三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[2505: 購入経験者]

三井ホームはまともに検査しません。していたら私の家のように、建築基準法違反しません。
口先だけの会社です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com

[2506: 匿名さん]

ありがとうござます。
今回の事で不安になりました。第三者に検査を依頼しようと思います。

[2507: 通りがかりさん]

2502: 検討者さん

2500通りがかりです。

小雨であれば、水たまりができるほどにはならないように思いますが、
生コンの中の水分が上に上がってきてるだけではないでしょうか。

流し込んだコンクリート表面に雨粒の後がつくほどでしたか？

今の時期、5時間もすれば固まり始めるので疑問をぶつけるなら打ってすぐしか
ないと思いますが、現場監督が大丈夫と言うなら、それに反論するにはそれなりの
専門的知識と見解が必要でしょう。

我が家では基礎の段階から、各工程で第三者機関に検査してもらっています。
検査は合格していますし、施工についての考え方も間違っていないとの評価を
もらっています。

全ての現場がこの基準であることを願って
三井ホームを信じてみられてはいかがでしょうか。

[2508: 匿名さん]

現場監督は大丈夫って言うのが仕事だからね

[2509: 通りがかりさん]

>>2491 匿名さん

営業さんが居なくて設計士さんだけと打ち合わせ…というのはどの程度でいつ頃まででしたか？

我が家はほとんど営業さん無しで進んでいます。
ICさんは まだ紹介されていないのですが、今後はICさんとの打ち合わせが中心になります。と言われました。

確かに設計士さんとの打ち合わせで進んではいるのですが 予算面もギリギリで 金額面、施主支給品など聞きたい時にすぐに答えが聞けないのは不便です。

そもそも 設計士さんとICさんで打ち合わせをして 営業さんのお仕事って何なのでしょうか？

[2510: 通りすがりさん]

>>2506 匿名さん
仕事でコンクリートを扱うものです。
結論から言えば多少の雨でも問題はありません。
バイブレーターは高周波を発生させて生コンクリートの気泡を抜くものです。
水が溜まっていたのでは無くてわざと基礎立ち上がり継目部分に水を掛けたのだと思います。
気温が上昇し打ち継目が乾燥したりしていると繋ぎ目が綺麗に繋がりません。
馴染まないので俗に言うジャンカが基礎底盤と立ち上がり部分つなぎ目に多発してしまいます。
その為に普通繋ぎ目部分に水を掛けます。
天候次第で生コンクリートの配合を変えれますので雨でも対応出来ますし今くらいの暑い時期でしたら急速な乾燥を防ぐ事が出来きクラック防止にもなりますから湿度を上げて打てて良かったと思います。
真夏日は水養生と言ってコンクリート打設面にわざと水を溜めて養生するくらいですから。
生コンクリートは化学反応を起こして硬化しますので水中でも固まります。
生コンクリートは化学反応で乾燥までに熱を発生しますので、更に外気温度が高く湿度も低いとクラックやジャンカ発生、強度不足になります。
過乾燥、高気温はクラック多発し返って強度が出ません。
良く天気の良い夏日や気温の高い日を生コン打設日和とか雨で打設を中止して欲しいとか言う素人さんがいますが完全な勘違いです。
ご心配なら基礎構造に影響の無い土間部分などを100パイでコア抜きして破砕試験してはどうですか？
各都道府県で公共の機関があります。
公共工事などでは当たり前にしている試験です。
私は今まで何万m3生コンクリートを打設しまして雨降りなど多数ありましたが公共機関の破砕試験で不適合だった事は一度も有りませんよ。
ご参考までに。

[2511: e戸建てファンさん]

>>2509
営業のお仕事は新規受注を取ることです
契約済みのお客に無駄な時間作くらいなら新規顧客を追いかけます。

>>2510
戸建ては一体打ち採用でもなけりゃベースと立ち上がりは別々に打つので
打ち継ぎは設計通りでありベースに型枠おいたあとにわざわざ水突っ込んで打つ業者なんて存在しません
逆に加水している所を写真でも取られた日にゃ基礎解体要求されても文句言えません
ジャンカと言うかコールドジョイントは水かけたくらいじゃ消えませんので
しっかり段取りとってください

[2512: 匿名さん]

2509: 通りがかりさん

2491匿名です。

我が家は営業さん不在の設計打合せは１～２回だったと思います。

営業さんは同席していても金額を教えてくれるだけの存在の時もあったし、
いろいろと意見を出してくれたこともありました。
これまでの経験をいかして、間取りや外観のアドバイスをしてくれたこともあります。

設計とかICからは予算を考慮せずに提案されることもあったので、それをうまく
取り締まってくれるのが営業さんだった感じです。
こちらが言いにくい時に、「それだと予算が・・」と言ってくれるみたいな。

