の２時まで、他社のよくないことを並べて、考え直すまで帰らない状態でし
　た。
　多少高くても、手抜き工事が横行している建築業界で、三井ホームはしっかり
　した、品質管理を行うということで、最終的に契約しましたが、本当に、営業
　・会社に騙されました。
　納品された設計図面も誤りだらけで、施主が指摘して初めて気づくという状態。
　施工にしても不具合だらけ、三井ホームの社員は、検査以外で、現場で見るこ
　とはありませんでした。色々と不具合はありましたが、全て、施主が指摘して
　対応するという状態。一例をあげると、基礎コンクリートに、産廃ガラを混ぜ
　て施工しようとしていたこと。
　金額も高く、施工も不具合だらけ。広告・パンフレット・営業に騙されたよう
　なもの。

[792: 匿名さん]

最初契約するときは三井ホームが全部手配して管理していると思うじゃん？
実際は三井ホームは下請けの工務店と契約しているだけで
実際の各業者の手配と管理はその工務店が全部やるよ

三井ホームの現場監督とは別に工務店の現場監督が居て実質的に管理しているのはその人
三井ホームの現場監督は数日に一回来るか来ないかで実は何も現場管理してないから
施主の要望や不具合の指摘など工務店の現場監督が諸々対応する
なので着工時に当たる工務店で家の良し悪しが決まるという運任せなシステム
三井ホームのチェックはほぼ無いみたいなものなので曲がろうが浮こうが傾こうが
見た目や収まり悪くてもリテイクなんて無い
補修は出来た隙間にコーキング入れるだけで絶対に直さないぞ！

[793: 匿名]

三井ホームの場合、現場には、三井ホームの社社員がいることはありませんでした。
検査のとき以外は、社員はいませんでした。
自分が建てたときは、三井ホームの契約した地場の施工会社からさらに、個人業種
の若い大工がきて施工していました。
いわゆる「ひとり親方」。地元の施工会社から請負でやっているといっていた。
現場には、その若い大工だけだったので、現場責任者と施工者が同一人物となるので
偽装請負にあたるのではないかと思った。
当然、施工品質もよくなく最悪だった。

[794: 匿名]

＞７９２・７９３さん
三井ホームのホームページには、「工事担当者」は、「工事現場のすべてを管理し工事中のお客様の窓口に」と書いてありました。
三井ホームの社員さんが現場にいないのなら、「工事担当者」とは、二次下請やひとり親方のことを言っているのでしょうか？
社員の方が管理されていないのなら、不安だらけで、何を基準に住宅メーカを選べばよいのでしょうか？

[795: 名無しさん]

>>793
下請けの現場監督もいくつも現場持って回っているからほぼほぼ居ない
普段は大工だけでもくもくと一人で作業してる
そこに電気屋や設備屋やら内装屋やら一緒に入って作業する
内装仕上げに入るまで現場に一日中居るのは大工だけ
巡回してくる現場監督は工程通り図面通りの位置に施工されているかしか確認しないから
細かな仕上がりの出来は作る大工次第になるよ

>>794
ハウスメーカーの家ってハウスメーカーの仕様で工務店に発注して建てさせるって考えるとわかりやすいと思う
発注する施主と、注文受ける工務店の間に挟まってクッションになるのがハウスメーカー

あと三井ホームの工事担当者はちゃんといるよ
でもやっていることは書類とスケジュールの管理で、イメージ通り現場に居ることはほぼ無い
現場で施主と会うのは地縄、上棟、施主検査、引き渡しの計4回だけ
社内検査でもなければ滅多に現場行かないし、巡回の滞在時間もわずかで
当然全部の作業工程知っているスーパーマンじゃないし
専門知識無しでやっているから工務店の手配する業者任せで問題があっても何もわからない

それ知ってて業者手抜きやりたい放題やっているし、不備や瑕疵指摘する度に工事止まりまくったけど
仕様と違うけど大丈夫、元が過剰だから大丈夫、実はこれ無くても大丈夫という凄い言い訳繰り返して
再開するまで現場週単位で放置

ちなみに三井ホーム、いい単価取っているくせに個人相手だと思って舐めてっから工期遅れてもまともに保証しない

ハウスメーカーなんてどこもこんな感じなので
値段と条件で気軽に決めると良いでしょう
間違っても人柄や信頼なんかで決めてはいけません
それは全部利益のためのウソです
交渉相手に知識量で負けるとカモにされるのはどこの業界も一緒
何言われても真に受けず不安に思うことは全部一筆貰う習慣をつけ
図面や見積もりの読めるひたすら嫌な客になろう

[796: 名無しさん]

三井ホームの福袋、セレクトオーダーだけど35坪で2017万円(本体価格)。
制震仕様・全館空調100万円補助・太陽光5kwのいずれか付き。
これって得？

[797: 匿名さん]

セレクトオーダーの元の価格がわからないけど、取り敢えず税込み2167万円からスタートして
仮設費用や屋外工事費用、印紙に設計料各種申請書費用等含んでないから
そのまま建てても軽く2500程度は必要になる
カーテン照明別途、外構別途だから三井でそれなりのを頼むと大体300万くらい
解体費用が必要な場合はプラス200万↑準防火地域ならプラス100万↑
基礎杭打でプラス100万↑建築地の接道状態によっては搬入費数十万↑基礎形状変更でも更に金額乗る
なんやかんや税込み三千万程度は用意できないと後々苦しいことになる

後からもりもり乗ってくるのはどこで建てても一緒だけど
建築会社は予算オーバーしても追加ローン組ませればいいって考えだから気楽だよ

[798: 匿名さん]

>>797 匿名
随分安くすみそうだな。そんなに安いならGウォール構法にしようかな。

[799: 匿名さん]

>>798
総二階の35坪でGウォールなんて何に使うの？
大空間以前に空間ないだろ 笑

[800: 匿名さん]

