三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[2441: 匿名さん]

三井の地盤改良の要不要判定は厳しいんでしょうかね？
言われてみれば、ブログなど読むと改良されてるケースが多いですね。
うちも不安になって来ました。

[2442: 匿名さん]

>>2422 匿名さん
全熱交換器の掃除って
エレメント手前についているプレフィルター洗うだけですよ
交換用のフィルター持ってれば交換自体５分あれば終わる作業
フィルタ外して洗うくらい誰でも自分で出来るし
あれを業者任せで一年そのままで使う人の気が知れない
一度洗う前に使用後のフィルタ見せてもらうことをオススメしますよ

[2443: 匿名さん]

>>2442 匿名さん
スマートブリーズプラスのエレメントは屋根裏にあって、我が家の場合とても取り外しから取り付けまで五分では出来ない。
一度自分で取り外してみたけど、室内のフィルターに比べたら見た目は汚れて無かった。

[2444: 戸建て検討中さん]

水回りのフローリングってクッションフロアじゃないと長期優良住宅が取れないのでしょうか？

[2445: 匿名さん]

>>2444 戸建て検討中さん
ご参考までに、我が家は長期優良ですが台所がPタイルです。営業の方にご確認されてはどうでしょうか。

[2446: 匿名さん]

ありがとうござます。
トイレと脱衣所はいかがでした？
pタイルで考えていたのでできないと言われてガッカリです。

[2447: 匿名さん]

>>2446 匿名さん
トイレと脱衣所はクッションにしました。

[2448: 検討者さん]

教えてくださりありがとうござました。
担当者に聞いてみようと思います。

[2449: 匿名さん]

地盤改良するかどうかは、地盤調査の結果で、何かの基準値があって決まるのでしょうか？

地盤調査をするのは外部機関だと思いますが、改良するかどうかを決めるのはハウスメーカー
ですよね。

本当は必要ないけれど、やったほうが利益が出るからやることにするとか
そんな操作もありえるのでしょうか。

[2450: 匿名さん]

＞そんな操作もありえるのでしょうか。
有るよ。
前は地盤改良の費用を家の躯体や設備に廻すように仕向け、地盤改良はしないのが多かった。
三井ホームは特に多い？
津波以外の建物被害の少ない東北地震では合板ツーバイの被害が目立って多い。
理由は信用出来るか怪しいが地盤のせいになってる。
＞1476参照
三井ホームの隠蔽体質が分かる。

[2451: 匿名さん]

2450: 匿名さん　

地盤改良が不要なのにやるというよりは、必要なのにやらないケースのほうが
多いのでしょうか。

地盤調査会社からの結果を改ざんしてお客に伝えるということですか？

[2452: 匿名さん]

最近は地震で壊れて多くのＨ.Ｍは裁判で負けてますから改良の方向のようです。
地盤調査の判定は非常に曖昧ですから判定者の匙加減で大きく変わってしまいます。
一番問題なのは地盤調査の会社と地盤改良の会社が同じ事です。
地盤調査会社が判定して改良の有無を決める事が多いです、調査だけでは儲けは有りませんから、改良に持って行く。
前は地盤調査時に不要な地盤改良（データの改ざん）にならないようにＨ.Ｍの担当が立ち会いをしっかりしてました。
今はどうなのか知りません、8割が要地盤改良のようです。
http://www.polus-ie.jp/column/detail.html?GCID=15

[2453: 検討者さん]

地盤調査の時に立会いをすれば
ある程度改竄を防ぐ事は出来ますか？

[2454: 匿名さん]

＞2453
生データを直ぐにコピーして貰う、または生データを写真に撮らして貰う。
下は体験した事です。
調査会社Ａ社まとめ（立合いなし、工務店も立ち会っていないと後から知る）
詳細は略しますが最後は
表層地盤改良工を併用した上でのべた基礎の採用が適当と考えられる。
Ａ社の結果で工務店は地盤改良の見積を取ろうとした、地形から地盤は悪くないと読んで再調査させた。
調査会社Ｂ社考察（立合い有り、生データのコピーを貰ってる）
詳細は略しますが最後は
現状の結果からは、湿式改良柱体（φ500.600ｍｍ、Ｌ＝2.5～3ｍ）による対応を推奨致します。
建築士と相談して表層を少し削るだけで済ました（残土処理は近くに移動で良いので10万以下で済んだ）
その後震度6の地震に遭ったが家は被害なし、残土処理で盛土したベランダの足近くが地割れして少し下がった。
工務店等は知らないから調査会社の推奨しますでも高額な地盤改良を施主に薦めると思います。