でも、営業さんのお仕事は見積りを作ることと次回の打合せの予約セッティングが
メインではないでしょうか。

言い方は悪いですが、当たりはずれもあると思います。

[2513: 戸建て検討中さん]

>>2512、2491 匿名さん
ありがとうございます。今 まさにお聞きしたいことのお返事を頂き参考になりました。

私の場合 設計士さんはかなり出来る先生のようで（設計に関してはこちらも満足しています）営業さんはお任せ状態です。
打ち合わせの際 社内にいても最初顔を出すだけ とか、次回の予定も設計士さんと直接予定をすり合わせています。

ICさんはまだお会いしていないのですが かなりのベテランらしく お会いした後は一段とお任せが続くのかと…

造作家具もそこそこあり、タイルやらグレードアップやら いくら設計士さんを信頼していても値段については突っ込んだ話にはなりません。予算もあり造作家具の部材の値段とか知りたいのですが そんなに変わりませんよ?との電話の返事のみで 少しゴールが見えないまま進んでいるように感じます。

私達夫婦共働いており、また営業さんも忙しいのかな？…と少し遠慮していたのかもしれません。
営業さんにお話してみようと思います。
ありがとうございました。

[2514: e戸建てファンさん]

三井の造作ってMOS？とか言ったかな
見積もりもらいましたけど横900位の吊戸一つで30万くらいしてました。
うちの場合は造作の図面上がった時点で金額提示されてましたけど
金額が教えてもらえないっておかしな話ですね
玄関ポーチを役物付きたいタイル張りにしたらプラス50万くらいでした
経験上契約後のアップグレードってだいたい想像を超える金額してますよ。

[2515: 通りがかりさん]

ベテランのICさんは要注意ですよ。

三井のICは年齢層高めで、ベテランぽい人が多いです。
我が家も「大ベテランでお客さまからも好評のICさんです」と言って紹介されました。

提案力もベテランですが営業力もベテランで、素敵な提案にセレクトされる物は
値段が高いです。
安いものもありますがやはり安っぽいので、先に素敵なものを見てしまっていると
残念な気持ちになります。

素敵なアクセントクロス、タイル、照明、カーテン、装飾レール、、。
素敵なものはとにかく高いです。
カーテンなんて薦められるままに選んだら余裕で100万近くいきました。

初めに予算を伝えておきましたが、あまり気にしてもらえず、
金額がイマイチわからないまま打合せをして、後から見積りを見てビックリ
というのがいやになり最低限だけお願いすることにしました。

[2516: 匿名さん]

造作付けるなら契約前に全部言って見積りに入れてもらって
まるごと値引きしてもらってから契約しないと。

契約後は値引きしないから。

あと、値引きのマジックがかかった造作とかを契約後に内容変更すると
マジック解けて定価に戻るから注意です。

で、「契約時の見積りと違う！」って言ってみても
そういう時たいてい契約時の営業は異動してるから。

[2517: 匿名さん]

なるほど、だから頻繁に異動させるんだね
こんなに県外に異動のあるハウスメーカー珍しい

ICは5％の歩合だから必死で勧めて来ますね

[2518: 匿名さん]

IC必死ですよー。

カーテンて儲けどころみたいで、初回の打合せの時からカーテンカーテンてアピってました。

でも結局「カーテン高すぎるから他で買います。」と言ったら慌てて「だったらカーテン
レールだけでも。」とか言って、やたら高い装飾レールを必死に勧めてきました。

もう、オシャレだから勧めてるんだか高いから勧めてるんだかわかんないよ。

無地のクロスがいいって言ってるのにやたらゴテゴテした花柄のクロス勧めてきて、
もちろん無地より高いんだよね。

[2519: 戸建て検討中さん]

皆さま 貴重なご意見ありがとうございます。

三井の造作、オプション 想像の上をいく値段ですね。
夢だけ膨らませて 最後にバッサリ諦めるのは虚しいので その都度 営業さんに確認しながらすすめていきたいです。（営業さん 来るかなー？ 苦笑）

[2520: 匿名さん]

契約後の値引きがないことはないですよ。
契約時に契約後も契約前の値引きと同率の値引きをする約束で契約すれば、契約後の値引きもしてもらえます。

[2521: 匿名さん]

同率の値引きというけど、値引きって、一律に何パーセントなんて単純なものばかりじゃないです。

それぞれの項目、商品について、いろんな率、いろんな形で値引きしてあるんですよ。

一律何％引きなんて決めたら、定価のレベルを上げてくると思う。
高めに設定してそこから値引きして、安くしたように見えるけど実は元通り、みたいな。

[2522: 匿名さん]

2520さん、その通りですね
全館空調サービスとかに振り分けるのが手法だけどあくまで値引き額で出させて値引率ですね

[2523: マンション掲示板さん]