＞＞796
それ、三越伊勢丹の福袋でしょ。三井と提携してるから。
でも、実際は売れてないらしいよ。
百貨店社員がたまに買うらしいが。

[801: 匿名さん]

>>799 匿名
えっ、リビングの庭に面する部分9100mmを全面床から天井までの窓にするからGウォールが必要なんだけど。通常のツーバイだと下がり壁が必要だからできないからな。Gウォールなしでできる方法があるなら教えてくれよ。
しかも最低45坪で考えているから。35坪なんて狭くて住めないからな。

[802: 匿名さん]

>>800 匿名
三越伊勢丹じゃないよ。
売れるわけないよね。正月にショッピングモールに家買いにくるやつなんていないよ。初売りか福袋目当ての人ばかりだからな。
展示場でうれば売れるかもしれないな。

[803: 匿名さん]

>>801
梁がないのに下がり壁が出るってどういうこと？？
まぐさで下がるならその分階高上げて落とせばいいだけよ
階高上げるだけのほうがGウォール使うよりよっぽど安いし
そんくらいのことはほんとに商談してたら設計士が教えてくれる
小さい窓一枚のために全部構造いじるとか言ったらまず呆れられるが

そもそも標準外の対応になるから規格じゃ無理だしいちいち高いよ

[804: 匿名さん]

金がない人はそういうことしなければいけないんだね。大変だね。
金がないなら三井ホームは諦めたほうがいいね。
ちなみに、規格住宅だからといって制限はないよ。オプションで対応可能。
福袋を申し込んどけば、規格住宅から外れても最低15%の値引きは確定しているから得だよ。

[805: 匿名]

規格住宅（セレクトオーダー）は、制限があるから規格住宅。制限がないのなら注文住宅。ただ、三井ホームの場合、規格住宅を「オーダメード」とか「注文住宅」とか顧客には、言っているけど。
福袋って、物によって値引き率が変わるの？不思議。三井ホームの場合、ちゃんとした価格表があるの？

[806: 匿名さん]

>>805
適当言っているだけだから真に受けないように
内容見る限り概算見積以前の話でプラン提示すら受けてないよ彼

[807: 匿名さん]

三井ホームってツーバイなのに、なんでHMでトップを争う高さなの？
ツーバイ工法なんてローコストなのにさ。

[808: 匿名さん]

>>803 匿名さん
教えてください。
窓の上にまぐさがあるから、大きな窓が取れないからツーバイのハウスメーカー諦めてたんだけど、うまくやれば天井までの窓も取れるの？
もう少しわかりやすく教えてください。

[809: 匿名]

>807さん
三井ホームの価格の高い理由。ただ単に、人件費・経費が高いから。
広告等に載っている坪単価等は、本体のみの価格のため、最初の契約時には、最低２割以上価格が跳ね上がる。坪単価に含まれていないものは、屋外電気工事費・屋外給排水工事・ガス工事・設計費・敷地調査費・地盤調査費・印紙代その他もろもろ。
なおかつ、最初の契約内容は、あいまいだらけ。地盤調査未了につき基礎補強・残土処分、小運搬費用別途。
「残土処分費」や「小運搬費用」等は、契約時に見積に計上すべきであるが、値引きも含めて回収するため、最終的に追加工事も含めて積み上げる。

最初の契約時は、専門の設計士が設計しているわけではなく、プランのパターンに合わせた見積もりのため、外部設計士が設計したものを含めると、広告等に載っているの坪単価から、最低５割くらいはアップします。
広告に魅せられて、契約された方は、最終的に支払った金額をみると不満を持つ方も多いと思います。

また、三井ホームの使用している木材は、ホワイトウッド。価格は安いが、腐りやすいため、住宅には適さない。

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

この家も１５年もつのだろうか？

[810: 匿名さん]

>>808
開口の幅によって使うまぐさの大きさも変わるから
その説明で理解できないのなら詳しくはお近くの展示場へどうぞ
建てる気あるなら営業と設計士がプラン作りながら
建築条件や構造の絡みと予算見ながら嫌ってほどしつこく教えてくれる
金があるなら開口部分に門形使いなよ

>>809
>「残土処分費」や「小運搬費用」等は、契約時に見積に計上すべきであるが、値引きも含めて回収するため、最終的に追加工事も含めて積み上げる。

残土処分費は契約時の仮設工事の中に入ってた
東京都、平米単価約4000円ほど
搬入2Tロングで契約して、建坪あとで増やしたけどその辺は一切請求なし
フリープランだったから二度目の打ち合わせから設計士が常に同席してたし
値引き回収どころか変更差額飲んだりサービス工事増えたり設備変えたり打ち合わせもかなり伸びたんで
むしろ血反吐はいてそうな感じだった

規格は元が安くて営業コスト掛けない分結構渋いのかね
ローコストみたいに打ち合わせ回数の制限あったりするんですか？

[811: 匿名さん]

805じゃないけど、福袋申し込んでて初めて打ち合わせにいったけど、間取りはセレクトオーダーからじゃなくて、自由設計にかわったみたいり
仕様のみセレクトオーダーから選ぶみたい。

[812: 匿名さん]

>>811
コスト無しで選べるなんてタオル掛けみたいな小物とドアの模様と巾木の形状くらいだったような
有料オプション選ぶのに制限なんて無いだろうし
頼めばフリーのカタログなんて簡単に見せてくれるだろうし違いがよく分からないね

[813: 削除依頼]

>>812 匿名さん
キッチンやトイレ、バスの標準仕様はメーカーは3社くらいから選ぶ制限があったけど、積水ハウスの標準仕様と一緒のものだったよ。
本体価格は上乗せされてるかもしれないけど、600万円以上の値引きがされていたよ。

[814: 匿名さん]