[2455: 匿名さん]

追記
データが有れば素人でもおおよそは判定出来ます。
http://www.house-support.net/seinou/ss.htm

[2456: e戸建てファンさん]

>>2443
外気フィルターが室内フィルターより汚れていないってのはありえない
3ヶ月も使えば黒くなってなって虫の山なるからね

[2457: 匿名さん]

鼻糞が黒くなる都会と田舎では違う。

[2458: 通りがかりさん]

>>2451 匿名さん
>地盤改良が不要なのにやるというよりは、必要なのにやらないケースのほうが
多いのでしょうか。

注文は改良不要レベルでも必要との判定
建売は改良必要レベルでも不要との判定
に倒される事が多い
大手ハウスメーカの30棟程の分譲地で注文は全棟改良、建売は全棟改良無しも聞く
建売は安くなければ売れない、注文はバックマージンや訴訟リスク

スエーデンはランダムに杭立てて沈み見るから石の上で調査すれば改良不要
スコップで掘った場所調査すれば改良必要
調査会社の客は住宅会社で施主ではない

ひとい話だがこれが実態

[2459: 匿名さん]

地盤調査に、施主が立ち会うのでも効果はあるでしょうか？

生データをもらうとか、写真に撮ることができたら、
正しい判定をもらうことができるでしょうか？

[2460: 匿名さん]

>>2456 e戸建てファンさん
たしかに前の型は室内機側に外気フィルターあって、虫だらけの写真をブログで見たことあるけど今の型はその位置に外気フィルター無いよね？

[2461: 匿名さん]

＞2459
改ざん出来ない、書類だから出鱈目の判定は出せない。
立ち合い無しの「適当と考えられる」、立ち合い有りの「推奨致します」の言葉に表れていると思います。

[2462: e戸建てファンさん]

>>2457 匿名さん
虫の量がって話ですか？

[2463: 匿名さん]

虫で鼻糞は黒くならない。

[2464: 匿名さん]

契約後に営業のミスで「実はこれが出来ませんでした。」って事ありますよね？
そんな時三井ホームってどんな対応ですか？
差額はサービス？普通に追加費用ですか？

[2465: 匿名さん]

サービスと追加費用の中間。

かなり値引きはするけどゼロではない。
そこでなんとか納得するしかない、みたいな。

その代わりに別の物もサービスしてくれたりしたけど、
結局は出費のほうがちょっと多かったと思います。

[2466: 匿名さん]

>>2464 匿名さん
そのような事は、内容の程度、質、対応するために必要な金額、時期、営業マンの考え方、上司の考え方、支店の方針、その他色々な要素によって変わると思うのでここで聞いても仕方ないと思いますよ。

[2468: 匿名さん]

2466: 匿名さん

三井ホームの社員の人みたいに的確な意見！

我が家も色々な事がありましたが、内容によりその都度対応は違ったので本当に
その通りだと思います。

[2469: 匿名さん]

2465さん、2466さん、2467さん
ありがとうございました。
参考になりました。
こちらはミスがあっても一切サービスは出来ないそうです。
上の人によるみたいですね。

[2470: 匿名さん]

先輩方教えてください。
値引きが値引率にして10％だった場合、10万のものを取り止める時に減額は9万になるのですか？

[2471: 戸建て検討中さん]

三井ホームの注文住宅は

全て、ツーバイシックス
なのでしょうか？

ツーバイフォー住宅もある？



あと、ツーバイエイトの住宅も
できるのかなぁ。


ツーバイエイトもググルと、、、
いろいろでてきますねー。

[2472: 匿名さん]

>>2470 匿名さん
営業には聞けないのか？

[2473: 匿名さん]

＞2470さん

担当の営業マンに聞くのが一番だと思います。
同じ支店であっても営業マンによって対応が違います。

＞2471さん

自分が三井ホームで聞いた限りでは２×４と２×６だけでした。

高断熱高気密でいえばツーバイシックスのほうが上。
ただ、狭い土地に建蔽率容積率ギリで建てる場合は壁の厚みにより部屋が狭くなるのでツーバイフォーのほうがよさそうです。

