三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[3203: 通りがかりさん]

余談近況報告 NO4
母屋を残し住居部分130坪を2/20から壊し、向かいに建設中のこの建物60坪に4/1から移ります。
その間は母屋と渡り廊下二階に家族分散して住みます。

ところで130から60はあまりに狭く今断捨離中です。
結構色々面白いものが出てきますが、刀が出てきました。
今5本登録済みですが、それらに比べると質感が・・・で軍刀かなと思いましたが
とりあえず警察に連絡してそれから登録鑑定の結果日本刀脇差とのことでした。
美術品としての登録です。

[3204: 匿名さん]

＞＞3201 通りがかりさん
完璧ってどうしてそう思えるのですか？
知らない方が幸せなのかもしれませんが断熱欠損だらけですよ
躯体の木も精度悪い

[3205: 通りがかりさん]

>>3201 通りがかりさん

施主が節穴アイなのは仕方ないが、監督来てるの？塞がれる前に第三者入れて指摘してもらう方がいい。

[3206: 通りがかりさん]

3203です。
3204さん、3205さん
ご指摘ありがとうございます。
現在の住居跡地に別棟を建てる予定もありますので
今後の参考にさせていただきます。

[3207: e戸建てファンさん]

これだけの上級客なのになめた工事してるね

[3208: 匿名さん]

いくらお金を払っても丸投げ工事にかわりない

[3209: 匿名さん]

現在進行形のチューダーも躯体ずぶ濡れ、施工も監理も呆れるほどひどかった。

[3210: eマンションさん]

そんなにお金があるなら検査会社を入れたら？

[3211: 通りがかりさん]

近況報告　NO5
内装ができる前とその後の写真です。(この間は約3週間位)
外壁に接する内側にはロックウール、防湿シート(黄色の厚いシート)、石膏ボード、クロスで施工されています。

一階天井ですが、防音材としてロックウール、石膏ボード2枚重ね、クロスになります。
一階、廊下トイレ洗面所天上はロックウールは省略されボードは厚手のもの1枚を使用しています。

3210さん
コメントありがとうございます。

三井の対応
現場責任者(監督)はとても親切で尚且つ素早い対応をしていると思っています。

[3212: 三井の被害者]

工事は下請けに丸投げで管理する気も無い　形が出来れば品質はどうでもいい手抜きはざらの悪徳会社　工事中に不審点疑問点を指摘すると返事は必ず大丈夫ですを繰り返すだけ恥を掻き捨ての会社で社員教育はされていないだろう　金を取る事を第一にかんがえている会社　嘘を恥と負わない会社　たとえば　大地震に６０回耐える広告は恥の上塗りの会社　絶対関わっては鳴らない会社　朝鮮系の会社では無いかと思う

[3213: マンション検討中さん]

三井ホームの全館空調システムの体感を教えてください！空調システムは床暖房より暖かさが感じられないと聞きましたが本当ですか？

[3214: 匿名さん]

>>3195 e戸建てファンさん
どれだけ職人不足かわかってないね

[3215: e戸建てファンさん]

>>3213 マンション検討中さん
全館空調は大雑把な機械ですので場所によって最大4℃程度温度差出ます
メーカーに言わせるとその程度は許容範囲内で治せないとの事
その日の天気に日当たりや窓の数向きや開口面積、熱源や人の有無、階数による対流など
各部屋のセンサー無しに固定の吹き出し量だけで温度管理しているんだから
導入時に謳う均質で快適な温度なんて土台無理
全館空調導入する場合は日当たりのい南か暗い北に調節用の個別エアコン1台入れとくといいかもね
あとは吹き抜け作ってシーリングファンで撹拌するかとか

[3216: 通りがかりさん]

>>3213 マンション検討中さん

全館空調より床暖の方が暖かいです。
全館風が抜けるので暖かいのではなく、寒くはないくらいです。
床暖では廊下まで暖かい訳ではありませんが、最近の建物は断熱性が高いので、廊下も寒くはありません。

[3217: 通りがかりさん]

>>3189 e戸建てファンさん

営業マンの資質と会社の教育の問題ではないでしょうか？

[3218: 匿名さん]

三井のモデルハウスは床暖も全館空調も入っていることもあるので、体験するといいと思います。

以下、全館空調採用前提で話をします。

①個人的な意見をいいますと、スリッパを履く人は床材の種類に関わらず床暖房はいりません。
②スリッパを履かない人で床が挽板や無垢床なら人によると思います。奥さんが寒がりで金銭的にも余裕があるなら導入しておけばいいのではないでしょうか？
③スリッパ履かない人で床がタイルの人は必須だと思う。モデルハウスでタイル採用してて床暖もあるところで体験するといいと思います。