契約後の打ち合わせ日程ですが、毎週末土日のどちらかで数ヶ月進めていくという話でしたが営業の予定に合わせて夜しか空いてないとか、13時から15時しか空いてないとかお客に合わせないんですが、他の方もこんな感じで営業がしゅどうけんにきって打ち合わせ進めていくんでしょうか。

[2524: 匿名さん]

>>2523 マンション掲示板さん
そんな感じでした。
土日どちらかで合わせてくれているのだから良心的な方だと思います。

[2525: 匿名さん]

うちの営業も何日の何時からどこでとSMSして来る
ご都合いかがですかとかじゃなくて、勝手に決めてくるから毎回驚きます。

[2526: 名無しさん]

外注の設計士が1時間以上2回ほど遅刻してくるのですがいかがなものでしょうか。
営業だけじゃ話が進まず設計士に電話してる場面もありました。

[2527: 戸建て検討中さん]

我が家は逆です。
営業さんが遅れたり 前日に来ない連絡がきたり、話が進みませんでした。

[2528: 戸建て検討中さん]

いろいろなハウスメーカーさんと契約前に打ち合わせしていると 100%全てに対して満足とはいかないのですが…
金額は同じだったとして
①営業さん
②設計士さん
③ICさん（先にお会いできませんが）
どの方が優秀で、満足しているのがいいと思われますか？

[2529: 匿名さん]

2528: 戸建て検討中さん

どれも大事だけど、やはり営業だと思います。

設計、ICとの間に入ってスケジュール調整したり、見積りを出したりと、プロジェクトリーダー的存在なので
営業がちゃんとしてないと本当にストレスがたまります。

メールの返信が遅い、約束を守らない、適当な言い訳をする、設計やICとの打ち合わせをなかなか調整してくれない
など、やる気のない人に当たると最悪です。でもこういう人って、契約前するまでだけはすごく頑張ったりするので
だまされないよう注意が必要です。

逆に営業が優秀な方なら、何かと相談に乗ってくださり、設計やICの足りない部分を補ってくれることさえあって、
家づくりのパートナーになってくれます。
こんな方に担当してもらえたら、幸せな家づくりができますよ。

[2530: デベにお勤めさん]

契約後の営業の対応が雑になり見積もりも不明確で大変不審な為解約をする予定なのですが地盤調査は既に済んでおり請負契約書には77000円の請求額となっております。打ち合わせは合計2回でで1回目は担当営業のみ2回目は営業のドタキャンの為設計士との打ち合わせおこなったのですがどれくらいの解約金がかかるかわかりますでしょうか。

[2531: 匿名さん]

>>2530 デベにお勤めさん

文句言うのに直接は聞かないのですか？

[2532: e戸建てファンさん]

営業経費がいくらになるかは相手にどれだけ否があるかによります
ゼロ-200程ですよ

[2533: 匿名さん]

同じく解約します。
地盤調査代が77000円の請求だったのですか？あとは印紙代と設計士1回数万ってとこですかね。

[2534: デベにお勤めさん]

ご回答有難うございます。敷地調査が77000円でした。1回1万円ですが。それくらいならほっとしております。

[2535: デベにお勤めさん]

有難う御座います。まだ次のハウスメーカーが決まってないので保留にしていただいている状態です。決まり次第きちんと解約の旨伝えようと思っております。

[2536: 匿名さん]

>>2535 デベにお勤めさん

迷惑な客だな。どっか行って欲しいから相手にしてないだけじゃない？

[2537: 匿名さん]

2536は三井の営業かｗ

[2538: 匿名さん]

>>2537 匿名さん

2536だけど契約済み打ち合わせ中の客です。他で建てるのに、契約維持する意味ってなに？
引っ張ると違約金みたいなものが多くなりそうだけど。

家建てるのって設計士とICの力が大きいし、無知な営業の有無って関係ないだろ。営業は当たり前だけど契約とることが仕事なわけで、契約後は営業は時々顔出す感じだったけど。

家のこと考えず、営業の有無にこだわるなら損だな。

[2539: 名無しさん]

>>2536 匿名さん
質問の回答以外は不要です。

[2540: 匿名さん]

営業が無能だと悲惨ですよ
見積もりも間違いだらけでぼられてるかもね

[2541: 戸建て検討中さん]

三井ホームの現場監督ってどうですか。

ちゃんと現場に行ってくれますか？

[2542: e戸建てファンさん]

>>2541 戸建て検討中さん
うちはあまり見かけません。外注の業者だけで作業してる姿をみて不安になります。

[2543: 匿名さん]

監督の仕事は材料と職人の手配だよね
だから三井では現場監督とは呼ばないで工事担当者って言ってない？
契約前にはいい事言うけど、実際に工事に配慮なんてしてくれません。

[2544: 戸建て検討中さん]

２５４１です。

貴重なご意見ありがとうございます。

建てるのは工務店だけど、三井ホームがしっかりと管理するからご安心下さい。
みたいな事を言われていますが、どんなふうに管理してくれるのかよくわからなくて、
あるとすれば現場監督による管理ではないかと思うのですが、あまり期待できなさそう
ですね。