標準はツーバイフォーで、追加費用でシックスにするという感じですかね。

[2474: e戸建てファンさん]

三井で家を建てるとき、ちゃんと言われた通りの建材や塗料、断熱方法で建てられているか、素人が現場へ行ってチェックできるものなのでしょうか？
現場にはこまめに足を運ぶつもりでいます。

[2475: 匿名さん]

>>2473 匿名さん
私が建てた時は２×６が標準になった時でした。

[2476: 匿名さん]

仕事付き合いで三井にした。そのため割引は良かった。
建築することにノープランで望み、わたしは仕事で半分も参加していない。わたしらが悪いところが多いので、話半分というより話一割程度と考えてください。
「金と時間はあるから、完成がいつになっても困らないから」と言ったが、担当が最初に決めたタイムテーブルを死守しようとしていた。人や資材のやりくりがあるから仕方ないとは思いますが。
担当は時間の経過と共に熱意とやる気がそがれ、カタログ見れば書いてあるようなことすら調べもしなかった。
途中途中で契約を交わして「この日以前のは変えられません」みたいなことをやったが、その変えられない変更をしないと不都合が出るんだろうなというのが多々あり、今困ってる。そこまで考えなかったわたしらが悪いが、設計士ならその辺考えて設計してよ。
設計図に、壁の中に中空の空間が多数あり、全部収納にした。というより「収納をできる限り取れ」って最初に言ったろ。
エネファームとキッチンの距離が異様に遠く、変えさせた。
「二階三階のお湯の水圧は弱いのでは？」と聞くも設計士「問題ない」と言うも実際弱い。
全館空調は自動で放置しているが、吹き抜けがあるからか上階が冷房、下階が暖房になることがある。
「浴室乾燥機付けてね」って頼んだら、電気式が付けてあった。ガス屋に「ガス式だったら割引あったのにねー」とか言われた。設計士「しらんかった」とのこと。
決めたコンセントの位置が微妙にずれていて、壁際が何ヵ所かあった。使いづらくてたまらん。
LANを全部屋頼んだが、portはあるものの一部接続されていなかった。
室内灯のon offで外に漏れる光量が変わり、室外灯のon offが起きる。
吹き抜けから光が漏れすぎて、後付けでカーテン付ける羽目になった。自動シャッターにすれば良かったが。最初からその可能性を言えよ。
外構そっちのけで家の設計やったので、駐車場が停めづらい。家の設計レベルでちゃんと家の位置ないし玄関位置をずらせばよかった。外構打合せやるころは、家は建ち始めているので、そんなものは変えられない。
アプローチに色んなものがあり、穴だらけ。アプローチ違うところに作れなかったのかいな。
入居後も度々直しに来て、メーカーから「純正パーツ使わないからですよ」と冷たく言い放たれていた。
どう考えても高額で不要なものを付けて請求してきたが、不要である理由・弁護士雇うので工事は確定するまで止めろなど伝えたら付けないことになった。現状で困ってない。

設計士は優秀は優秀だが、フィードバックをもらって次の仕事に活すことをしてないんじゃないか？と思いたくなる点がいくつか。
施工はあからさまにおかしいところはいくつかあった。現場が遠かったため、見にも行かなかったのも悪いとは思う。

[2477: 業怪人]

三井ホームはジオエンジニアと言って基礎判定の社内資格化を20年以上実施しています。
書き込みにあるような隠蔽体質だとか改良を意図的に増やすなど行ったことはしていないです。
書き込みされている方の疑い深い人柄が出ているだけだと思います。

本質の話をします。
ジオエンジニアとは言え、判断に迷ういわゆるグレーの場合(改良するかしないか)は設計担当もしくは、設計責任者の判断によります。最後は本社。
そう、担当も責任者も人の子、後々傾いて施主への迷惑と会社の責任を考えると安全側に判断せざるを得ないのが実態です。
要は、傾く心配がほぼ無くても強気で要らないと判断するには、勇気がいるということです。

これは、どこの会社でも一緒です。
悪意のある会社はほとんどないと思います。
迷ったら改良かな、がこの業界なのです。
改良の有無は相談者を増やせば増やすほど責任が取れないので、安全側の判断になる傾向が強いです。迷うから相談する訳ですから。

