三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[221: 購入経験者さん]

No．２１４

支店名さらしても、進展は見込めない。

自信があるせいか、どうぞと担当者も言っていたが、公共の相談センターに相談中。

アレルギーの家族がいるため、全館空調を設置したが、棚の化粧板の水漏れのようなシミの発生の
原因の調査だけでもお願いしたいが。
２人のスタッフが来て、１０分足らずでシミをの部分だけ見て、中性洗剤を含ませた
タオルで拭いただけ。シミの汚れは落ちていないのに、「落ちてますよ」「かびではありません」
と主張して帰宅。

あの自信はなんだろう。

[222: 匿名さん]

外壁からの水漏れがシミになって出て来た、とかの可能性はないのですか？いっそのこと壁紙を剥がしてみたら如何でしょうか？何が出てくるのか恐ろしい様な気がしますが？

[223: 匿名さん]

そもそも、６年目で保証がなくて有償になるっておかしくないですか？２０年保証はどうなっているのですか？

https://www.mitsuihome.co.jp/company/news/2004/news06-25.html

[224: 購入経験者さん]

No．２２３さん

私も同じく、そう思ってました。これって無知でした。

工事請負契約書の保証事項の記載を、恥ずかしいけど、今回初めて熟読したら、
構造躯体の保証は10年、そして１０年目に三井の指示通りに躯体のメンテをして、
その後の保証が１０年、そしてまた２０年後も同様ってこと。
躯体以外の保証は、ほとんど期間は２年。

よぉく、契約書見たほうがいいですよ。私のようなトラブルにならないように切に願います。

そのため、今回の１０分ほどの調査も、本来なら有償とのこと。
まぁ、ざっくり言うと、内部のメンテは２年すぎると、すべて有償だってことです。

今回　知り合いのリフォーム業者のほうが、あったかで、敏速な対応するってことが
わかったため、今後は三井には一切依頼しないことにした。

三井のアフターの評判が、ネットで良くないのが気になってたけど。
まさか自分がこのパターンになるとは。
残念！

[225: 匿名さん]

内部のメンテなら２年ですけど、外壁からの水漏れなら１０年、ではないのですか？やはり原因を特定する方が先ではないかと思いますが。

２２４さん、他のスレの他社の話ですが、他社にメンテや工事をお願いすると、HMでは一切その工事内容を理由に保証がなくなるみたいです。まずは三井に責任を負わせる為に原因特定まではやってもらった方が良くないですか？その上で更に三井に工事を頼むか決めても遅くないかと思いますが。

私は素人なので、もっとプロの方のご意見が伺いたいですが、素人が考えても三井の良い分はちょっとおかしいと思います。また、他のスレでもやはりHMの保証が無いと突っぱねられたらしいですが、皆さんのお知恵と施主さんが色々と第三者機関に相談して、結局はHMが無料でやったみたいです。

そのスレをご紹介しますね。

ミサワホーム　築９年の外壁のそり　
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/403900/all/　　

です。少しでもご参考になれば良いのですが。頑張って下さい、応援しています。

[226: 足長坊主]

三井ホーム。たいした事ないのぅ。

[227: 匿名さん]

>>構造躯体の保証は10年
クローゼットの棚とかは構造躯体ではないので保証対象外ということでしょう。　またこれは三井Hに限ったことではありません。　リフォーム業者は仕事がもらえる可能性があるので販売活動の一環としてウエルカムで簡単な調査はしてくれると思います。　ただし建築したHMが判らない原因がリフォーム業者で判るとは考えにくいですが。

[228: 購入経験者さん]

そもそも、構造躯体、防水のメンテを指示どうりに１０年でしないと、そのあと保証しないっっていうこと。
２x４は１０年後から不具合が出やすいこと。
重大な過失が保証期間後だと、あとは訴訟しかないこと。
　
弱みばかりで。
もっと学習してＨＭを考えるべきだったね。
　

[229: 匿名さん]