>>813
設計フリーで初相談って話なのにいきなり金額が出るわけ無いじゃん・・・
打ち合わせ前に一体何を根拠に積算して出してんのよそれ

フリーの標準設備も十二分にショボいからそのへんは別に差別化されてないよ
たぶん同じもの？じゃない

[815: 削除依頼]

>>814 匿名さん
順序が逆ですが、福袋なのでって言われて見積もりだしてきたよ。
まだ設計士はついてないから、セレクトオーダーの中の35坪の間取りでの本体価格で、そこから福袋値引きの金額が記載されてたよ。

[816: 戸建て検討中さん]

>>814 匿名さん
標準装備ショボいかな？
TOTOのバスとかトクラスのキッチンとか普通にいいものだと思うよ。
大手HMじゃなかったらワンランクしたのグレードだとおもうよ。トイレだって大手じゃなかったらLIXIL製とかだし。

[817: 戸建て検討中さん]

三井ホーム。

震度7が多数来ても大丈夫なんですね。

すげー

うちは、火災保険や、地震保険の安い

ツーバイシックス構造に興味あります。

ツーバイエイト、ツーバイテン、なんて構造の

住宅会社もいろいろあるから迷います。

[818: 匿名さん]

>>817 戸建て検討中さん
三井ホームはツーバイシックスだよ。
ツーバイエイトのメリットってなに？

[819: 名無しさん]

>>815
やっぱ規格なんだ
それを元に間取りいじって行くんだろうね

>>816
他の競合他社に見積もりに入っている設備しっかり比較してみてください
って言われる程度にはショボいよ
どこも標準なんて大したことないけど

[820: 匿名さん]

>>819 名無しさん
規格ではないよ。

[821: 戸建て検討中さん]

819は三井ホームで建ててないね。

[822: 匿名さん]

>>821
夢いっぱいなのは結構だけど
残念ながら現実とは厳しいもんなのだ
http://i.imgur.com/SoCuJA5.jpg

[823: 戸建て検討中さん]

815ですが、設計士と初めて打ち合わせしてきたけど、完全自由設計だった。だだ35坪を超えると、一坪あたり60万円追加と言われた。

[824: 匿名さん]

＞８１７さん、

確かに、震度7連続加振回数６０回に耐えるのはすごいですね！
他のHMに比べても、多分一番ではないでしょうか？

[825: 匿名さん]

キラーパルスに耐えるかが重要。
神戸波に何百回耐えても意味はない。

[826: 匿名さん]

８２５さん、お詳しそうですので是非教えてください。
ズバリ、結論的にどこのHMの建物が地震には強いのですか？

[827: 匿名さん]

825ではありませんが…横から

耐震性で重要なのはメーカーでもなく工法でも有りません
もっとも重要なのは｢間取り｣です
間取りしだいで耐震性は強くも弱くもなります

[828: 匿名]

>826さん
どのメーカが地震に強いかわかりませんが、・・・・

建物の基幹部分（通常は柱であるが、三井の場合、ツーバイフォーの為、壁が柱の変わりとなる。）が価格が安く・ショボイ・腐りやすいホワイトウッドを使用しているので、長く持たない。湿気や雨水等があると数年で朽ちてくるようです。

　　http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html


また、最近では、住宅メーカ（トヨタホーム・旭化成・ヤマダ等）は、６０年保証システム等を宣伝しているが、三井ホームも負けじと同じような宣伝をしているが、よくよく見ると他の住宅メーカとは、違っている。
　　
「６０年点検（てんけん）システム」（品質・管理）を行います。だと。品質保証ではないようです。

まあ、三井ホームの場合、現時点、６０年もっている住宅はひとつもない。

[829: 匿名さん]

８２７さん、８２８さん、情報有難うございます。

８２７さん、確かに間取りは大切ですね。熊本地震で大手HM施工でも一階に大きなリビングのある間取りが潰れたとか聞きました。間に柱を入れて仕切りや部分的に壁を造って普段は空けておいても、小さくできるような部屋にすると良いのかもしれないですね。冷暖房効率も良くなりますね。

８２８さん、２x４などの合板は日本の湿度の高い気候には合わないこと、また地震が度重なると釘が飛び出てきてしまう、とは読んだことがあります。

三井のスレで、スレ違いの話で申し訳ございませんでした。一体どこのどんな工法が良いのでしょうか。悩みます。

[830: 匿名さん]

批判的な意見をのべてるヤツって、三井ホームで建てたくても建てれないヤツなんだよね。金額面とかで。批判的な意見をだして、自分を納得させようとしているんだよね。
三井ホームが候補に入いる人は批判的な意見は述べないし、もともと候補にも入っていない人はこのスレにはこないし、来たとしてもレスはしないよな。

[831: 822]

>>830
実際は逆で建てられない人がイメージだけで憧れ語っているだけだ
三井ホームで建ててないとか言いがかりつけるもんだから
わざわざ建てた証拠まで画像で上げてやったのにそれすら認識できてない様子だし
これが何なのか分かんない人が批判するやつは高くて建てられないから～とか言ってんのはかなり惨め

実際建てれば分かるけどアフター糞だし設備は金額の割にショボい
ケーシングが浮いたり壁や床に不陸が出来る等施工精度が低いことの言い訳が
木の家だから木は動くからとかそんなレベルでがっかりする

[832: 匿名さん]

いやいや皆さん同じだと思うけど、候補のHMがいくつかあって、それぞれのHMの工法のデメリットやメリット位は頭に入れて比較するものでしょう。値段はそんなに変わらないのだから、比較の要素は総合的に考えて、今の家であれば性能はどこのHMでもそんなに変わらないとなれば最後は工法と外壁などの好みでしょうかね。

そもそも６０年家がもったとしても、その頃にはきっともっと性能の良い家が主流になっているはずだし、耐震耐火にも耐えるような素材や工法も開発されているかもしれない。孫や子の世代になれば、その時の新しい家が欲しいと思うはず。残すことよりも今を生きる家を選ぶ方が良いのかも。