[2545: 通りがかりさん]

6/22契約　７月地質調査　　９月着工　翌年4/1引き渡しになります。

現場の管理はセールスさんの話では口ごもりながら３/週くらいといっていましたが・・・・
現在住んでいる向かいに建てますので毎日見に行くつもりです。
部長さんは現場にプレッシャーかけてくださいと言っていました。

母屋修復、集合住宅２棟建てた経験から多少の手抜き?はどの現場でもありすね
それをきちっと指摘修復するのが元受けメーカーの力量だと思っています


今回は担当セールス・部長さんが付きっきりで対応してくれ他のメーカーよりすべてにおいて紳士的でした。

契約後の設計士さんとの打ち合わせも好感のもてる対応でした。
ここのメーカーの社員はきちっとした対応ができています

すぐにいる建物ではないので4/1から9/30までモデルルームとして貸し出します
のでメーカー頑張ってくれると思います。

ちなみに基礎工事を含めて完成までに4回は見学会をしたいとの申し出にも了承しています。

[2546: 戸建て検討中さん]

工事が開始してから、追加料金が発生した場合は事前に教えて貰えるのですよね？
今のところ何も言われていないのですが、、。

[2547: 通りがかりさん]

2545です。
訂正　　モデルルーム→モデルハウス
失礼しました。

[2548: 匿名さん]

毎日現場を見に行くと、手抜きしないでやってもらえるのでしょうか。

どうやって現場にプレッシャーをかければよいのか教えて下さい。

[2549: 匿名さん]

変更したらいくらの差額なのか聞いても明確な回答がない

[2550: 戸建て検討中さん]

毎日現場見られるのも良いでしょうし
気になったら都度伝えたら良いのでは？

差額の回答は催促してみたら良いのでは？

モデルハウスに使うから。工事途中で見学会に使用するから。
監視が目の前にあるから･･･だから丁寧なのでは？

良いメーカーでお客が納得していたら、こんなに衰退しない。

[2551: 2549]

催促したら時価なのではっきりと言えないと言われました。お客が納得しないから衰退する

[2552: 匿名さん]

時価だから、はっきり言えない？契約時の金額は反故ですか？
客は不安でしかないけど。契約前の見込み客はなおさら不安でしかない・・・・

[2553: 匿名さん]

モデルハウスに使ってもらうなんてすごいですね。

そのために丁寧に作ってもらえるのは結構な事ですが、別の方法で丁寧に作ってもらいたいものです。

自分は見学会への協力依頼、全て断りました。

不特定多数の人に家の中を見られて部屋の配置とか知られてしまうのは怖いので。

もちろんセキュリティは付けますが、わざわざ他人に間取りを知らせたくはないです。

[2554: 通りがかりさん]

2545です。
私に対する質問でしょうか?

例えば小学生がいつも現場に行けば邪魔者扱いされると思いますが・・・

プレッシャーに関して匿名さんに何かを伝えて実践できるかはわかりかねます。

情報交換は有意義ですが、数千万の買い物をすのに他人に頼るようなことをなさらない方が賢明だと思います。

[2555: 通りがかりさん]

2554: 通りがかりさん　


＞情報交換は有意義ですが、数千万の買い物をすのに他人に頼るようなことをなさらない方が賢明だと思います。

そういう言い方どうなんでしょうね。
質問されてる皆さんは、情報交換の一つとして聞いてるだけじゃないでしょうか。

[2556: 通りがかりさん]

>2553さん

こんばんは。ありがとうございます。

三井ホームの顧客はそのような方が多いですね。
安全面から間取を知られたくないなどの理由から完成見学会を否定する顧客多いと聞きます。

我が家は商売ではないのですが、人の出入りが多いので気にはしませんでした。

間取が普通と違うのでメーカーも興味を示したようです。

[2557: 通りがかりさん]

>2555さん

ご気分を害されたようで大変申し訳ありませんでした。
以後表現に気を付けます

[2558: 名無しさん]

見学会現場はきれいだったのに、個別で見た現場は雨ざらしで養生もろくにしてないし施工も雑だった。
契約前は養生すると言ってたのに、契約後は三井ホームではしていません、しなくても大丈夫なんですと言い出した。

[2559: 匿名さん]

我が家も、三井の木材は濡れても大丈夫だからほとんど養生しないと言われました。

それでも心配だと伝えたら、現場監督が工務店に養生をお願いしてくれたようです。

実際に家を建ててくれるのは下請けの工務店の大工さんなので、その方々が養生してくれるか、
丁寧にやってくれるかというところにかかってくると思います。

現場に行って直接大工さんとお話をして、心配な事を伝えたり、お礼を伝えたりしたいので、
近くはないですが現場に通っています。

現場監督はあまり現場に行かないみたいですが、もはやそれには頼らず自分で行って自分で
見てます。

我が家はほとんど濡れないように養生しながら施工していただいています。

大工さん達には一番感謝していますが、三井ホームで建てなければこの工務店には出会えなかった
と思うとやはり契約してよかったかなと思います。

[2560: 名無しさん]