基本的に全館空調は24時間運転ですから設定温度に床や家具の温度が落ち着きます。
体温は３７度ですから触れると必ず冷たいはずです。
ただ、冷たいと感じるのは温度が奪われるときに顕著ですからタイルなどの熱の伝導性の高いものと木とでは同じ温度でも体感の冷たさが全然違います。

木は電子顕微鏡レベルのミクロでは豊富に空気を含んでいますから、実際には足の裏との接点は少なく、冷たいと感じません。（もちろん人による。）

スリッパを履いちゃえば、床と接点がないので床暖房は不要です。

モデルハウスではスリッパを提供されるので気付きにくいのですが、脱いでみて試してみると良いです。木のフローリング、タイルとの違いも感じてください。

また、逆に床暖房のあるモデルハウスではスリッパを履いていると床暖房の恩恵にあずかれないことも感じることができると思います。これもスリッパ脱いだり履いたりして試してください。床暖が引かれていないゾーンと引かれているゾーンでスリッパを履いてたら何にも違いに気付けません。


我が家は一部床がタイルの部分もあるので床暖房も導入しようと思いましたが、スリッパを履くからいらないという結論に達しました。スリッパも靴下みたいに洗えるやつとかあるんで、清潔にストレスなく使用できますよ。

新築計画の人で、現在の家がペアガラスでない家に住んでいる人は足元が寒いと感じるから、新居にも念のため床暖が欲しくなるのですが、そもそも足元の冷気の原因は、サッシの性能の低さによるコールドドラフトなので、今はグレードに違いこそあれペアガラスは当たり前なので、コールドドラフトは感じませんよ。（これも人によるだろうけど）。昔住んでたマンション(←2012年に新築で買いました。)はシングルガラスで窓際にベッドをくっつけて寝ていたら頭が冷えましたからね。戸建新築の時に勉強してコールドドラフトを知ってから、ベッドを窓から少し離すと全く気にならなくなりました。私が情弱だっただけですが。
三井新居の今では窓の近くでもあれほどの冷気は感じられないです。これは建材の問題なので他のハウスメーカーでも同じでしょう。

ネット見てたらトリプルサッシ当たり前でしょ的な記載も多く不安になりますが、うちは意匠性優先でサーモスペアで落ち着き、実際快適に住んでいます。全館空調ですから温度一定なんで当たり前と言われればそうでしょうね。潜在的に電気代はトリプルに比べたらかかっているかもしれませんが、採用してないので比べようがありません。ちなみに関西地方です。

[3219: 匿名さん]

素足でなくても頭寒足熱は快適。
コールドドラフトが生じるような状態なら床暖は有った方が良い。

[3220: 匿名さん]

>>3219 匿名さん
要らないということですか？

[3221: 匿名さん]

床暖は有る方が良いに決まってる。
僅か0.5℃でも床温度が高い方が良い。
床が一番体に近いから床の温度の影響が一番大きい、極論すれば床だけの温度が有れば快適になる。
炬燵は快適、頭寒足熱だから快適。

[3222: 匿名さん]

個人の好み。炬燵つけるのもよし。

空調効いたショッピングモールでも足が寒いなら床暖つけたら？？

[3223: e戸建てファンさん]

>>3222 匿名さん
確かに家で外着に外用のごつい靴はいて生活するなら必要ないですね
水虫には気をつけてください

[3224: e戸建てファンさん]

>>3218 匿名さん
今のサッシなら大丈夫ってそれはない
三井ホームの標準サッシだとコールドドラフト凄いから床が冷える
オプションでサッシ性能上げないとこうなるよ
最新の206仕様で建てた家が朝になると東京都でこれだから
この対流でどんだけ床冷えるか察してください
床暖は付けるべきだし、標準だとサッシ周りのカビが凄い

[3225: 匿名さん]

>>3223
カフェでもして靴脱げばわかるやん。大金払うんだから試せることしてからじゃ無いと後悔残るよ。

ちょうど今は冬だし、他人から意見聞くより住んでる地域のモデルハウスで体験するのが早いと思う。

サッシは三井が作ってるわけじゃ無いしさ。
三井のモデルハウスは豪華だから木製の特注サッシとか入ってて体験できんなら、積水や住友林業のモデルハウスに行って体験すればいいだけだし。

そもそも不安なら床暖房付ければいいんじゃないかな？

デザイン重視でないなら一条も検討したら？

[3226: 匿名さん]