[833: 822]

>>829
強度全振りなら大成建設のパルコンが最強
三井ホームの自由設計検討できるくらい資金があれば手が届く筈よ
震度いくつだろうが水没しようが火事で燃えようが屋根に2mの雪が乗ろうが余裕の強度だよ
躯体構造だけならノーメンテで何百年だろうが持ちそうである

[834: 戸建て検討中さん]

アフターに関しては、積水ハウスはずば抜けていいけど、他はどこも似たり寄ったり。
積水ハウスはその分も価格も反映されているのかも。

[835: 匿名さん]

積水のアフターもピンキリではないかな。

近所の家の場合、建物も見るからにそれなりのものだったから、大工さん達の職人さんもそれなりだったみたい。工事中も大工さんの仕事ぶりが近所で話題になった位ひどかった。その後、引き渡し時にも室内の汚れとかゴミがそのまま置いてあったとか色々あって、入居後もあちこち壊れたとか不具合があるとかで連絡してるけどなかなか来ないと会えばしょっちゅう聞かされた。

だから、積水のアフターが良さそうとは全く思えない印象で、その奥さんはあちこちで話してたみたいだから、多分近所中でも積水はあまり良くないと思っていると思う。実際、周囲では積水はそのショボい家しかない。積水としては安普請の家だからか、最初から最後までサービスもそれなりなのかなと思った。

[836: 匿名さん]

どこも基本はクレームに発展した客は放置して
保証が切れる二年先までのらりくらり逃げるのみみたいね
二軒目買ってくれるわけじゃないから真摯な対応したほうが損

[837: 匿名さん]

実際暮らしていくことを考えると、予算は強度に全振りするのは流石に難しい…
調度よいところに収めてくれるのが一番いいのだけれど、
大手だったら色々な工法とか例とかがあるから、自分たちがしたいなと思うことの前例があるんじゃないかな？と思う部分はあります。
そういう点では大手HMは安心感みたいなものはありますよね。

[838: 匿名さん]

探せば前例はあるかもしれないけどそんなものはいちいち全国で共有してないし
一人の客のために手間ひまかけて特別に調査するなんてこともしない
進行マニュアルから外れた部分は全部ぶっつけだと思ったほうがいい
あくまで当たったスタッフの経験と能力次第で会社規模で丁重に相手してもらえると思ってたら失敗するよ

[839: 戸建て検討中さん]

ここ見ると落ち込む。三井の評判良くないなー
満足してるっていう人はいないの？

[840: 匿名さん]

>>839 戸建て検討中さん
満足してる人はこんなところに書き込みしたりしない。
そもそも、ここに書き込みしているのも三井ホームの施主かどうか疑問。

[841: 通りがかりさん]

>>839
私は三井ホームで建てた正真正銘の施主で、三井で建てたことに満足しています。
これまでに私は、三井ホーム検討中の方の質問に三井で建てた体験談（好意的）をレスして攻撃され、他スレで他大手ＨＭでの体験談（批判的）をレスしてこれまた攻撃されましたので、この三井スレに限らずｅ戸建ての大手ＨＭスレ全てに言えることですが、「大手ＨＭを貶める目的の他大手ＨＭ関係者」「大手ＨＭを貶める目的の中小ＨＭ・工務店・地場ビルダー関係者」と「批判され火消しに必死な当該大手ＨＭ関係者」が必ず出てきて、施主本人による書き込みは少ないと心しておいた方がいいですよ。

>>840
>そもそも、ここに書き込みしているのも三井ホームの施主かどうか疑問。
おっしゃる通りです。
実際に三井で建てている私が読んで、施主ではないのが明らかだと即座にわかる書き込みも多々あります。
ｅ戸建てを使う時は、玉石混淆の書き込みの中から参考になる【施主本人による書き込み】を見極める必要があると思います。

[842: 戸建て検討中さん]

839です

>>840
>>841
ありがとうございます。匿名のネットなので、丸々鵜呑みにしていたつもりはなかったのですが、やはり気になってしまっていました。
1人でも満足されている方のレスをいただけてありがたいです。続けて検討していきたいと思います。

[843: 匿名さん]

施主ではないって
施主しか所有しているはずのない外装箱あげた上で批判されているのにそんなこと言ってもね
こんな小芝居に騙される人がいるならほんとかわいそう
バイアスかかって浮かれている人は批判的な意見に耳貸さない傾向があるけど
最後につけを払うのは自分だからしっかり考えてね

[844: 匿名さん]

>>843 匿名さん
規格住宅じゃないのに、規格規格って言い張ってたひとだね。

[845: 匿名さん]

規格住宅じゃない規格住宅って言うのは実に哲学的だったね
年初からやってんならラフプランで概算でている頃だから
今頃営業と金額で揉めてんのかな～

[846: 匿名さん]

>>845 匿名さん
私のことかな。
契約は間近ですよ。金額では全くもめてませんし、自由設計も変わらずです。
40坪になったので、本体価格は2017万円＋58万円×5坪で2307万円でした。もちろん2×6、天井高2.6mですよ。

[847: 匿名さん]

一条じゃあるまいし
要望や形状により金額ぜんぜん違うのに一坪増える毎に60万なんて安価な設定はあり得ない
窓一枚追加するだけで破綻するのにそんな営業してたらクレーム間違い無し

[848: 戸建て検討中さん]

>>847 匿名さん
ありえないと言われても現にそのように見積もりがでているので、ありえなくないんだよね。

[849: 匿名さん]

よかったねおめでとう
三井ホームの本体見積もりってプラン基本価格＋変更合計って要望が全部値段に出る書式なんだけど凄いね

制限なし自由設計で延床58万が実現可能ならローコストでも全く太刀打ちでないから
今日にでも判子押したほうがいいよ

[850: 検討者さん]

