三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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■三井ホーム施主ブロガー
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[スレ作成日時]2013-04-26 20:58:34
三井ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
2651:
匿名
[2019-08-10 09:58:11]
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2652:
通りがかりさん
[2019-08-10 10:34:30]
建てたことはありませんが、見ていると下請け業者が酷いです。建て替えのようですが、朝から室内からの材木を乱暴に投げたりコンテナを雑に置いたりして音が本当に凄い。名の通った会社だから安心していたけど、下請けが悪いとどこも駄目なんだなと思いました。
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2653:
匿名さん
[2019-08-10 11:22:11]
三井ホームで建てられた方に質問です。
ICさんの歩合はどの程度インテリアに影響するのでしょうか? センスやアイデアに感心、信頼して楽しく打ち合わせしているのですが 最近ある部分のオーダーをいつもより強めに勧められました。 他社より安め ということですが そんなに大差あるようにも思えません。 造作家具やらオーダーキッチンやらで予算に余裕があるとは思われているようです。(実際はそんなことは無く 少しでも安いのが大歓迎です!) 一度疑念を持ってしまうと そういえば床材の三井オリジナル以外の提案ってどうだったのだろう…とか 洗面の変形のボールもっと安いのあったんじゃないか…とか悶々としてきてしまいました。 基本 円滑には進めたいのですが 値段は抑えたいと何度も伝えています。 皆さまはICさんで何か感じたことはありませんか? |
2654:
e戸建てファンさん
[2019-08-10 11:32:39]
うちは初めから見積もり内に収めたいオーラを出していたので、諦めたのか、追加がかかるものは一切進めてきませんでした。
その代わり全くやる気を感じませんでした。 |
2655:
匿名さん
[2019-08-10 17:29:30]
ICは完全能力給で1軒8万円+家具類、カーテン、照明、キッチンの総売上額の5%が加算
どんどん追加しない客なんてやる気ないのは当たり前。 ふんだんに高額提案を採用してくれる客に時間使いたいですからね。 |
2656:
匿名さん
[2019-08-10 18:55:37]
うちのICはカーテンをやたらと勧めてきました。
カーテンは現在使用しているものが使えるし、買うとしても他のインテリアショップで 買いたいと言ったら、カーテンレールを必死に勧めてきました。 装飾レールみたいな高いものを・・。 クロスも標準のクロスではなく高めのアクセントクロスを勧めてきて、「シンプルにしたい」 と言っているのに花柄とかダマスクとか、ヨーロピアンぽい高いのばかり勧めてきて うんざりしたので担当から外してもらいました。 歩合制と聞いて納得です。 |
2657:
匿名さん
[2019-08-11 00:00:20]
表向きは紳士的な営業と「こんなに○○(営業)が頑張ってるのは見た事がありませんよ」なんて乗せる上司。
どこどこの展示場を担当したなんて触れ込みの外注の設計士の先生やベテランインテリアコーディネーター。 そんな人達にちやほやされて見栄張ってお金を落とすカモ・・・ キャバクラみたいなやり方ですね。 |
2658:
匿名さん
[2019-08-11 00:49:51]
安っぽいトークですね。
でもそんなトークに乗せられる客ばかりではないでしょう。 自分でそれなりに勉強して、地に足を付けてやればいいのでは? 実際そうしたら、そんなバカげたトークはしてこなかったけど。 |
2659:
匿名さん
[2019-08-11 15:04:04]
営業さん必死でしたが、新しい商品が出ました~ばかりでこちらが求めてる間取り・雰囲気・機能を実現できそうにないし、三井ホームで要望全てを実現しようとするとコストが無駄に高くつくので外しました。当方の持つこだわりも特に入れてない段階の見積で
「予算内に収めました!○千999万です!」失笑。 最終的に建築家に頼みましたが間取りは最初からバッチリ要望が盛り込まれ、予算もいい感じに収まりました。 |
2660:
匿名さん
[2019-08-12 03:03:03]
>>2659 匿名さん
うちも○998万でした。 1200万以上の値引きなのにどこよりも高くて本当に笑えます。 盛られてるのわかっていながら、すごい金額の後で出て来た値引き見てお得な気がしてしまったアホです。 |
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2661:
評判気になるさん
[2019-08-12 18:27:58]
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2662:
匿名さん
[2019-08-12 18:38:55]
理解も何も契約済みですよ。
値引きのすごさに驚きましたか?w |
2663:
e戸建てファンさん
[2019-08-12 19:43:06]
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2664:
匿名さん
[2019-08-12 20:03:25]
いくら値引きしたかではなく、何%くらい値引きしてもらった、と書いてくれないと
よくわからないです。 見積り9000万円が1200万円引きでもあまり驚かないけど、3000万円が1200万円引きだったら 驚く、って話です。 |
2665:
匿名さん
[2019-08-12 21:26:48]
5000万円で1200万円の値引きも、相当驚きますけど。
といいますか、値引きの数字を見て客を馬鹿にしてるのか!と怒らないのも不思議。 |
2666:
e戸建てファンさん
[2019-08-14 19:29:04]
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2667:
通りがかりさん
[2019-08-14 22:16:22]
1200万円の値引き
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2668:
匿名さん
[2019-08-15 00:18:36]
値引きなんてただのパフォーマンスでしかないと思うので
いくら引いてもらったかを気にすることはナンセンス。 自分の希望を全て入れてもらった見積りがいくらなのか。 他社はいくらで三井はいくらなのか。 三井ホームでこの内容でこの値段なら、依頼したいと思うかどうか。 そうやって冷静に考えなくては、値引きパフォーマンスに騙されて高い買い物をしてしまいます。 |
2669:
匿名
[2019-08-16 22:48:09]
三井ホームのお風呂はDでもSでもどこが違うかよくわからないくらい、どっちも大したことない。
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2670:
匿名さん
[2019-08-17 23:44:49]
こないだ展示場で営業マンからだいたい1坪180万ですね。
ご予算5000万ではプレハブしか建たないなんてアホみたいなこと言われました。 ちなみに北洲ハウジングさんはその辺のホームセンターから材料仕入れてるとか話になりませんでした。 三井ホームはいい家を建てることができるとは思いますが営業マンは選んだ方がいいです。 |
2671:
匿名さん
[2019-08-17 23:48:50]
2670ですが北洲ハウジングの文句言ってたのは三井ホームの営業マンです。
節だらけのフローリングの展示場でよくそんな事言えたなと感心します。 |
2672:
匿名さん
[2019-08-18 01:30:20]
そういえば、 下請けのブンザイで ジューテックホームの 悪口も言ってました。 |
2673:
匿名
[2019-08-18 08:16:32]
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2674:
匿名さん
[2019-08-18 19:36:07]
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2675:
匿名さん
[2019-08-18 19:39:38]
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2676:
匿名
[2019-08-18 20:26:49]
2673ですが、うちは打ち合わせ途中の施主ですよ。うちは家には5000万くらい、外構に1000万くらいの予定ですが、結構広くていい家になりそうですよ。全館空調ももちろんつけます。
まだまだ上がるのかもしれませんが、坪180万には絶対になりそうもありません。大丈夫ですよ。 三井にプレハブみたいな家ってそもそもないでしょう。どうしてそんなこと言ったか分かりませんが、三井がいいならモデルハウス変えるか営業マンを変えたらどうですか??他に行くならツーバイ全館空調にこだわるなら三菱地所しか思い当たらないですが。 うちも三菱地所も行きましたが、営業マンが全然絡んできませんでした。モデルハウスはとても良い家だったのですが、、長々すいません。 |
2677:
匿名さん
[2019-08-18 23:15:32]
>>2676 匿名さん