コールドドラフトを防ぐのに床暖は適さない。
床暖は隅まで入れられないから窓からのコールドドラフトは防げない。
「ウインドーラジエーター」やパネルヒータが良い。
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=3521
＞まとめ
＞シンプルな構造と、ほんのりとしか暖かくならない状況を目の当たりにした時、これで寒さを緩和するなんて厳しいのでは？　と、正直、疑っていた。
＞しかし、本当に冷たい風が窓から入ってこないのだ。
＞冷気を感じないことで、“寒い”と感じることも減ったように思う。
＞いつも、足元が寒いとメイン暖房の設定温度をどんどん上げていたのだが、そういったこともせずに済んだ。
＞結露が大幅に低減できたことも、そそられる。

[3227: e戸建てファンさん]

>>3225
何が言いたいのかまず論点まとめて書かないと
商業施設で靴脱げとかふわっと過ぎて何が言いたいのかまるでわからないです
三井ホームが標準採用の建材を自社で作っているわけじゃないからって
それほんとなんの話なんですか？

[3228: 匿名さん]

ほんとの話って・・・建材を自社で作ってるわけないでしょｗ
三井はプレカット工場でさえ自社じゃない
こういう人がだまされるんだね

[3229: e戸建てファンさん]

三井ホームで去年建てたのですが、手付け金や中間金みたいなのは一切ありませんでしたよね？
最後に総額をローンで払ったのですが、そういえば、返してもらうの忘れてないか不安になりました。

[3230: 匿名さん]

>>3229 e戸建てファンさん

契約時に幾らか払いましたが、それは総額から引かれていましたよ。中間金？は無かったよ。

[3231: 新築さん]

12月に完成したのですか、床にたわみ（一部微妙に傾斜になっているような状態）が。
HMに確認したら、910mm感覚で柱と梁があり、その間は24mmの板だけで重さを支えているので、たわみが出るのは仕方がないこと。という説明を受けました。
現在住まわれている方、皆様のお宅で床のたわみが気になることはございませんでしたか？

[3232: e戸建てファンさん]

>>3228 匿名さん
落ち着いて文章読みましょう
会話がまるで成立していないですよ

[3233: 評判気になるさん]

>>1351 オーナーさん
桑内だろ

[3234: 匿名さん]

＞＞3231 新築さん
三井では仕方ないの？
普通はたわまないよ。

[3235: 匿名さん]

>>3232 e戸建てファンさん

そもそも3227の時点で文章読めてないのでは？笑
落ち着いて読んだら

3225「サッシは三井が作ってるんじゃないだろ」
↓
3227「え？三井標準の建材は三井が作ってるんじゃないの？」

こういうところで、営業や設計士がいくら説明しても理解不能でココに悪口書きまくるんだろうね。

[3236: e戸建てファンさん]

>>3235
素でこれなのかよ
怖っ

[3237: 匿名さん]

それはいったいなんの話ですか？って問に
こんな返答帰ってきたらもうどうしょうもない
「なんの話」で検索すると世間一般のニュアンスが少しは分かるかも
関連キーワードにそのまんまの意味書いてあります

[3238: e戸建てファンさん]

たわむ床は束不足ではない？伏図通りに束があるかチェックだね。

[3239: 匿名さん]

サッシに結露がついている写真を拝見しましたが、
窓の断熱性能が低いことによるコールドドラフトという現象なんですね。
オプションでサッシの性能を上げると良いそうですが、
二重サッシの採用やサッシ枠の変更という形になりますか？

[3240: 通りがかりさん]

最初からエクセルシャノンのトリプルで有無を言わさずだった家は
ぼったくりだったのか優しさだったのか

とっても快適なので優しさとしておこう
我が家は全館空調も問題ないし、結露もほぼない（うっすら出ますとは言われてその通りだったけど）
このスレをみると当たりの部類だったのか

[3241: 匿名さん]

結露って家の性能ではなく、窓の性能と室内の湿度や室温で物理的に発生するのだから、あんまり工法は関係ないぞい。

ペア樹脂アルミで結露しない家も有れば、トリプルサッシでも結露する家もある。条件次第。

トリプルサッシ樹脂にすれば若干結露しにくいが、加湿器をよく使うような家ならそれでも結露はすると思うよ！

[3242: 通りがかりさん]

教えてください。
三井ホームの見積もりをいただきましたが、キッチンをオリジナルからキッチンハウスやクチーナに変更した場合、
オリジナルキッチンの分（おおよそ７０万円程度とお聞きしました）は差し引かれるのでしょうか？

[3243: e戸建てファンさん]