>>849 匿名さん
三井ホームの施主なのかな？
本体見積もりに変更工事費は含まれないよ。
変更工事費が含まれるのは、建築主体工事費だよ。

[851: 匿名さん]

>>850
かなり昔に建てたのでしょうが2014か2015年からはカンタン見積もりって言ってこんな形式
http://ameblo.jp/aoiaoisoramoyou/image-12126550604-13561938026.html
この書式でセレクトとフリーは出てくる項目が若干違う
最後に建築主体工事合計って出る古い見積もりは変更差額なんて項目などもともとなく全部積み上げ式だよ
今でも特殊な見積もり出す場合は現役らしいけど通常はシンプルなやつに変わっている

いい加減毎度の施主検査はうんざり

[852: 検討者さん]

>>851 匿名
打ち合わせを行なっている最中ですけど。
少なくともあなたより新しいですよ。
それは見積内訳書だよね。
資金計画リストには基本価格と変更工事費は別に記載されるよ。

[853: 匿名さん]

元から本体見積もりのはなししてんのに何言ってんだこの人？？？
資金計画チェックリストで基本価格と変更工事って話にならない
あれがどういうものなのかは項目いじっている担当営業に聞きなよ

ほんとに三井で建てられんのかこういう人たち

[854: 匿名さん]

シュシュなら安いから坪60万～で出来るんじゃないの。

兎に角、三井は都心の展示場はどんどん撤退、生き残りに
必死だから、何でもやるだろ。

[855: 匿名さん]

シュシュの特徴的な部分
アイアンはオーダーで作ると一本数十万というイカれた値段になるし
シュシュのCWCって床を全面貼るだけで100万は値段上がる
シュシュ風って言うなんちゃってじゃないガチのシュシュってめっちゃ高いよ

展示場の撤退はマジだね

[856: 匿名さん]

戸建て事業やめるかもね

[857: 匿名さん]

>>856 匿名さん
根拠は？
三井ホームはこれから伸びていくとおもうよ。
もしかしたらツーバイやめるかもね。

[858: 匿名さん]

>>857
着工棟数ガタ落ちなのに...。

逆に、あなたが言う伸びる根拠とは？

[859: 匿名さん]

三井ホームがツーバイ辞めて在来やり始めたら流石に笑う

ブランドイメージ捨てて安い客掴むのに必死になっているみたいだし
不景気すぎて凝った家作る客層だけ相手にしてもやっていけないのかな

[860: 匿名さん]

10年位前だっけ。三井ハウスってあったよね。
在来だったけど、すぐ潰れた。

[861: 匿名さん]

Gウォール、Gフレームでツーバイの欠点を一部克服したよね。
あとは壁内の通気性や土台、DSパネルをどうにかしてくれないかな。

[862: 匿名さん]

門型使うのならもはやツーバイである必要ないような
木質ラーメン構造でそのまま作ればほぼ制限なくリフォーム間取りが思うまま
次建てることがあればRCか木質ラーメン行く

[863: オーナー]

洗濯パンの交換で5万円。どう思います？

[864: 匿名さん]

なんでご自分でやらなかったのですか？そちらの方が不思議。
見積書なり口頭で大体の金額を知らせてきた時点で止めれば良かったはず。

[865: 匿名さん]

＞863
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/614646/
上と比較すると安いかな？

[866: オーナー]

三井ではやってません。ちょっと言ったら5万円が3万円になりました。半分三井がもちますと言ってましたが、信用できないのでやめました。新築が売れないので、オーナーからぼったくろうと思っているのでしょうか？

[867: 匿名さん]

三井ホームのサポートって平気で連絡無視するし、月単位で不具合放置とか当たり前にやるけど
業績悪化でサポートに金回ってないのか、うちの担当が壊れてんのかどっちなんだろ

電話受けてくれるおねーさんや客相の人は真面目なんだけど
担当者がやってくれることがメーカーにたらい回しにするか
空いた隙間に見た目気にせずコーキン突っ込むだけのサポートってどうなの？

[868: 通りがかりさん]

南側の家が三井ホームで新築
足場解体後 我が家の庭に割れた瓦がたくさん落ちていた 1～2湖なら我慢できるが こんな 下職使ってる時点で…設計が良くても 仕事してる人は三井ホームの人ではないですからね！片付けのできない職人にいい仕事はできないと思います。監督に質問しようとしたら
シカトされたり ト○タホ○ムは日照権の事やら いろいろ会社の方で説明に来るが 三井ホームは ポストに紙が１枚入っていただけ
ひどくないですか？！

[869: 匿名さん]

大手だからこそサポートというのは期待したいところですよね。サポートって大きな会社だと専門部署がしてくれるのですよね？
小さな工務店だと造った時の担当者が窓口になるということが有るようですが、大手でそういうことはないんじゃないかなと認識しております。
対応に関しては担当者によって異なったりするのかしら。

[870: 匿名さん]

三井ホームの施主や検討者が少ないからか、ここのスレはのびないな。

[871: 匿名さん]

三井ホームの値引きはどれくらいある？

[872: 匿名さん]

近辺の区画整理に合わせいろんなハウスメーカー建ちまくっているけど
やっぱ住林、ヘーベル、一条、ミサワあたりが強い
ダイワは建売と賃貸建てまくったけど注文は弱い

三井ホームはうちとセレクトオーダーで建てたっぽい奴の二軒だけ
仕上げが雑で引き渡しから問題あるんだけど
アフターがめっちゃ逃げ腰になってて
見てわかる不具合でも調査中とか適当なこと言って月単位で返事を引き延ばすようになっているから怖い
皆さんもっと三井ホーム買ってあげて!