業界向け（特に中小工務店）には、地盤ネットなどの会社が代わりに正しい（？）判断して、保証を付ける会社もあります。
ただ、これも責任問題と保証がかかわるので安全側の判断が多いと思います。

自衛策として。
最終的に購入者が出来ることは、営業担当からの説明だけではなく、設計担当者と設計責任者を同席させて、顔を見て話をしてもらうことです。
嫌味ではなく、普通に安心したいのでお会いさせて下さい、と言えばいいのです。

顔の見えない施主となるとついつい他人事になり社内でも事務的になってしまうので、身内の家を頼まれたという親身な気持ちが薄れます。
顔を出すとなれば、心理的に責任を感じるので中途半端な判断、担当任せの判断、安全寄りの判断にならずに、誠意をもった説明をしようと必死に検討した結果を伝えてくれるはずです。
これが、恐らくその土地でもベストアンサーなのだと思います。

必ず、責任者からも話を聞きたいと申し出てください。
これは、どの会社でも効果的だと思います。

[2478: e戸建てファンさん]

社内のジオエンジニア？？
三井ホームで地盤改良して建築しましたけど聞いたことないです
調査も含め全部外注で、調査結果に基づき杭打ちの提案見積もりも外注の会社がやってました

[2479: 匿名さん]

調査は外注ですよ。

その結果を見て判断するのは三井ホームの社内の人。
改良するとなったらそこからまた外注で、見積りやら改良工事やら、ということだと思いますけど。

うち今まさにそこんとこですから。

[2480: 業怪人]

>>2479 匿名さん

調査は、基本的に外注です。間違いありません。
地域によって、また物件の割り振りによって、子会社のテクノスという会社で
地盤調査を行います。
大事なのは、調査がどこかではなく、調査結果を誰が判断して、見積をどこの業者に取るかです。
どのようなプロセスと判断基準で判定したかを聞かれるといいかと思います。

2478さん
ジオエンジニアとは社内資格であまりお客様には聞こえてこないと思います。
知らない方がほとんどでは。

[2481: e戸建てファンさん]

>>2480
営業が業者変えて複数工法で改めて見積もり取らせたって言っていたから
うちの場合そこは営業さんじゃないでしょうかね？
施工後に揉めたときに社内の設計が出てきて言い訳していたから
もしかすると社内の設計がジオエンジニアさんなんでしょうかね
でも見積と別の材料使って施工した事に対する言い訳は素人以下
言わないと見せては貰えない、下請けが出している施工データを施主は見せてもらったほうがいい

[2482: 匿名さん]

2481さん

＞見積と別の材料使って施工した

それは地盤改良についてですか？
それとも建物本体の施工のことでしょうか？

[2483: e戸建てファンさん]

>>2482 匿名さん
改良ですよ
調査結果より長めの杭を見積もりに入れて
安全マージンのために長めに打ちます、保証に関わることなので妥協できませんと言いつつ
現場には安価な短い杭を持ってきて施工してました。

[2484: 匿名さん]

>>2483 e戸建てファンさん
それ杭を継いでない？
そういうやり方もあるんだよ？

[2485: 匿名さん]

エネファーム勧められましたが、三井ホーム側にメリットあるのですか？
二階に風呂場があるから水圧が弱いと嫌だなー。

[2486: 業怪人]

ファストフードとのサイドメニューのお勧めと一緒です。お客様の満足度UPと売上・利益の向上で、商売としての原理原則ですね。

[2487: e戸建てファンさん]

>>2484 匿名さん
一本も継いでないのは施工データで確認済み
見積もりに乗っているのと、現場に搬入された材料が別物なのも確認が取れてますので
ただの過大請求です。

[2489: 坪単価比較中さん]

契約後の打ち合わせですが営業の都合の良い時間を提案されるのですが普通お客様の都合を聞いて合わせませんか？

[2490: 匿名さん]

>>2489 坪単価比較中さん

もちろん、客のこちらから言っています。
都合が合わない時は向こうも遠慮なく言ってきます。
アナタだけでなくお互いの都合のいいところで決めるのは当然では？

[2491: 匿名さん]