>>3239 匿名さん
その写真アップロードしたものですが
営業にはこの性能で全館＆加湿使って大丈夫なのかを再三確認し
大丈夫だと太鼓判押された結果がこれでした
営業は技術者じゃないので言う事を信じてはいけない（戒め）

標準で使われているアルミ樹脂サッシって言うのが
アルミが熱橋になってすごく窓枠が冷えるので
アルミ使わない樹脂サッシに変えるだけで十分だと思いますよ
結露するのはガラス面じゃなくて主に枠周りなので
東京都くらいだと二重窓や真空とかトリプルは必要ないと思います
空気層16ミリで樹脂スペーサー使っててアルゴン入の樹脂窓ならペアでもまず結露起きないでしょう
防火の関係で家じゃ使えませんでしたけど
非防火地域ならそんなに金額払わなくても変更効くはず
防火や紫外線劣化が心配でアルミ樹脂サッシ使う場合は
サーモスXとかを指定して使ってください。
枠とガラスと言うのセットで一つの製品です。

[3244: e戸建てファンさん]

>>3242 通りがかりさん
本体見積もりから引かれます
メーカーで見積もり作って入れるキッチンは
インテリア工事扱いになって追加工事の項目に移動します

[3245: 匿名さん]

質問です。住友林業のLS30のように三井ホームでもLC30というものがあるようですが、住友林業のように30年保証ということなのでしょうか？だれかわかる方いらしたらお願いします。

[3246: 三井施主]

>>3245 匿名さん

ありますよ。
住友は標準だったような・・・三井は標準ではないです。
LC30仕様にしてくださいと営業に言えばいいと思います。ただ値段は上がると思います。
外壁と防水あたりが関係していて、外壁の塗料代とかが上がります。
私の家も最近建てましたがLC３０にしてます。

[3247: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーの言う
【30年保証、60年保証】って言葉には
気をつけた方がいい。

当然、ウラがあります。
子会社に！相場よりも金額高い
【有償メンテナンス】をした上で！
プラス5年、10年、、、

契約約款にしっかりと
わかりにくく、、、！笑
記されますからね。


参考までに
この方のサイトもわかりやすい。


https://suzukomori.com/2018/12/12/1-16/

[3248: 口コミ知りたいさん]

昨年末やっていた紹介キャンペーンで、知人を紹介した。
紹介キャンペーンのカタログギフトが届いたけど、カタログギフトのみで、お礼文などはなかった。この会社おわってる。
知人は2世帯住宅で1億以上の住宅だが、紹介したが三井ホームをすすめなくてよかった。

[3249: 口コミ知りたいさん]

>>3247 e戸建てファンさん
LS30やLC30は保証とは関係ないよ。

[3250: 匿名さん]

>>3248 口コミ知りたいさん

ちっさ！

[3251: 通りがかりさん]

>>3250 匿名さん
小さいとかの問題じゃないよな。キミはそんなこともわからないのか。

[3252: 匿名さん]

>>3248 口コミ知りたいさん

書いてある意味が分からない。知人を紹介したんじゃないの？してないの？

[3253: e戸建てファンさん]

ちょくちょく日本語おかしい人がいるけど
好意的に解釈すると
「知り合いに頼まれて紹介キャンペーンを使い三井ホームに紹介してやったが
紹介した先の三井ホームの対応は礼儀を欠いてて糞だった
でも私は積極的に友人に進めることはしなかったから、メンツは潰れないし助かったよ」的な？

どうでもいいこと気にするあたり結構年行った人なんだろうけど
担当者コロコロ変わるハウスメーカーに
縁故で食いつないでる地場の零細みたいな対応求めても無駄。

[3254: 匿名さん]

全てのメーカーに言えることだが...
現場はコロナウィルス対策しえるのかね？
大工工事中ならまだしも、窓等取り付けた後の内部工事ではかなりやばそうだけどね...
職人のコロナ感染等に至るまで管理してるとは思えないね。

[3255: 通りがかりさん]

そのキャンペーンって契約や面談までいかなくても検討してる人紹介するだけでカタログ貰えるやつだよね。
カタログが1万円相当だしつまらんお礼文より誠意あるわ。

[3256: 匿名さん]

施工中です
断熱材施工についてどうでしょうか？隙間があるように見えます。また、大半の耳がおしこまれています。
袋から飛び出ているロックウールもたくさんありました。
ペーパーバリアは今からですが不安が残ります

[3257: 匿名さん]