それは不公平な話ですよね
ずぶぬれになってるブログ見たけど
あんなに濡れてるまま進めちゃうなんて怖すぎるわ

[2561: 匿名さん]

三井で建てます。
いろいろ検討してる際に他のメーカーの上棟を見に行ったら雨が降ってまして、大丈夫なのかと聞きました。その時の営業さんが乾燥させた木材は濡れても表面だけなので大丈夫と言ってましたけど、不安ですよね。

あと季節的に12-2月くらいから着工開始が良いとも言ってました。うちもそれくらいになりそうなのでホッとしてます。

[2562: 匿名さん]

真冬の着工。

基礎の生コン打つにはよくない季節ですね。

真冬に基礎コンクリート打設は避けたほうがいいそうです。
乾燥でひび割れしやすい。
乾燥と低温で強度が出にくい。
地域によっては霜が降りたり積雪のリスクも。
雨より困りものだそうです。

ちなみに三井ホームの木材は乾燥させてるだけでなくコーティングもされてます。

[2563: 名無しさん]

2562
コーティングって何？嘘言っちゃダメ
木材はただのOSBにスプルース
今ローコストでもMDF使うのに

[2564: 匿名さん]

ＯＳＢのほうがＭＤＦより価格は高いですよ。

それにＯＳＢ使ってるのは天井の根太だけ。

スプルースは普通に大手HMでも使用されてると思いますけど。

ちなみに構造用合板、構造材はＯＳＢなんか使っていません。
そしてコーティングされています。


嘘言っちゃダメ！！

[2565: 匿名さん]

パートナー選ぶ仮契約って嘘ですよね？

[2566: 名無しさん]

IジョイストがOSBだった気がする。

[2567: マンション掲示板さん]

30年前になりますが、三井ホームさんで新築しました。
建てた当初、外壁タイルの色がまったく違う、吹き抜け部分の装飾がない…など問題あり。
しかしタイル貼り直しは不可能なので裏側もタイル貼りますよーで無理矢理納得させられました。
その後、数十年経ち、リフォーム時にまたいろいろ発覚。排水溝の穴を間違えて開けたと思われる場所があったり、裏口ドアの枠を無理矢理コーキング剤で浮かせて既成ドアのサイズに合わせてたり、散々です。
三井ホームにはオーナーズデスクというヘルプデスク的なもありますが、図面は10年しか保存してない、裏ドアの件も図面がないからわからない…って言う対応。変えるなら30万…だと。悲惨な対応です。
コーキングで浮かせてるせいで、コーキング部分にカビ発生。
わかりにくいですが画像つけます。

[2568: 戸建て検討中さん]

30年前ですよね？さすがにカビくらい発生するのでは？

[2569: 名無しさん]

うちは40年近く前に実家が三井ホームで建てて、自分の家を建てる商談の際にそのことを伝えたら、実家の図面を見せてもらえて少し感動した。

[2570: 匿名さん]

当たり前です。
リフォームしたりリハウスしたりずっと搾り取れるんだから。

[2571: 名無しさん]

ではなんで10年しか保存してないなんてことになってるの？

[2572: 通りがかりさん]

2545です。
打合せも来週で基本設計は変更不可になり、
外壁はタイルと吹付との混合になります。

タイルで強度計算も変わってくるそうです．

後。、一階すべて土足のタイル張りにすると全館空調は難しいとのメーカーから回答が来ているそうです。
理由は土足による塵ごみは想定されていないとのことです。

皆さんの投書の中で雨の中での施工が気になりましたので
設計士に聞いて聞いてみました。

雨天でも屋根の施工は行うのか?
>行います。
防水シートを貼れば水分を閉じ込めることにはならないのか?
>水分は抜ける素材になっています。
知り合いで天井にカビが生えたとの話があるが
>・・・・・・・・
雨天施工はやめてもらいたい。

打ち合わせ確認事項には記載ありませんでしたが、次回は確約してもらいます。

次回打ち合わせは主に照明関係になります。
楽しみです。

[2573: e戸建てファンさん]

>>2564
TJIはOSBだしDSパネルもOSB
他にも張り出しみたいな構造の強化部分にOSB結構使っている
204の本場アメリカじゃOSBで建てるのが一般的なんで使用してたところでなんの問題もありませんが

コーティング？は嘘吹き込んだ人に詳しく内容聞いてみて
ちょっと聞いたことがない

[2574: 匿名さん]