>>2489 坪単価比較中さん

うちは、「来週末はご都合いかがでしょうか。」みたいな感じで営業から聞かれていました。

でも、契約後の打合せは営業がいなくても設計だけとでも大丈夫だったりしますよね。
営業は都合が悪ければ欠席ということもありました。

基本はお互いの都合をすり合わせて、ということになると思いますよ。
あと、デザインセンターでの打合せに入ると、そこの打合せスペースの空き状況や、ICの都合
とかも絡んできて、みんなの予定を合わせるのがけっこう大変でした。

[2492: e戸建てファンさん]

アポ守れないほど忙しいなら担当変わって
言いにくいだろうから店にはこっちから連絡してあげるよ

ってドタキャンされた時言ってやってから
あぶねー客だと認識されたのか以降すかされたこと一度もなかった

営業の歩合って引き渡し終わってから入るんだって 笑

[2493: 匿名さん]

2492: e戸建てファンさん

＞営業の歩合って引き渡し終わってから入るんだって 笑

そうなんですか？？

営業担当が途中で異動になって担当者変更になったんです。
前任はとても誠実でデキる人物でしたが、後任はイマイチです。

どちらの人に入るんだろー。

[2494: 戸建て検討中さん]

三井ホームで建てられた方、教えてください。

標準の吹付けの外壁は汚れやすいですか？

[2495: 戸建て検討中さん]

>>2494 戸建て検討中さん

汚れの感じ方は主観ですから、近所の三井ホームの家を見てはいかがでしょうか？

[2496: 匿名さん]

ツルツルの車も1ヶ月放置すれば汚くなるし、汚くなるんじゃない？
均一に汚くなるから目立たないだけで。

[2497: 戸建て検討中さん]

思いっきり天気予報雨なのに、コンクリート打設されたよ。
現場監督は「大丈夫です。」っ言ってるけど、こんなものかと悲しくなった、、、。

[2498: 匿名さん]

打設後の雨はいいけど、打設中はダメ
加水と同じ事だからね
建て方の前に強度試験させて！

[2499: 通りがかりさん]

>>2339 匿名さん
となりの家建てる位で揺れるって
どこのHMなの？
まだ各社検討中なので教えて欲しい

[2500: 通りがかりさん]

2497: 戸建て検討中さん

打設中に雨が降りましたか？

打設後５～６時間経過していれば降っても大丈夫ですよ。
翌日以降はむしろ恵みの雨です。水和反応でコンクリートの強度が高まります。

[2501: 匿名さん]

大和と数が違うかもしれないが、三井も建築基準違反です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com
こちらが指摘するまで知らぬ顔。

さらに、別のところでも本来ないところに基礎の穴。
その対応方法について住宅紛争処理からの指摘も、わが社は誰に何を言われようと、わが社の考えでしか対応しないと平然と言う会社です。お勧めしません三井ホーム。

[2502: 検討者さん]

>>2500 通りがかりさん

ずっと小雨が降っている中で作業してました。
流し込んでいる先にも水たまりができていましたが大丈夫でしょうか？
現場監督は大丈夫です。と軽く言って終わりでした(泣)

[2503: 名無しさん]

>>2502 検討者さん
打設しながらバイブレータで閉め固めますが、雨が混じってかき混ぜたらコンクリートは薄くなり、シャブコンと同じ事になります。
強度が低下します。
そのまま上棟させてはダメ、第三者に検査してもらって下さい。

[2504: 匿名さん]

>>2503 名無しさん

曖昧な情報提供で、現場も見ずに不安を煽るような書き込みはしない方がいいんじゃないのか？
余裕があるなら基礎に限らず完成まで第三者に監視して貰えばそりゃいいのだけれど。

[2505: 購入経験者]

三井ホームはまともに検査しません。していたら私の家のように、建築基準法違反しません。
口先だけの会社です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com

[2506: 匿名さん]

ありがとうござます。
今回の事で不安になりました。第三者に検査を依頼しようと思います。

[2507: 通りがかりさん]

2502: 検討者さん

2500通りがかりです。

小雨であれば、水たまりができるほどにはならないように思いますが、
生コンの中の水分が上に上がってきてるだけではないでしょうか。

流し込んだコンクリート表面に雨粒の後がつくほどでしたか？

今の時期、5時間もすれば固まり始めるので疑問をぶつけるなら打ってすぐしか
ないと思いますが、現場監督が大丈夫と言うなら、それに反論するにはそれなりの
専門的知識と見解が必要でしょう。