ひどいですね
三井はペーパーバリアがあるから耳の処置も不要と言いますが
正しい施工の上ペーパーバリア（防湿シート）を施工するべきで
メーカー施工マニュアルを守らなければ本来のホームマットの断熱性能は発揮しません

https://www.nichias.co.jp/products/homemat/pdf/hm_manual.pdf

[3258: 匿名]

貴重なご意見ありがとうございます。

断熱材にはかなりのたわみ、隙間があるように見えます。

ベーパーバリアをしようとも
何度見ても正しい施工とは思いません

このまま進められると思うと三井にしたことを一生後悔します

また断熱材に木材を立て掛けるのも悪いみたいですね

断熱材施工については管理体制を営業さんへ確認していましたが…
営業さんは良い人にあたったと思ってましたが現場は別です。

[3259: 通りがかりさん]

我が家の施工と同じですね
私は3257さんと同じサイト?見て監督(現場責任者)にミミを出すように要請しました。
結果すべての外壁躯体と接するロックウールミミは出してからの防湿シートの施工になりました。
コンセント部分はテープではなくパテで埋めていました。

[3260: 匿名さん]

今までもこの施工については問題視されていましたね
この施工が三井のマニュアルなのでしょうか。
三井のマニュアル通りだとしたら、営業はこれを参考例として見込み客に三井の断熱施工は良いと宣伝できるでしょうか。。。

[3261: 匿名さん]

>>3259 通りがかりさん
施工のやり直しはすぐしてもらえましたか？

[3262: 匿名さん]

この写真などを見ると、やはり吹き付け断熱が1番良いのでしょうね。

[3263: 匿名さん]

三井は施工チェックしない施主が多いのでしょうか？
あまり、建築中の写真を見かけません

[3264: 通りがかりさん]

3261さん
はい、翌日にはミミは全部出ていました。

断熱材メーカーが推奨する施工方法の理由として隙間を作らないこともあげれますが、
長期的にみて上部が重力負けして下がらないようにホチキス?で止める意味合いもあると思っています。
現場責任者は三井は気密シートを使うからと言っていましたが、お願いして上記の施工方法になりました。

[3265: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。
翌日とは早くの対応だったのですね。

当方もやり直しを希望しましたが、話し合いとして現場に集まることになりました
その間、工事はストップてことでしょうか
とても悲しい気持ちになります

施工の件に関してはここで悪い書き込みがあったので(契約した時期ですので去年秋までの書き込みですが、断熱材の施工がマニュアル通りではない、下請け会社が管理している、断熱材の入れ方がダメ等)

それならば下請け次第で運ではないか？と
三井の施工は悪いとかいてありましたと
営業へ確認してましたので残念です
その時はマイホームブルーといわれ、ネットなので嘘もあるし、三井の管理はしっかりしており厳しい検査もある。最後に検査した資料や写真を施主へお渡ししております。心配してるだけですよと言われたので、それなら安心だ。自分が気にしすぎなんだ。まさか大手の施工ならしっかりしてくれるだろうと考えておりました

またこの当時は営業が家へ足を運んでくれて、何度も悪いなあと思いもありました。あまりしつこくネットの悪評を言うのもあれだし、やはり私の気にしすぎなのだろうと。。

しかし最終的には、家族とはこの家にもう住みたくないと話しています

[3266: 口コミ知りたいさん]

施主じゃないですが、三井さんはオプションで断熱材選べないんですか？
これだと、ローコストとそんなに変わらないですよね。
ツーバイフォーですか？

[3267: 匿名さん]

3256
3258ですが

こちらは2×6です
営業にも確認しました

が、それすら心配になってきました

[3268: 通りがかりさん]

3265さん
まだ引き渡しは終わってはいないんですよね。
ならば、何度でもやり直しは追加なしに可能だと思います。

下請けと相談とはおかしな話ですね。
現場責任者(監督)は現場において絶対的な権限を持っているように私には思えました。
監督が施工業者に指示を出せば済む話だと思います。

我が家についてですが
断熱施工には満足していますが、照明、間接照明に関して私がイメージしているものとは違いました。
イメージは設計士もコーディネーターにも詳しく話してあり、営業の打合せ記録にも何回も記載されていました。

今追加料金なしに間接照明の調光スイッチ追加、配線の引き直しによる壁紙の張替えを行っています。
これは会社の判断と部長が説明に来られました。

[3269: 匿名さん]

引き渡しはまだです。
只今、ベーパーバリア前でストップしてもらいました。

ニチアスのマニュアルを見せて、再施工して下さいと伝えているのに、
後日現場で私の話を聞かせて下さいと言っているので、良くわかりません。
(下請けと相談というよりは一度、私と現場監督とで話し合うみたいです。こちらは既に再施工の要望をしてるので、後日話し合いというのも何をするか分かりません。はやく断熱材をやり直してほしい思いだけです)