>>2573
日本で透湿抵抗の高いOSB使用は御法度。
本場アメリカを真似するなら全てを真似ないとえらい目に遭うよ。
生兵法は大怪我の基、アメリカと日本のツーバイは別物。
三井ホームはマスター（施工）出来ず、R2000住宅を収得出来なかった。

[2575: 匿名さん]

>>2574 匿名さん

細かい日本人がアメリカの家を建てたら、それこそ文句がいっぱい出そうです。施工めっちゃ荒いよ。

[2576: 匿名さん]

名人芸、細かい技術が不要で短期修練で誰でも建てられるようになるのが合板ツーバイ工法。
アメリカは粗くても要は抑えている。

[2577: 匿名さん]

コーティングしてますなんて営業にだまされて契約しちゃったの？

[2578: 通りがかりさん]

2545さん

「雨天施工はしない」という確約をしてもらえるのかどうか知りたいので、結果を教えていただきたいです。

自分は、三井の工事担当にそのような旨を相談しましたが「三井ホームは雨でも大丈夫なのでやります。」
という回答でした。

[2579: 匿名さん]

木材コーティングされてるって言われたぐらいで契約するか？

[2580: 通りがかりさん]

2578さん

19日打合せしますのでその時に屋根材料すべて準備してもらったうえで説明してもらいます。
その説明で納得できれば雨天施工了承しますが、納得できなければ引き下がるつもりはありません。
結果をご報告しますね。

[2581: 匿名さん]

展示場の撤退で解体の時に、ここでアップされてたような木材を見ました
解体するまでわからないのが実情でしょう
雨に濡れるのは絶対に避けたいですよね

[2582: 匿名さん]

三井ホームで建てられた方、各工程にある社内検査には立ち合われましたか？

[2583: 通りがかりさん]

三井のお客様アンケートって営業や設計に結果が伝わるんでしょうか？だとしたら悪い事を書くと気まずいですよね。

[2584: 匿名さん]

>>2583 通りがかりさん

私も色々考えて、結局は丸めて捨てました。良いことだけを書くのも、不満を書くのも、
後日後悔するかもと思いました。事実、入居後は色々な不満も段々とどうでも良くなって、
出さなくて良かったと思いました。

[2585: 匿名さん]

2583: 通りがかりさん

現在建築中ですが、着工前アンケートというものがありましたのでそれに回答したところ
そこに記入した要望はすぐに対応してもらえました。謝礼的なポイントももらえました。

営業や設計本人に、顧客の実名を挙げて伝えるかどうかは不明ですが、その上司には伝わって
いたようです。
お客様アンケートの結果は本部の偉い人も見るので、営業所にとってはかなり重要なものらしいです。

[2586: 通りがかりさん]

雨天時の屋根防水シート施工について

躯体材料はすべて含水率を19％以下にしている為
ビットが閉じた。状態で木材への浸透を防いでいる　　写真1.2
ＯＳＢにも通用する話しかは確認しませんでした。
躯体材料のコーティングはなく
すべて強制乾燥で対応させるようです。
また防水シート自身も水は通さないが水蒸気は通すため
残った水分も自然乾燥する。

防水工事4から断熱工事5(写真3)まで約１か月以上の期間をおき
この間に見学会を開く予定とのこと。
また断熱工事を行う前に各部材の含水率を量り19％以下であることを確認して
から断熱施工する。

説明は部長で内容に納得しましたので予定通り内装打ち合わせをしました。

三井側出席者　　部長、担当営業、現場監督(一級建築施工管理技士) インテリアコーディネーター


現場監督は挨拶だけで退席しています。
毎日現場に来ると言っていました。

内装、照明は今日の打合せからすると決定まで相当時間かかりそうですが
なにか、楽しい。

[2587: 匿名さん]

>>2586
軽くあしらわれたようですね。
乾燥材を使用するのは何処のメーカーも同様です、また現実に濡らして問題にもなってます。
唯一の頼りは含水率19％以下で断熱材工事。
しかし一番濡れてる所は継ぎ目の隙間で計測出来ません。
継ぎ目の多くは木の木口で水を吸いやすいです、ビットが閉じても吸いやすいです。
カビも隙間の木口部に発生し易いから目に見えません。

[2588: 匿名さん]

濡らさないように養生すればいいのにいろいろ理屈こねますよね
ツーバイシート敷かないのも理屈こねていますが単にコストカットです
これから建てる人は追加料金でもいいから敷けと交渉するほうがいいですよ

[2589: 通りがかりさん]

2586です
ご指摘ありがとうございます。

>継ぎ目の多くは木の木口で水を吸いやすいです、ビットが閉じても吸いやすいです。

吸収しやすいということは乾燥しやすいことにもつながりませんか?

>カビも隙間の木口部に発生し易いから目に見えません。

濡れたらカビとのご指摘と解釈しましたがいつも濡れていればカビの発生があると思いますが、一時的な水濡れでカビが発生するものでしょうか?
家は完成まで晴天に恵まれ続ける可能性は大変低いと思いますが、水分の連続供給無く、濡れたらカビが発生するということであれば木は家に適さない材料ということでしょうか?