2674です。 私が言いたいのは出来上がる家の問題ではなく営業マンの問題です。 坪180万なんてあり得ないことくらい分かります。 ちなみに私は住宅設計士の経験があります。 普通営業マンならお客様に予算の大小関係なく買っていただいて最後にありがとうございました。 と一言言ってもらえたら嬉しくなるものだと思います。 ですがその気持ちが全く伝わってきませんでした。その理由が前のコメントです。 私自身20代なので冷やかしだとでも思ったのでしょう。 家は自分で好きなようにできますが人の問題は好きなようにできません。 なのでせめて営業マンははじめのうちにまともな方を選んだほうがいいといいと言ってるんですよ? 2673さんはいい営業マンの方に会えてよかったですね。 結局は2673の三菱地所と同じです。 ちなみに2×4工法とはもともと移住民族のインディアンがすぐに寝蔵を作るために考えた工法です。 音はかなり響きます。 ローコストで積み木と変わりません。ただの儲けるための工法です。 私こそ長々と失礼しました。 |
2678:
匿名
[2019-08-18 23:38:31]
やはりツーバイの悪口言いに来てるだけだった。惑わされる人いるのかな。
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2679:
匿名さん
[2019-08-18 23:42:38]
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2680:
匿名さん
[2019-08-18 23:48:29]
いくらいい物いい材料でも結局出来る家は大工の腕次第。
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2681:
匿名さん
[2019-08-18 23:57:45]
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2682:
戸建て検討中さん
[2019-08-19 00:10:58]
色んなハウスメーカーのモデルハウスを回ったけど、いつも坪単価を低めに言われた。ありえない程高く言われた事は一度もないな、、、。
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2683:
匿名さん
[2019-08-19 04:43:03]
180ではなかったけど、どこも高めで直ぐに契約を迫られた。
年寄り同伴だったから、金があって面倒な客に思われたのかも。 |
2684:
e戸建てファンさん
[2019-08-21 15:31:45]
2×4なんですが遮音性はいかがでしょう?
癇癪持ちの子供が3人いるもので、心配です。 |
2685:
通りがかりさん
[2019-08-21 18:51:23]
>癇癪持ちの子供が3人
それは大変ですね。 お子様を癇癪持ちと言われているので専門医の診断と思われますが、 発達障害などの日常生活においても親御さんのご苦労が忍ばれます。 障害の度合いによっては自然豊かな環境が良いのかもしれませんね。 |
2686:
匿名
[2019-08-21 20:21:34]
>>2684 e戸建てファンさん
むちゃくちゃ不安ならRCにしたら? 三井はピアノとか楽器やっても大丈夫と聞いたことはありますが。 隣の家もキャンプして外にいるわけじゃないし、隣の家の中まで聞こえることはないんじゃない?? 実家は建売だったけど、隣の家の音なんか聞いたことないですが。 |
2687:
e戸建てファンさん
[2019-08-21 22:32:19]
ありがとうござます。
予算などの都合で住宅密集地で2×4になりそうなんです。 外部に音が漏れない事を祈ります(^_^;) |
2688:
匿名さん
[2019-08-22 08:32:22]
2×4は木造軸組工法よりも音が外に響きやすいのでしょうか?
家の中での音の響き方も違うのでしょうか? |
2689:
匿名
[2019-08-22 21:05:06]
>>2688 匿名さん
音が外に出ないというのは、家の中の音が壁の素材によって減衰して外の音に紛れて聞こえないレベルにまでなるということだから、木造という条件なら工法よりは家の中と外に行くまでにどんな媒質を通り抜けるかだと思う。 三井は2×6で普通より分厚いし、外側の処理も隙間の多いサイディングなどではなく分厚くモルタルを塗るので音が外に出にくいのだと思いますよ。 あとは各メーカーのモデルハウスで許可がもらえたら大音量を出してみたらいかがですか? 客足の少ない時間帯に同じボリュームでやれば分かりやすいのではないかと思います。 |
2690:
匿名さん
[2019-08-23 12:12:50]
2689さん
2688です。 わかりやすいご説明ありがとうございます。 ツーバイフォーやパネル工法で検討しているのですが、工法の違いではなさそうですね。 個人的には、一条工務店のモデルハウスに行った時に、2階で自分の足音がとても響くように 感じました。また、1階にいる時に子供たちが2階で遊んでいる音も結構響くように感じました。 三井ホームではあまり感じなかったのですが。 モデルハウスで大音量、勇気がいりますが試してみたいです。 |
2691:
匿名さん
[2019-08-23 13:32:44]
>外側の処理も隙間の多いサイディングなどではなく分厚くモルタルを塗るので音が外に出にくいのだと思いますよ。
サイディングは16mm以上、モルタルは11~20mm。 三井ホームの厚みは知らないが大差は無い。 |