２２８さん、

＞構造躯体、防水のメンテを指示どうりに１０年でしないと、そのあと保証しないっっていうこと。

これは大手どこのHMも同じではないですか？１０年後に検査、メンテ、そして保証が続くということですよね？

また、主さんはまだ６年ですから構造が原因なら、当然まだまだ無料保証の範囲だと思います。６年経過後の内部メンテって一体何をすれば良かったのですか？

普通に施工されていれば問題ない筈で、施主さんの使い方とかの問題ではないと思います。きっと内部に何か重大な問題が裏にあるのではないでしょうか？

たまたま何かの原因で不具合が出たみたいですけど、パネル工法ってそんなに問題あるものなのでしょうか？実家は３０年近いパネルですが、HMから捨てられた様な状態（笑）で一切連絡も来ないですが、外壁も新築当時のまま、どこもまだ手を入れていないですが全く大丈夫です。家ってそんなものだと思っていたのですけどね。

[230: 購入経験者さん]

化粧棚の内部に問題ありそう、調査をお願いしたほうが良いのではとのいくつかコメントを
いただいておりますので、詳細をお伝え致します。

くくりつけのすべてのクローゼットや部屋の棚に、広範囲に雨漏りのような形状のしみの発生に気がつき、
２４時間対応の三井カスタマーデスクに確認のお願いを依頼。
担当者２名が数日後、来宅。
でも、正味１０分ほどの調査？（　中性洗剤をタオルに含ませ拭き取り、落ちていないにもかかわらず、落ちたと
主張）し、これは雨漏りなどの躯体の影響ではない。でもシミの発生は原因不明。保証期間もすぎている。これ以上三井としては、処置できない。とのコメント。わたくしも、棚以外にこのようなシミは全く発生していない。またシミは落ちてないし、棚の内部の問題ではないのですか？と再三訴えましたが、保証期間過ぎてますのでの一点張り。
翌日、リフォーム業者にも見てもらい、原因だけでも、三井さんに聞いたほうが。これは、外部から洗浄しても落ちないです、と。
再度、担当者に電話入れるが、まったく進展なし。

今、第三者機関に相談しております。
「泣き寝入り」の文字が、頭のなかでぐるぐる回ってます。

[231: 匿名さん]

三井は誠意のない会社というイメージになりました。

[232: 匿名さん]

どちらのメーカーの棚板ですか？

[233: 匿名さん]

>>そもそも、構造躯体、防水のメンテを指示どうりに１０年でしないと、そのあと保証しないっっていうこと。
「指示通りに１０年でしないと」というより施工HMで１０年目にメンテしないとさらに１０年なり、２０年の延長保証がされないということです。　他のリフォームMKなどで１０年目にメンテをしてもそれ以後の保証はなくなってしまいます。

[234: 住まいに詳しい人]

30年もたてば、建て替え時期では

[235: 匿名さん]

あー、なるほど「１００年住宅」とかとは無縁の会社なんですね。

[236: 購入経験者さん]

100年住宅は、施主も出費を惜しまずに、保全管理に務めろってのが、ＨＭの言い分でしょうね。

化粧棚の水漏れのような、しみの発生について、公共の機関に相談していましたが、
結果出ました。

周辺にはいっさいカビや、シミの発生はないため、おそらく、化粧棚のコーキングの化学反応と思われる。
保証期間はすぎているため、損害賠償は無理。

建築完成６年目の発生。あれだけ、アフターの堂々とした上から目線の説明する
姿にも、今思えば、法律にふれてないから　仕方がなかったわけで。

くれぐれも、躯体、防水以外の保証が切れる２年間、気合いれて、すみずみを点検しておいてください。

泣いて、寝ます。

[237: 匿名さん]

>236
責任の有無など関係ない。
同じものが今もなお多くのHMで使用されているとしたら問題だわ。

[238: 購入経験者さん]

化粧棚のシミ発生の件

結局、「三井の勝ち！」
になりましたが、
当方、内部はマイレーブ標準仕様です。同様の作り付けの棚をご使用の方、
十分点検を怠り無く。
保証は２年だけですよ。調査もしません。壊すしかないわけですので。

[239: 匿名さん]

施主さんが自分で選んで外から持って来た化粧棚だった訳ではないですよね？三井が手配した棚が不良品だった！それなのに、三井の責任は全くないのですか？！それっておかしくないですか？