[873: 戸建て検討中さん]

872さん

仕上げが雑で~怖いまでの文は三井ホームの事ですか?三井ホーム以外の事ですか？

[874: 匿名さん]

ここは三井ホームのスレッドで、三井ホームで建てたって書いてあるんだからその程度は分かるでしょ

[875: 匿名]

>872さん
　「仕上げが雑で・・・・」はあたりまえです。
　 自分のときは、三井ホームは、下請けにまる投げで、現場管理は一切していなかった。
　そのため、下請け会社は、写真提出のみなので、不具合部分はかくしたまんま。
　自分が建てた時は、ホームページに部材の生産地域まで宣伝していた。不具合だらけ
　だったので、実際の部材を示し、マネージャーを問い詰めると、宣伝自体知っていなかった。
　後日、以下の説明があった。宣伝内容は、誤解をまねく表現だった。一部の部材は使用している。
　ということだった。数か月後、その宣伝内容は、ホームページから削除されていた。
　建築中も不具合だらけで、施主が指摘して初めて対応するということがいくつもあった。
　案の定、引き渡し後も不具合だらけで、対応は後手後手。
　高いばかりで最悪の会社。

[876: 匿名さん]

>>875 匿名さん
本当に三井ホームの施主？

[877: 匿名]

＞８７６さん
　本当に三井ホームの施主？

　本当の施主でなかったら、こんなサイトで意見は言わないと思います。

　もともと、三井ホームは他社と比べても価格が格段に高いが、どこでも手抜きが横行しているので、
　しっかり管理できる会社に発注しようとしたところ、営業マンの口車（施工品質は他社のどこにも
　まけない。・・・・・）を鵜呑みにして契約したが、契約後は、その営業マンは、設計打ち合わせ
　も同席せず、契約前に話をしていたことも一切、引き継がれておらず、納品後の設計図面の不備、
　施工中の不具合の多発についても知らぬ顔。
　全く誠意のない会社だったということ。
　

[878: 匿名さん]

>>877 匿名さん
積水や住林に比べたら、三井ホームはかなり安いよ。500万円はかわるね。
うちは契約後も所長と営業は常に同席していたよ。

[880: 検討中さん]

三井ホームって契約の際、重説の読み合わせはあるけど、工事請負契約約款の読み合わせないみたいだけど、問題ないのかな？

[883: 匿名さん]

このスレの書き込みの少なさ
同程度の単価取っている会社は購入検討者多いのに
ここは施工品質とアフターへの不満ぐらいしか無い
商談しているって人も注文住宅なのに坪いくらとか言ってて中身すっからかんだし
三井ホームヤバそう

[884: e戸建てファンさん]

三井ホームね。
三井は店舗とマンションの企画のほうがいいんじゃない？

リフォームもろくにしないで高い値段で中古売るし。
近所にあったから内覧したけどウーンだね。

[886: 名無しさん]

戸建てから撤退？

[887: 匿名さん]

三井ホームが積水や住林と比べて安いってシュシュみたいな企画品もどきの家の話だろ。
三井のフリーで贅を凝らせば天井知らず。
少なくとも三井は積水より高いぞ。
住林も自由度高いから上は三井と同様天井無いから同じ。

[888: 通りがかりさん]

>>886 名無しさん

そんなことないと思いますけど。

なんでもだけど、好みあるからね。

[889: 匿名]

＞８７８さん
自分の時は、契約する１週間前に見積書を所長と営業マンが持ってきた。見積内容が大雑把で金額も他社と比べるとあまりにも高いので、契約約款に記述されている「施主支給」を申し出ると、いろいろな理由をつけてとりあってもらえなかった。１週間のうちに、やっぱりあまりにも高すぎるので他社に検討し直そうと、三井ホームに断りの連絡をすると、当日晩の９時ごろ営業マンから電話があり、「今、家の前にいる。事情をきさせてほしい。」しかたがないので、家に入れると、考え直すというまで、他社の良くないところ、自社の品質管理（建築業界は手抜き工事が横行しているという噂を聞いていたため、そのことを自分は心配していた。）は他社と比べてずば抜けているいう話ばかりで、夜中の２時まで家に居座りました。

その後、品質管理はしっかりするという営業マンの口車に騙されて契約しましたが、契約後に、営業マンは最初だけ同席し後は、一切同席もせず、契約までに話をしていたことも引き継ぎされていなかった。

納品された設計図面も間違いだらけで、こちらが指摘して初めて気づくというありさま。施工自体も問題だらけで、これも施主が指摘して初めて対応するというありさま。
施工期間中は、三井ホームの社員は検査以外見たことはなかった。

また、営業マンは、契約後、現地での電気コンセントの位置確認のとき、同席したがそれ以外は、同席もなかったし、感じとしては、契約までの仕事を営業マンがしていたという印象だった。


８７８さんの他社と比べて三井はオームは安いと言われていますが、実際各社の坪単価が調査されているサイトがあります。１０年間、三井ホームはHMの中では一番高い住宅メーカーです。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

＞８７８　検討中さん
三井ホームで検討されているのでしょうか。ラフデザイインの図面等、書いてもらったのでしょうか。それとも、三井ホームの社員さん？
自分の場合、三井ホームは測量もせず、他社の図面を持ち帰り、そこから似たような図面を作ってきました。早いうちにいい加減な会社だと気づくべきでした。

[892: 通りがかりさん]

三井は高いよ。

品質管理もきちんとできてないからクレームすごいし。
そのクレームも監督きちんと確認しないで進めるから後手後手対応策ですべて業者のせいですよ。正直、施工業者の立場から言うとお客様は高いお金を払って家を買いますが、私どもは足が出るような工事代金しか出てません。
腕のよい職人をまわすような代金は出ません。なので適当に仕事させていただきます。
以上

[893: 匿名さん]

>>892
そんな酷いこと言わないでウチの不具合直してよ○田工務店さん！
適当に集めた安い大工使っているから色んな所が寸足らずでコーキング入りれまくりだし
今時階段キシむし化粧枠押すとペコペコなる家とかおかしいよ