ちなみに今回住居部分は壊しますが、
残す母屋は1794年着工1796年完成で築223年の平屋で床面積150坪の総ケヤキですが当時養生などの観念もなく建築中に雨は降ったと思われますがカビなど見当たりません。
ただし50年ごとの修繕は行っており私の代では土台から修復し、瓦から銅板に葺き替えも行いました。
確かに葺き替え前は屋根板にシートをかけ晴天が続く天気予報に従って
４日位で一気に銅板に葺上げましたが、やはり水分を嫌ったのでしょうね。

まあ、雨が降らないことを願っていますが、ご指摘の症状が目視確認できればメーカーも10年くらいは何らかの対応をすると思っています。
また半年モデルハウスに使いますので初期不良はお任せです。
三井に決める前にメーカー5社と地元有名工務店２社に話しを聞きましたが、お互い他社へのネガティブキャンペーンはすごいかったですね。
その中で一切他社のネガを言わなかったのは三井と地元工務店１社だけでした
ので、その２社に絞り最終的にモデルハウスのデザインや室内の質感で三井に決めました。
良い会社だと思いますけどね
今の建材なら、まあ、良くて50年持てば普通建て替えではないかと思います。
湿気は私も気にはなりますが、説明は合理的で自分なりに納得しましたが
気になる人は凄く気になるのでしょうね
そんなに神経質にならなくてもと自分に言い聞かせています。

[2590: 匿名さん]

>>2589 通りがかりさん
>>1794年着工1796年完成で築223年の平屋

当時の工法は軸組ですよね。そもそも三井の工法とは違うから比較できないし、
ツーバイの耐久性は数十年ではないでしょうか？

[2591: 匿名さん]

＞当時養生などの観念もなく
知っていると思いますが在来軸組は床等施工する前に屋根を最初に仕上げます、日本の高温多雨に対応してます。
1794年ならビニールシートも存在しない、防水は非常に困難だからこそ屋根を先にしてる。
最近はクレーンの関係か安全上か知りませんが軸組でも屋根前に床を作る例が多いようです。
＞一時的な水濡れでカビが発生するものでしょうか?
カビの発生は温度、湿度、酸素、栄養等の条件が有りますが条件が良ければ最短3時間で発芽するそうです。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
図5を参照、表面湿度が高ければ短時間で発芽してるのが分かります。
防腐剤の入ってないつきたてのお餅は半日から1日程度でアオカビが発生します。
一度カビが発生すると胞子が多量に存在してますから条件さえ整えば直ぐに再発芽し易いのが問題です。
昔の家の良い点はデッドスペースが無い事です、拭き掃除などがやりやすいです。
カビを発芽させないようにするには拭くことがもっとも有効です。
昔はエアコン等は有りませんからはたき、拭き掃除等手間をかけてカビを防いで来ました。
忙しい現在はエアコン等を使用して湿度を制御してカビなどを防ぐのが良い。
高温多湿の日本はカビや菌が繁殖しやすいです、病気を防ぐために神経質な綺麗好きな日本人気質が生まれたのではないでしょうか？

[2592: 通りがかりさん]

2589です。
皆さんコメントありがとうございます。

工法を比較するつもりはなく材料の違いを明確にして現在の材料とでは耐久性が違うことを表現したつもりです。
母屋の柱は４面がすべて出ているものが８本ありますがそれらは芯抜き、芯外しをしてありどの面にも背割もしくはヒビはありません。
工務店で材料に自信がある担当者でも見た事がない柱だと絶句していました。
一番細い柱で８寸長さは10m以上あります。もちろんケヤキです。

地震で８度傾いた母屋も屋起こし後一か月で自重で元の位置に戻りました。
地震には弱いですね。
職人の言う通り一か月ミシミシいっていましたがその後はぴたりと止まりました。
それから外壁、床、天井と大工事しました。
骨格は釘一本使っていません。
職人はこの骨格は後800年は持つと断言しています。
だから今建てるものは坪100万ですが、部材がチャチに見えて50年が限度と期待はしていません。

写真は柱の結合部分です

[2593: 匿名さん]

>>2589 通りがかりさん
>>モデルハウスのデザインや室内の質感で三井に決めました。

質問ですが、決め手になったモデルハウスはどこの展示場のどの商品でしょうか？
また、二百年以上の母屋でいわゆる本物の木造建築とツーバイとは質感が違うと
思いますが、三井の室内の質感のどんなところが決め手になったのでしょうか？
ハウスメーカーを検討中ですので、是非参考にさせて頂きたいです。

[2594: 通りがかりさん]