我が家では基礎の段階から、各工程で第三者機関に検査してもらっています。
検査は合格していますし、施工についての考え方も間違っていないとの評価を
もらっています。

全ての現場がこの基準であることを願って
三井ホームを信じてみられてはいかがでしょうか。

[2508: 匿名さん]

現場監督は大丈夫って言うのが仕事だからね

[2509: 通りがかりさん]

>>2491 匿名さん

営業さんが居なくて設計士さんだけと打ち合わせ…というのはどの程度でいつ頃まででしたか？

我が家はほとんど営業さん無しで進んでいます。
ICさんは まだ紹介されていないのですが、今後はICさんとの打ち合わせが中心になります。と言われました。

確かに設計士さんとの打ち合わせで進んではいるのですが 予算面もギリギリで 金額面、施主支給品など聞きたい時にすぐに答えが聞けないのは不便です。

そもそも 設計士さんとICさんで打ち合わせをして 営業さんのお仕事って何なのでしょうか？

[2510: 通りすがりさん]

>>2506 匿名さん
仕事でコンクリートを扱うものです。
結論から言えば多少の雨でも問題はありません。
バイブレーターは高周波を発生させて生コンクリートの気泡を抜くものです。
水が溜まっていたのでは無くてわざと基礎立ち上がり継目部分に水を掛けたのだと思います。
気温が上昇し打ち継目が乾燥したりしていると繋ぎ目が綺麗に繋がりません。
馴染まないので俗に言うジャンカが基礎底盤と立ち上がり部分つなぎ目に多発してしまいます。
その為に普通繋ぎ目部分に水を掛けます。
天候次第で生コンクリートの配合を変えれますので雨でも対応出来ますし今くらいの暑い時期でしたら急速な乾燥を防ぐ事が出来きクラック防止にもなりますから湿度を上げて打てて良かったと思います。
真夏日は水養生と言ってコンクリート打設面にわざと水を溜めて養生するくらいですから。
生コンクリートは化学反応を起こして硬化しますので水中でも固まります。
生コンクリートは化学反応で乾燥までに熱を発生しますので、更に外気温度が高く湿度も低いとクラックやジャンカ発生、強度不足になります。
過乾燥、高気温はクラック多発し返って強度が出ません。
良く天気の良い夏日や気温の高い日を生コン打設日和とか雨で打設を中止して欲しいとか言う素人さんがいますが完全な勘違いです。
ご心配なら基礎構造に影響の無い土間部分などを100パイでコア抜きして破砕試験してはどうですか？
各都道府県で公共の機関があります。
公共工事などでは当たり前にしている試験です。
私は今まで何万m3生コンクリートを打設しまして雨降りなど多数ありましたが公共機関の破砕試験で不適合だった事は一度も有りませんよ。
ご参考までに。

[2511: e戸建てファンさん]

>>2509
営業のお仕事は新規受注を取ることです
契約済みのお客に無駄な時間作くらいなら新規顧客を追いかけます。

>>2510
戸建ては一体打ち採用でもなけりゃベースと立ち上がりは別々に打つので
打ち継ぎは設計通りでありベースに型枠おいたあとにわざわざ水突っ込んで打つ業者なんて存在しません
逆に加水している所を写真でも取られた日にゃ基礎解体要求されても文句言えません
ジャンカと言うかコールドジョイントは水かけたくらいじゃ消えませんので
しっかり段取りとってください

[2512: 匿名さん]

2509: 通りがかりさん

2491匿名です。

我が家は営業さん不在の設計打合せは１～２回だったと思います。

営業さんは同席していても金額を教えてくれるだけの存在の時もあったし、
いろいろと意見を出してくれたこともありました。
これまでの経験をいかして、間取りや外観のアドバイスをしてくれたこともあります。

設計とかICからは予算を考慮せずに提案されることもあったので、それをうまく
取り締まってくれるのが営業さんだった感じです。
こちらが言いにくい時に、「それだと予算が・・」と言ってくれるみたいな。

でも、営業さんのお仕事は見積りを作ることと次回の打合せの予約セッティングが
メインではないでしょうか。

言い方は悪いですが、当たりはずれもあると思います。

[2513: 戸建て検討中さん]