[894: 通りがかりさん]

業者さん 安く叩かれてるから仕方ないでしょ。

[895: 匿名さん]

書き込みしている中で施主はどのくらいいるのだろうか。
批判的な書き込みは同業他社か三井ホームで建てることができない人が僻んで書いてることがおおいんだよな。

[896: 通りがかりさん]

うち、今 建ててるよ。
他社ハウスメーカーだけど。

批判的ではなく事実なんじゃないの？

[897: 匿名さん]

>>896 通りがかりさん
三井ホームの施工はホームイスペクターには評判いいって聞くけどね。

[898: 口コミ知りたいさん]

住宅診断士が良いといってもね…

好きじゃない人は、好きじゃない。

[899: 匿名さん]

>>898 口コミ知りたい
好き嫌いよりも大事なものがあると思うよ。

[900: e戸建てファンさん]

三井ホームの家 嫌い。

[901: 匿名さん]

>>900 e戸建てファン
三井ホームが嫌いなら、なぜこのスレに来たんだ？来る必要ないよな。

[902: e戸建てファンさん]

面白そうだから来た。
でも、つまらなかった。(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

でもね、これから家を買おうとしてます。
いろいろなハウスメーカーのくちコミみてると結局、好みだし、施工の問題は運が悪いのもあるのかなぁ～って思いました。

[903: 匿名さん]

公式サイトに三井ホームの施工スタッフは枠組壁建築技能士が230人在籍すると書いてありますが…三井ホームは自社の大工さんを抱えているのではなく、工務店に委託しているんですか？
大きい会社なので設計からアフターケアまで全て自社で行っているのだと思い込んでいましたが、施工は別会社なのでしょうか。

[904: 口コミ知りたいさん]

職人さんは外注です。
安い手間賃で仕事をしてます。
ハウスメーカーの利益の取り分は決まってます。

職人さんは
そこから労務管理費や通信料、車両運搬費を支払い仕事をしてます。
正直、建築の業界 大工であろうが内装業、塗装業 わからない人から見たら羽振りがよく見えるかも知れません。
しかし、現実は違います。

請け負った金額で仕事をするのにも限度があります。
みなさん、私もそうですが(建設業です。)高いお金を出して家を買っていますが、その請け負った金額じゃ良い仕事なんて正直しませんし、お客様の求めてるクオリティなんてできないですよ。

アフターサービスだって、現場監督の施工管理が悪いのにすべて下請けが悪者。下請け法何て何の意味もない。監督は何のためにいるのか。ただの給料泥棒か。車の社名かくして昼間何してるのかな？
えげつない世界です。

[905: 口コミ知りたいさん]

でも、解体屋は儲かるからね。

[906: 匿名さん]

>>904 口コミ知りたい
三井ホームに限ったことではないよね。ここに書く必要るの？荒らし目的かな？

[907: 匿名さん]

批判的な意見は書くなーっていうのは百歩譲っていいとして
そんな下らない言論統制かけるくらいなら少しは建てた三井のいいところでもあげようよ
施主の不満に施主じゃない施主じゃないってアーアー言ってもさ

[908: 匿名さん]

このスレは施主ではない人間が多いから、いいところはあまりかかれないよ。

[909: 匿名さん]

別に良いと思うけど。
ここのハウスメーカーの荒しとかの前に事実だしね。
逆に三井ホームの社員がスレしてるかわからないしね。
どこのスレもいいことなんか書いてくれないよ。

[910: 匿名さん]

片っ端から施主じゃないって認定して回る人が自分も施主じゃないって笑い話？

[911: 匿名さん]

>>910 匿名
そう言ってるヤツが施主じゃないし、候補にすら入れられないヤツだったりして。

[912: 匿名さん]

>>991
と言っているこいつも施主じゃないし...

とか言うループをずーっとやりたいのかな

[913: 匿名さん]

>>912 匿名
911だけど、これでも施主じゃないっていえるのかね。

[914: 匿名さん]

>>913
ハードケース晒しても施主じゃないさん施主じゃないからそれがなんだか分からないのよ
俺も前に上げてみたけど無意味
それでも施主じゃない施主じゃないしつこかった 笑

ここでは三井ホームの実情バラす奴はとりあえず施主じゃないようだ

[915: 検討中さん]

>>912は反応なしですか？
911が本当の施主だったから驚いているのかな。

[916: 912]

>>915
施主だの施主じゃないだの無意味でくだらないことやめようって話してんのに
一体どう反応してあげれば満足するの？

これでみっともないチンピラみたいな因縁つけるのはおしまいって言うなら
記念キーホルダーでも請負契約書の表紙でも好きなものアップしてあげるよ

[917: 検討中さん]

>>916
では、建築工事請負契約書のあなたの署名が記載された箇所をアップしてください。もちろんモザイクなど署名欄を隠したりせずにね。

[918: 住宅さん]

>>916
912で『と言っているこいつも施主じゃないし..』と書き込みしているのに、『施主だの施主じゃないだの無意味でくだらないことやめようって話してんのに』って矛盾したこと言われても、説得力ないよな。

[922: 匿名さん]

ものの見事に因縁つけてて面白い
三井ホーム語るにはまずは実名出せと

[923: 口コミ知りたいさん]

出すやついないでしょ。

[924: 匿名さん]

ホームページを開いてすぐに目についたのが
震度7に60回耐えた家
すごなと思う反面、実際はどうなのかなと半信半疑
高い買い物なので丈夫な家であるにこしたことはないですが
中途半端に壊れると困るかな
補償出ないかもしれないし
部分的に歪んだりもしないのかな
さすがに壁にひびが入ったり剥がれたりはするのでは？？？

[925: 名無しさん]

震度7 が60回もこないから安心して（笑）

[926: e戸建てファンさん]