2592です。
ついでに
母屋にの奥座敷です。
昔は茶室として使っていたそうです。
この部屋に人を通すことは年に一回有るか無いかです。

こんな感じから脱却したかったから三井にしました。

だから今回建てるものは中は洋風で床タイルでプライベートのカウンタバー15畳と30畳の多目的室が自分のこだわりです。
本当は一間で欲しかったが、強度的に30畳が限界といわれ二間にしました。

[2595: 通りがかりさん]

壊す建物座敷部分です。

地域を特定されるような質問にはお答えできません。本当にすいません。

県外ですが内装の参考に来週京都の展示場見に行きます。

[2596: 匿名さん]

>>2595 通りがかりさん

2593です。確かに地域特定の質問で申し訳ございませんでした。
個人的には古民家の雰囲気が好きなので壊される予定のお座敷が勿体無いと思えてなりませんが、
三井でもきっと素敵なご新居になるでしょうね。
モデルハウスになるとのこと。機会があれば是非拝見させて頂きたいです。

[2597: 通りがかりさん]

２５９４さん

以前ご相談させていただいた2578です。

雨での施工は問題ないとの説明、自分が受けた内容と同じです。
自分もその説明を聞いて、それ以上は雨の日の施工を中止してくれとは言いませんでした。

ですが結果として、工務店の方の配慮で雨の日の施工を避けていただくことができました。
雨を避けたので予定より数日遅れて、先日屋根の施工が終了しました。
シートによる養生もしていただいています。

三井ホームの基準ではやらなくても、職人さんによっては施主の心情に寄り添ってくれる方も
いらっしゃるようです。

ご計画が順調に進むといいですね。

[2598: 通りがかりさん]

2593さん
壊す予定の建物ほめていただきありがとうございます。
壊す理由は部屋を衣替えしても11月から4月まで光熱費が月15万円を超えてしまう事と
暮らすには広すぎることです。スカスカボロボロです。


新居は4/1からモデルハウスとして三井のホームページで検索できるかもしれません。
普通の間取ではないのですぐわかると思います。

[2599: 通りがかりさん]

2578さん

凄い情報ありがとうございます。

多くの皆さんが心配されているカビ対策はやっはり大切ですね。

私も工務店が決まったらお願いしてみようと思います。

新居の完成楽しみですね。



返信くださいました皆様、色々な情報提供提案ありがとうございました。

[2600: 匿名さん]

>>2598 通りがかりさん

2593です。立派な建物も維持管理して、快適に住むにはお金がかかるのですね。
こんなに歴史的にも立派な建物ですから、どこかに移築して保存して欲しいです。
私の居住地には江戸、明治、大正の古民家が移築されて保存公開している施設があります。
お住いの役所には相談されたのでしょうか。是非保存して欲しいです。

東京の立川第２モデルハウスのフィルコートは行かれたことがありますか。菅野美穂さんの
CM撮影に使われた建物なのでご存知かもしれないですね。内装のご参考に是非。

情報ありがとうございます。来年三月のご新居の完成、楽しみにしております。

[2601: 通りがかりさん]

2600さん

色々ご提案ありがとうございます。

母屋は壊しません。
住居部分だけ壊します。
最後の写真の座敷も壊しますが、住居部分は約40年前の建物ですので全然価値はありません。
解体業に坪数どれくらいですか？と聞かれましたので調べたら前の住居の図面が出てきました。
前住居延べ床面積189坪
これは母屋(150坪)と一緒に建てられたもので幼少期私も住んでいましたが、不気味な家でした。入ったことのない部屋もありましたし、見取り図見てここにも部屋があると初めて知ったのもあります。確か季節によって部屋を変えていました。
人数も家族以外に7人位はいたように思います。
今回壊す住居延べ床面積117坪
道路をはさんで建てる三井の建物60坪。
壊した敷地に予算があれば平家を建てようと思っています。
自分の代でこれほど建物に費用をかけるとは思っていませんでした。車はいいの欲しいですが、国産のコンパクトカー以外乗ったことはありません。
これから京都のモデルハウス見てきます。

[2602: マンション比較中さん]

三井ホームで建てました　壁紙は面と面が離れていて入居直後に亀裂が入り
「直せます」と言われたが実際は　のり的なものを塗り直すキットを渡されて終わり

一番被害にあったのは『長期優良住宅に出来る』と言いながら
申請し忘れられ、長期優良住宅居に出来なかった
そのうえ　その後の担当者の対応も連絡するといって来ない
たらいまわし　えらい目にあっています

一生以上の買い物をしたのに　建物自体は８割満足ですが
担当者もろもろ　購入されるのはおすすめしません

[2603: e戸建てファンさん]

>>1 購入検討中さん

多分、三井不動産が、子会社化したけど、組織が今噂の吉○興業と、おなじだね、コンプライアンスが全然ダメ、執行役員56歳もダメだね、栃○県に帰って隠居したほうがいいね

[2604: 戸建て検討中さん]

すごい話ですね・・・