>>2512、2491 匿名さん
ありがとうございます。今 まさにお聞きしたいことのお返事を頂き参考になりました。

私の場合 設計士さんはかなり出来る先生のようで（設計に関してはこちらも満足しています）営業さんはお任せ状態です。
打ち合わせの際 社内にいても最初顔を出すだけ とか、次回の予定も設計士さんと直接予定をすり合わせています。

ICさんはまだお会いしていないのですが かなりのベテランらしく お会いした後は一段とお任せが続くのかと…

造作家具もそこそこあり、タイルやらグレードアップやら いくら設計士さんを信頼していても値段については突っ込んだ話にはなりません。予算もあり造作家具の部材の値段とか知りたいのですが そんなに変わりませんよ?との電話の返事のみで 少しゴールが見えないまま進んでいるように感じます。

私達夫婦共働いており、また営業さんも忙しいのかな？…と少し遠慮していたのかもしれません。
営業さんにお話してみようと思います。
ありがとうございました。

[2514: e戸建てファンさん]

三井の造作ってMOS？とか言ったかな
見積もりもらいましたけど横900位の吊戸一つで30万くらいしてました。
うちの場合は造作の図面上がった時点で金額提示されてましたけど
金額が教えてもらえないっておかしな話ですね
玄関ポーチを役物付きたいタイル張りにしたらプラス50万くらいでした
経験上契約後のアップグレードってだいたい想像を超える金額してますよ。

[2515: 通りがかりさん]

ベテランのICさんは要注意ですよ。

三井のICは年齢層高めで、ベテランぽい人が多いです。
我が家も「大ベテランでお客さまからも好評のICさんです」と言って紹介されました。

提案力もベテランですが営業力もベテランで、素敵な提案にセレクトされる物は
値段が高いです。
安いものもありますがやはり安っぽいので、先に素敵なものを見てしまっていると
残念な気持ちになります。

素敵なアクセントクロス、タイル、照明、カーテン、装飾レール、、。
素敵なものはとにかく高いです。
カーテンなんて薦められるままに選んだら余裕で100万近くいきました。

初めに予算を伝えておきましたが、あまり気にしてもらえず、
金額がイマイチわからないまま打合せをして、後から見積りを見てビックリ
というのがいやになり最低限だけお願いすることにしました。

[2516: 匿名さん]

造作付けるなら契約前に全部言って見積りに入れてもらって
まるごと値引きしてもらってから契約しないと。

契約後は値引きしないから。

あと、値引きのマジックがかかった造作とかを契約後に内容変更すると
マジック解けて定価に戻るから注意です。

で、「契約時の見積りと違う！」って言ってみても
そういう時たいてい契約時の営業は異動してるから。

[2517: 匿名さん]

なるほど、だから頻繁に異動させるんだね
こんなに県外に異動のあるハウスメーカー珍しい

ICは5％の歩合だから必死で勧めて来ますね

[2518: 匿名さん]

IC必死ですよー。

カーテンて儲けどころみたいで、初回の打合せの時からカーテンカーテンてアピってました。

でも結局「カーテン高すぎるから他で買います。」と言ったら慌てて「だったらカーテン
レールだけでも。」とか言って、やたら高い装飾レールを必死に勧めてきました。

もう、オシャレだから勧めてるんだか高いから勧めてるんだかわかんないよ。

無地のクロスがいいって言ってるのにやたらゴテゴテした花柄のクロス勧めてきて、
もちろん無地より高いんだよね。

[2519: 戸建て検討中さん]

皆さま 貴重なご意見ありがとうございます。

三井の造作、オプション 想像の上をいく値段ですね。
夢だけ膨らませて 最後にバッサリ諦めるのは虚しいので その都度 営業さんに確認しながらすすめていきたいです。（営業さん 来るかなー？ 苦笑）

[2520: 匿名さん]

契約後の値引きがないことはないですよ。
契約時に契約後も契約前の値引きと同率の値引きをする約束で契約すれば、契約後の値引きもしてもらえます。

[2521: 匿名さん]

同率の値引きというけど、値引きって、一律に何パーセントなんて単純なものばかりじゃないです。

それぞれの項目、商品について、いろんな率、いろんな形で値引きしてあるんですよ。

一律何％引きなんて決めたら、定価のレベルを上げてくると思う。
高めに設定してそこから値引きして、安くしたように見えるけど実は元通り、みたいな。

[2522: 匿名さん]

2520さん、その通りですね
全館空調サービスとかに振り分けるのが手法だけどあくまで値引き額で出させて値引率ですね

[2523: マンション掲示板さん]