結露とカビが多い 全館空調のダクトのカビ

[927: 匿名さん]

暗いよね、まあ2Ⅹ4の弱点なんだろうけど。

[928: 匿名さん]

>>926 e戸建てファン
ダクトの中は常に気流があるからカビは定着しないし、結露も生じないよね。
それよりも、ルームエアコンの方がカビだらけだよね。毎年フィン掃除してる人なんてほとんどいないだろうしね。

[929: 匿名さん]

>>926、927
三井ホームで建てられない人のネガキャンは迷惑だからやめてください。

[930: e戸建てファンさん]

ダクトのカビ ファイバースコープで確認すべし

[931: e戸建てファンさん]

絶対に三井ホームでは建てないほうがいいです。100%三井ホームの過失で問題が生じても一切誠意を見せない会社です。
何も問題なく終わればいいかもしれませんが、いざという時何も保証してくれないので、絶対別のところで建てた方がいいです。
自分のように泣く人がいなくなる事を願います。
過去に戻れるなら私は絶対に三井ホームでは建てないです。

[932: 匿名]

>926さん
全館空調は、数年前まで、メーカが統一されていませんでした。品質が一定していないと言うこと
だと思います。結露・カビ等については、メンテナンスの社員さんもそう話していたので、うそで
はないと思います。私の場合は、騒音の問題も含めて、１０年たてば、技術が進歩するが、全館空
調の装置を建物の中に入れるため建てた後は、なかなか取り換えは難しいので、各部屋、個別のエ
アコンにしました。全館空調より、電気代は、ものすごく高いと思いますが、全館空調にしなくて
よかったと思います。

>931さん
同感です。
設計から施工・アフターまで、全て下請け任せ。トラブルがあっても、三井ホームが、全面に立っ
て対応することはありませんでした。
トラブルのない家が建てば問題ありませんが、宣伝していることとやっていることは全く違ってい
た。まあ、価格に見合った家を提供しているとは、思えません。

[933: e戸建てファンさん]

全館空調入れっぱなしでもかびるんるんの我が家

[934: 匿名さん]

>>932 匿名さん
全館空調のダクトがカビるなら、第1種換気システムのダクト内もカビることになりますね。そうなると、第1種換気システムの家もカビだらけということになりますが。

[935: 検討中さん]

エアコン自体の技術ってここ10年で劇的な進歩ってありましたか？フィルターの自動清掃や見張り機能など付加価値がついただけだと思いますけど。

[936: e戸建てファンさん]

>>934 匿名さん
？？全館空調は冷房の結露が原因

[937: 匿名さん]

>>935 検討中さん
まず冷媒が変わったし効率も遥かに良くなっているよ
10年前から3〜4割省エネ
昔は難しかった灯油タンクついているような寒冷地もエアコンで暖められるくらい能力上がってるし
ベースは着実に良くなっている

ちなみに東芝の全館自体は数年前から変化なし
現在三代目とのこと
あと夏場に吹き出し口絞ると結露でダクト内大変なことになるからやめてってメンテ担当が言ってたよ

[938: 検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[939: 通りがかりさん]

全館空調に対してカビがって言っている人間は、自宅のエアコンの内部とか見たことあるのかね。
そして、シーズンオフ時に内部まで掃除してるのかね。まさか、フィルターのみの掃除とかじゃないよね。
フィンとファンを掃除しない限り、カビだらけのエアコンが風を出し続けていることになるんだよね。
ちなみに我が家は、個別エアコンだけど、年2回シーズン前に必ず中性洗剤でファンとフィンを掃除するけど、必ず洗浄の水は汚れるね。
これをやらないと恐ろしくてエアコンは使えないよ。

[940: 匿名さん]

今時のエアコンは廉価機種でもカビ抑制の運転後自動乾燥機能付いているから
意図的に乾燥切って何度もびしょ濡れのまま放置しない限りカビなんてそうそう生えないよ
シーズンごとにフィンがカビだらけになるなんて使い方悪いか相当古い機種だろうから買い替えおすすめ

[941: 口コミ知りたいさん]

確かにダクト内のカビは酷い
そして三井ホームの定番トラブル 10年目の雨漏り

[942: 周辺住民さん]

Panasonicならカビルンナルヨ。
by クリーニング屋

[943: 匿名さん]

ホワイトウッドで雨漏りは辛い

[944: 匿名さん]

>>940 匿名さん
カビ抑制はあくまで抑制であって防止ではない。自動乾燥だって100%ではないよね。現にフィルター自動清掃機能がついているエアコンでも、完全に綺麗できていないしね。
こうやってなんちゃってでつけてる機能を過信してるやつは、掃除もしないから、カビだらけのエアコンを気付かずにつかっているんだよね。

[945: 口コミ知りたいさん]

>>940 匿名さん
本体じゃなくてダクトのかびるんるん

[946: 匿名さん]

>>944 匿名さん
なんちゃってーじゃなくてカビが生育するのにはちゃんと条件がある
水分のない環境じゃどう頑張ってもカビが生育できないから乾燥させている訳
世の中には劣悪な使用環境ってあるし使い方でも変わってくるから
馬鹿で煩いクレーマー対策で当たり障りの無い抑制って言うわけ
ちなみに三井の全館空調も停止時に同じような自動乾燥運転をするよ

何度も言うけどそんな頻繁にカビだらけになるエアコンなんて今売ってないので
使い終わったら乾燥運転切らずに最後まで乾かして使ってね

[947: 匿名さん]

エアコンの乾燥運転で乾かせない場所が有る。
ドレーン配管。
ドレーン配管の水勾配が確保出来ないとドレーン受け皿にも水が残る。
最近のエアコンのカビ臭の主な原因はドレン配管の施工不良らしい。

[948: 検討者さん]

>>946 匿名さん 何度も言うけどエアコンのカビじゃなぅてダクト結露によるカビね