証明の件、改善されるようで良かったですね
施主からしたらおかしな部分があったら改善まで１日１日が不安で仕方ありませんよね

ちなみに床断熱は確認前に隠れていたので後悔です

[3270: 通りがかりさん]

監督頑固ですね。
ミミ出しはそんなに大変な作業ではないので是非実行させてください。

でもミミ入れは三井の標準施工なのかもしれません。
防湿シート結構いい物使いますから。

私はロックウール経年劣化で重力負けによる上部の隙間ができる可能性が嫌だったのでミミ出し施工をお願いしました。

間接照明が明るすぎましたので調光付になりました。
写真は直す前です。

[3271: 口コミ知りたいさん]

施工をストップさせてくれるとか、さずかに高額メーカーですね。
ローコストじゃ、淡々と進めていきますから。
そして、施工のし直しなんか、瑕疵がないと、絶対やってくれませんからね。

[3272: 匿名さん]

ありがとうございます！
頑固ですよね。。

耳以外にも隙間や加工したロックウールの施工が気になったので修正してもらいたいです

とても参考になります！
重力に負けて悲惨なことになっている断熱材の写真は見かけますもんね


写真拝見しました
これに調光がついたのですね
広いし素敵すぎませんか？
豪邸な予感です
モデルハウスみたいです(*´▽｀*)

[3273: 匿名さん]

>>3270 通りがかりさん
上棟打ち合わせ前なのですが、我が家も同様の間接照明を計画中で現段階では調光付きとなっています。

あとからやり直してくれたというのは調光付きの計画をしており、実際には計画と違ったのですか？
それともイメージの違いからやり直してくれたのですか？

[3274: 通りがかりさん]

3272さん
がんばってください。
監督聞き入れてくれるといいですね！

3273さん
広間は調光式ではありませんでした。
コーディネーターと設計士が光量計算もしたのですが、イメージ以上の明るさになってしまったようです。
ちなみに
プライベートのカウンターバーの間接照明は調光式で発注しています。

[3275: 匿名さん]

>>3274 通りがかりさん

3273です。
ありがとうございます。
そこまで責任を取ってくれるのですね！

[3276: 匿名さん]

耳を出すだけではダメです。
重ねてタッカー止めです。
しかし、それを全国で求められては困るので三井はその施工を断固嫌がります。
表向きはタッカー止めすると段差が出来るとか、ペーパーバリアがあるから大丈夫とか言い訳しますがそんな事あるわけがないですよね。
今時ローコストでも袋入りの断熱材は耳を重ねて更に気密シートなんて常識なんですけどね。
トラブルなどがあり弱みがあれば、ネットに公開しない事を条件に特例でやるかもしれませんよ。

[3277: 匿名さん]

＞＞3258さん
あと、コンセントボックスに防気カバーついてます？
そこもしっかり防気カバーとペーパーバリアを気密テープで処理させてください
気密断熱施工は一番大事なのでしっかりチェックしてくださいね
正しく施工をしないと壁内結露の原因にもなりますよ

[3278: 匿名さん]

非常に参考になります。
コンセントボックスはむきだしのままに見えます

それと何気なく上下に重なる袋と袋の間に手をつっこんでみたところ、かなりスカスカしており隙間がありました。
自分でいちいち確認しないと隙間だらけになってるようです。

しかし、現場監督からは綺麗な断熱材施工と嘘を言われました

この掲示板にて三井の断熱材施工のいい加減さと実際は下請けが管理している点を不安に思ったのですが、
営業に聞いても大丈夫と言われました

それでも結果は掲示板の事例と同じことになったので
契約前には良いことを言っていただけでした
他にも言った言わないで後からこちらが我慢したこともあります。

大手なので安心の分、お金が高いと思っていましたが
これなら地元の工務店やらローコストメーカーで好きなように作った方がまだ良かったと思っています

三井ホームを嫌いにはなりたくありません…

[3279: 匿名さん]

>>3278 匿名さん
本来天井高に合わせた長さの断熱材を使うので上下に袋が分かれる事はないのですが、三井は普通に継ぎ足しするんですよね。
当然断熱欠損になりますが、三井では標準施工なので監督はそう言うしかないのでしょう。
なぜ以前からクレームの多い断熱材施工方法を改善しないのか非常に不思議ですね。

[3280: 匿名さん]

このスレッドからさらに
[施工]
で検索すると闇が出てきます

[3281: 通りがかりさん]