契約後の打ち合わせ日程ですが、毎週末土日のどちらかで数ヶ月進めていくという話でしたが営業の予定に合わせて夜しか空いてないとか、13時から15時しか空いてないとかお客に合わせないんですが、他の方もこんな感じで営業がしゅどうけんにきって打ち合わせ進めていくんでしょうか。

[2524: 匿名さん]

>>2523 マンション掲示板さん
そんな感じでした。
土日どちらかで合わせてくれているのだから良心的な方だと思います。

[2525: 匿名さん]

うちの営業も何日の何時からどこでとSMSして来る
ご都合いかがですかとかじゃなくて、勝手に決めてくるから毎回驚きます。

[2526: 名無しさん]

外注の設計士が1時間以上2回ほど遅刻してくるのですがいかがなものでしょうか。
営業だけじゃ話が進まず設計士に電話してる場面もありました。

[2527: 戸建て検討中さん]

我が家は逆です。
営業さんが遅れたり 前日に来ない連絡がきたり、話が進みませんでした。

[2528: 戸建て検討中さん]

いろいろなハウスメーカーさんと契約前に打ち合わせしていると 100%全てに対して満足とはいかないのですが…
金額は同じだったとして
①営業さん
②設計士さん
③ICさん（先にお会いできませんが）
どの方が優秀で、満足しているのがいいと思われますか？

[2529: 匿名さん]

2528: 戸建て検討中さん

どれも大事だけど、やはり営業だと思います。

設計、ICとの間に入ってスケジュール調整したり、見積りを出したりと、プロジェクトリーダー的存在なので
営業がちゃんとしてないと本当にストレスがたまります。

メールの返信が遅い、約束を守らない、適当な言い訳をする、設計やICとの打ち合わせをなかなか調整してくれない
など、やる気のない人に当たると最悪です。でもこういう人って、契約前するまでだけはすごく頑張ったりするので
だまされないよう注意が必要です。

逆に営業が優秀な方なら、何かと相談に乗ってくださり、設計やICの足りない部分を補ってくれることさえあって、
家づくりのパートナーになってくれます。
こんな方に担当してもらえたら、幸せな家づくりができますよ。

[2530: デベにお勤めさん]

契約後の営業の対応が雑になり見積もりも不明確で大変不審な為解約をする予定なのですが地盤調査は既に済んでおり請負契約書には77000円の請求額となっております。打ち合わせは合計2回でで1回目は担当営業のみ2回目は営業のドタキャンの為設計士との打ち合わせおこなったのですがどれくらいの解約金がかかるかわかりますでしょうか。

[2531: 匿名さん]

>>2530 デベにお勤めさん

文句言うのに直接は聞かないのですか？

[2532: e戸建てファンさん]

営業経費がいくらになるかは相手にどれだけ否があるかによります
ゼロ-200程ですよ

[2533: 匿名さん]

同じく解約します。
地盤調査代が77000円の請求だったのですか？あとは印紙代と設計士1回数万ってとこですかね。

[2534: デベにお勤めさん]

ご回答有難うございます。敷地調査が77000円でした。1回1万円ですが。それくらいならほっとしております。

[2535: デベにお勤めさん]

有難う御座います。まだ次のハウスメーカーが決まってないので保留にしていただいている状態です。決まり次第きちんと解約の旨伝えようと思っております。

[2536: 匿名さん]

>>2535 デベにお勤めさん

迷惑な客だな。どっか行って欲しいから相手にしてないだけじゃない？

[2537: 匿名さん]

2536は三井の営業かｗ

[2538: 匿名さん]

>>2537 匿名さん

2536だけど契約済み打ち合わせ中の客です。他で建てるのに、契約維持する意味ってなに？
引っ張ると違約金みたいなものが多くなりそうだけど。

家建てるのって設計士とICの力が大きいし、無知な営業の有無って関係ないだろ。営業は当たり前だけど契約とることが仕事なわけで、契約後は営業は時々顔出す感じだったけど。

家のこと考えず、営業の有無にこだわるなら損だな。

[2539: 名無しさん]

>>2536 匿名さん
質問の回答以外は不要です。

[2540: 匿名さん]

営業が無能だと悲惨ですよ
見積もりも間違いだらけでぼられてるかもね