2692:
匿名
[2019-08-23 15:21:11]
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2693:
匿名さん
[2019-08-23 15:40:40]
隙間が無いと腐りやすい。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-05.htm 三井ホームはDですね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1506/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1508/ 三井ホームは通気層が無いからリスクが高い。 |
2694:
匿名さん
[2019-08-23 17:05:50]
>>2693 匿名さん
解体中の展示場で、合板が上の写真よりもひどかったのを目の当たりにしました。 展示場って築7~8年のはずですからショックでした。 工事中に濡らしたのか?そもそもあの軍手のようなイボイボで通気がまともに出来るのでしょうかね? 契約済みですが、養生などの要望には添えないとの事です。 |
2695:
匿名さん
[2019-08-23 17:48:06]
>>2694
カビや変色は有っても工事中の雨では余程酷くないと腐りません。 >>2693の原因は雨漏りになってますが雨漏り箇所は特定出来ないでお手上げ状態のようです。 おそらく原因は内部結露と思います。 合板そのものが透湿抵抗が高いですから内部結露しやすいです。 http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-08.htm 「3日目に内部結露が発生した点です。」と大丈夫の見解ですが、疑問です。 合板も木材で調湿性が有りますから沢山の水分を吸わないと表面に結露は現れません。 防湿気密シートの施工が甘ければ三井ホームの構造用合板は腐る事になる。 防湿気密シートの施工に目を光らせるより方法はないかな? または気密値を0.5cm/m2以下を約束させるとか? |
2696:
通りがかりさん
[2019-08-23 18:20:09]
あのイボイボで通気ができている様子を、三井ホームのイベントで実際に蒸気を使って見せてもらいました。
また、合板の外側にイボイボ付きシートを貼るので通気層はありますから、前述のDの工法とは違います。 イボイボが付いたあのシートは防水フェルト(VFフェルト)といって、水を通さない素材で できており伸縮性もあり丈夫なので、施工の際のビス打ちなどで穴が開いても隙間が広がることはなく、 熱で密着していくので、このフェルトに変えてからは水漏れ案件が減ったそうです。 通常使用されることの多い素材は施工の際の隙間が年月を経て広がってしまい、そこから雨水が浸入する そうです。 三井ホームとは関係ないインスペクターからきいた話です。 雨養生についてはシート等を使って養生しても、雨が降ればどうしても濡れてしまうのが現実なので、 濡れた後、含水率をしっかり下げてから次工程に進んでもらうことが重要でしょう。 木材はしっかり乾燥させているから水が染み込みにくい、と説明されますが実際は染み込みます。 含水率上がりますから。 |
2697:
匿名さん
[2019-08-23 18:39:26]
>2696
モルタルが通気しないわけでは有りません少ないですが通気します。 水蒸気は濃度差で拡散しますから早く濃度を低くした方がより水蒸気は流れます。 洗濯物を乾かすのと同じ湿度100%では乾かない、風を送り湿度を下げると早く乾く。 通気層も隙間が広い方が有利になります、狭ければ当然内部結露が解消され難くなる。 通気層はスムーズに通気させて多少リスクを減らすだけです。 要は室内側の防湿気密シートです、杜撰な施工ならば合板は透湿抵抗が高いですから内部結露します。 |
2698:
匿名さん
[2019-08-23 18:57:04]
>あのイボイボで通気ができている様子を、三井ホームのイベントで実際に蒸気を使って見せてもらいました。
胡散臭いね、水蒸気は無色透明で見えません。 見えるとすれば別のガスか水滴等、流れを作るために温度を上げているならインチキ。 実際は温度差が僅かですから対流流れが起き難い。 |
2699:
通りがかりさん
[2019-08-23 19:01:32]
煙みたいなものだったような。
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2700:
匿名さん
[2019-08-23 19:05:59]
今議論されている内部結露の問題、
三井ホームはよくないという事なんでしょうか? では、どこのハウスメーカーならいいのか どなたかご存じですか? |
初めは無垢床希望でしたが、挽板に変更を勧められ、ちょっとなぁと思っていましたが、調べていたら正解だったなぁと感謝しています。
キッチンをオーダーかつガゲナウに奮発したせいで当初の予算よりオーバーとなりましたが、完成が楽しみです。
初、全館空調も少し楽しみです。