3269さん
>ちなみに床断熱は確認前に隠れていたので後悔です

確認できますよ。
床のどこかに点検口(人がギリギリは入れる)あり床下にもぐれ
どの部屋の床下にも行けるようになっていて断熱材は確認できます。

[3282: 通りがかりさん]

三井ホームで購入された方々に質問です。
三井ホームは最初、間取り図しかない状態で契約しなければなりませんが、決断するのに躊躇してしまいます。
他社は3Dを駆使してイメージが出来るのですが、難しいです。
後、仮契約後からの値上がりはオプション以外でありますか？

[3283: 匿名さん]

>>3282 通りがかりさん

三井ホームを契約した時には白い家の模型ありましたよ。3Dパースもありました。模型は無茶苦茶イメージしやすいけど、本気じゃないとなかなか作ってもらえなさそう。作ってもらってからメジャーな変更を伝えるのも申し訳ないですし、全員に渡してたら大変だと思う。

住友林業と迷いました。スミリンには（三井ホームにも）3Dのパソコンで操作するやつありましたが、その場で動かすやつはリアルさがなくて、むしろこんなもんかというガッカリした印象でしたよ。

住友林業も印刷されたパースはリアルだったので、ソフトでリアルタイムで動かすやつは、どこのメーカーでも見ない方がいいですよ。しょぼいゲームみたいでガッカリします。

どこで契約してもこんなはずじゃなかったと思わないようにしっかりイメージをして、さらにそれを他者に客観的に伝える努力をしたほうがいいと思います。

何回言っても伝わらない時は、担当を変えてもらうか、会社を変えるしかありませんね。

イメージできるくらい図面をしっかり見て、今住んでる家をメジャーで測ったりして、「この図面だとここがもうちょっとあって広いね」とか、「図面ではこうだけどもうちょっとあったほうがいいかな」とか、考えました。楽しい作業でした。

内装イメージは言葉ではなかなか伝わらないのでPinterestとかでイメージに合うものを探して伝えました。自分の思ってるエレガントやクールやシックが設計士やコーデネータのイメージとは限りませんし、そもそもクールやエレガントの表現が合ってるかも分かりません。

[3284: 通りがかりさん]

>>3283 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
こちらの三井ホームの担当さんはただの絵描きの間取り図だけで今日決めて欲しい、決算価格が出来るのは今日までと迫られました。
まぁ、あるのが仕事なのでこんなもんなのでしょうが、何もイメージ出来ない物をしかも、値段が不透明な物を買う人いるのかと不思議に思って質問しました。
30坪ない家に500万近くの値引きがありましまが、担当の誠実さを感じる事が出来ないのと、絵描きの図面だけで買えるほど自分は余裕がないのでお断りしました。

[3285: 名無し]

>>3284 通りがかりさん
good！

[3286: 匿名さん]

時間が戻せるなら絶対に契約しません。

[3287: 匿名さん]

>>3284 通りがかりさん

よく分からないが、期日までに契約しなくて、値引き解消された人っているのかな？？

[3288: 匿名さん]

お断りの連絡しても返事すらありませんでした笑
ここまで不誠実だと三井ホームで買わなかった事を一切後悔する事が無いので気持ちいいです。

[3289: 匿名さん]

>>3288 匿名さん

前のレスにも、友人を紹介したがお礼がこれだけだったとか言ってた人いたが、同じような言い草だね。
断り電話入れた後も食い下がって欲しかったの？

未練たらたらじゃない笑笑

[3290: 匿名さん]

＞＞3288 匿名さん
良かったですね！
しかしそんな契約の迫り方をまだやってるんですね
大幅値引き（したように見せる）しか競合に勝てる要素がないですからね

[3291: 名無しさん]

>>3290 匿名さん
他のHMの営業の方から、皆さん共通して辞めた方がいいと助言されておりましたので、案の定と言った感じですね。
>>3289 匿名さん
未練というか、まともな会社なら良いなとは思う箇所あります。
設計士の方のセンスは何も悪くないですし。
ただ、こんなやつから買いたくねーと思うような所から買う人間いないでしょう。
三井ホーム買われた方には不快な思いさせたようでお詫び致します。

[3292: 匿名さん]

>>3291 名無しさん

三井ホームで全館空調欲しかったのに、契約に至らなかった人は、どの辺で契約するのですか？？

私は設計と全館空調が決めてでしたが、住友林業や積水ハウスは全館空調は選択できるように用意はあるものの、契約が近づいてきたら全館空調じゃなくても大丈夫だの言ってきて、他社は希望に沿わない&デザイン的に三井が良かったので契約に至り上棟も終えた段階です。

全館空調が有名でデザイン的にも三井と肩を並べる印象だった三菱地所は、私の周りに建てた人がいなかったのでブラックボックス感があり検討できませんでした。

現時点で三井ホームの対応に不満はないですが、いまからでも注意しておいた方がいい点はありますか？？

[3293: 匿名さん]

三井と契約し後悔ばかりで胃が痛い日々を送ってます。
このスレッドは良い評判、悪い評判しっかり読むべきです。
私はもう後の祭りですが、だいたい事実であると判断しました。(大手だから施工が良いというわけではありません)

見た目にだまされてはいけません

[3294: 匿名さん]

>>3292を書いたものですが、毎日は見に行けてません。上棟の際もたまに見に行きましたが、「凄ーい。」とかの感想は出るのですが、施工が悪いとかどこを見たら分かるのですか？？

そういうチェック本みたいなものがあるのですか？

[3295: 戸建て検討中さん]

>>3294
ホームインスペクターに検査してもらっての意見では無いでしょうか？
建売とかでは住宅検査して貰う人多いようですが、注文住宅でもホームインスペクターに検査を依頼する人も増えてきているようです。

[3296: 匿名さん]

>>3295 戸建て検討中さん

ということはホームインスペクターは間違いを発見はしても、是正を指摘するということしてくれないの？
雇う意味ある？

[3297: 匿名さん]

新築を自由設計で購入予定の方々へアドバイス。
最初は中古建売工務店と入り、段々と予算を上げてハウスメーカーに、そのハウスメーカーの中でもブランドに拘り出し高額ブランドに辿り着いた貴方。
お金が沢山あるなら問題ないですが、ライフプランニングして払えますよと言う言葉に乗っかって背伸びして契約し、契約後にどんどん理想を詰めると値段が上がっていき、気付いた時には恐ろしい価格に。。。、仕方ないのでこれは自分の我がままだと理想の家を諦め今度は値段を削る作業に。
どうにか纏まって立てた家はそれでも予算オーバーで、理想とはかけ離れた家、だけどハイブランド。
↑これ、正解ではないですよ。と言う事だけ言いたい。

[3298: 通りがかりさん]

>>3292 匿名さん
三菱は一条とあまり変わらない価格帯。
三井に較べればずいぶん安いです。

[3299: 戸建て検討中さん]

>>3296
三井ホームの手抜きを発見出来るだけで十分です。
素人の施主が発見するとは難しいですから。
是正を指摘するのは施主の仕事だと思いますが。
発見出来ていなかったら欠陥に気づくことなく住むことになりますよ。

[3300: 匿名さん]

>>3298 通りがかりさん

仕様によるとは思うけど、天井高3mとかデザインとか、オーダーキッチンとか入れられないとかで、一条は主観ではオプションを選択していくセミオーダーの住宅メーカーだと感じました。
一条の用意するプランで満足いくなら性能も良くいいんじゃないでしょうか？

うちはミーレガゲナウは必須でしたし、キッチンもクチーナやキッチンハウスが良かったので選択肢に入りませんでした。

そもそも四角い外観に安っぽいサイディングも無理だし、客層はある程度は重なっていても、中より上の層では客を取り合ったりしてないと思いますよ。


> 三井に較べればずいぶん安いです。
見積もりはしてもらっても良かったかもしれません。ただ、直接の評判なしに建物に億近いお金は払えませんねー。三菱が多い地区もあるのでしょうかね。モデルハウスはとてもカッコ良かったです。

[3301: 匿名さん]

>>3299 戸建て検討中さん

では施工が荒いと嘆きつつも、改善後の家に住んでおられるのですね？良かったですね！

[3302: 匿名さん]

断熱材一部再施工になりましたが再施工すると言われ2週間くらい音沙汰がありません。
部材がまだ届かないので我慢ですが１日１日長く感じます。。。

引き渡しもいつになるか分かりません。

べーパーバリア無しで
防湿シートは破れたりしているし
多分このまま１ヶ月くらい断熱材とvfシート？の部分で施工ストップしてるので湿気でだめになってないか不安です。
断熱材再施工も一部再施工と言われてるだけで具体的にわかりません。
防湿シート破れた断熱材を再利用される気がしてます。
時間空いたので破けたやつは湿気ってる気がします

瓦はルーフィングから１ヶ月くらいでのりました。(正直遅いなと感じましたがこれは三井によると問題無しみたいです)

この前の急な雪がふる前に瓦は完成していてそこは安心でした！

断熱材がいつになるか分からないのですが
断熱材いれる前に外壁を進めたらダメな理由とかはありますか？