私は素人だけど、何か主張出来ないのですか？ともかくも、HMの責任で棚を取り替えて、壁紙をきれいにするとか、その位やってもらったって当然だと思うのですけど？

＞２３７さんの仰る通りに他のHMでも使っている棚だったら、尚更そんな不良品を手配した三井の責任はあると思いますけど。どなたか症状がないのでしょうか？

ところで、どんな棚でしょうか？我家にあるのか調べてみたい気がします・・・とはいえ棚はあまりないですが。お粗末な三井ですね。

[241: 匿名さん]

化粧棚のシミ発生の件の対応は残念な結果となりましたがこのような問題は頻繁に起きているようなら問題ですが比較的三井ホームは、デザインにこだわった物件や住まいの性能をこだわって作られているので信頼出来るという評判が多いです。ですが今回の化粧棚のシミ発生の対応が悪く多くの人が今後シミなどでてきても対応しないようなら評価が今後悪くなるのは確実ですね。

保証期間がどうこうではなく不都合がでた場合はちゃんと対応して欲しいと思います。

[242: 匿名さん]

本当ですね、このスレを拝見したら三井の印象が悪くなりましたので、家族に話して検討外にしました。

[243: 匿名さん]

どちらにしても勉強になったのは、内覧の際、入居してすぐ、そして保証が切れる前に
きちんとそれぞれにチェックが必要になってくるという事ですね。
それ以降になってしまうと、経年劣化という風になってしまいますし。
大手だから安心という部分もあるのですから、その信頼に背かないで欲しいですね。

[244: 匿名さん]

保証などどうでもいい話
三井の家がそのような品質ということだよ

[245: 匿名さん]

おかしいのか？
不満あるんやったらここではなくひとりで解決しな。

[246: 匿名さん]

いやいや、HMの不誠実な態度に不満があるからこそここで皆様にぶちまけていただけば、検討している方にも大いに参考になるというものです。どんどん書き込んで下さい。

[247: 匿名さん]

去年、三井で建て替えを検討していた。
傾斜があるので地下車庫の外構含めて見積もりが4500万。
いきなり今月中に契約すれば200万引くが今月を過ぎたらそれほどの値引きはないと言ってきた。
そして契約の印鑑を押すその日が来た。
でも、まだほかのHMも検討すらしていないのでどうしても不安がよぎり
ドタキャンした。
その翌週にたまたま近所の新築建売を見に行った。
同じ延床で車庫2台付きで土地付きで4500万だった。
結局、その建売を購入して古家は2500万で売却できた。
注文で建ててもトラブルがあるんだったら、建売でも十分だったような気がする。
ちなみに住んで1年、トラブル一つない快適な住まい。

[248: 匿名さん]

２４７さん、注文住宅は全く同じ間取り、同じ材料、同じ大きさでも結局は建て売りよりも高くなるのですよ。多分営業マンとか設計士との打ち合わせとかが入っているからだと思いますけどね。また、建て売りは同じ材料を一括して購入する分安く出来るとか色々あるのでしょうね。

気に入った間取り、材料などで納得していれば良いとは思います。ただ、業者さんによっては結構粗悪な材料とか使っているみたいですし、アフターも悪い所もあるので、そんな所を見分けられれば良いのではないでしょうか。

それこそ仰る様に注文でも手抜きとか欠陥とかあるみたいですから、何も無く精神的にも快適に住んでいらっしゃるとのことであれば、一番良い選択でしたね。

[249: 匿名さん]

ここの人って、一つでも企業に不満があったら
検討から外されるんですね。。。
その不満や問題点が真実とも限らないものなのに・・・。

私も三井ホームで建てましたが、
客観的に見て、三井に責任があるトラブルについては、
三井さんが保証してくれましたし、
客観的に見て、こちらにも非があるかも・・・って事については
難しかったりしたこともありました。

ここで問題が起きている人って、
自分目線で問題の主体を見ているのではないですか？
もし、本当に完全に三井に非があるなら
思い切って裁判なり、お金が無いなら消費者センターに相談なさっては？

[250: pp]

三井ホーム、打ち合わせ中ですが、かなり印象が悪くなりました。アフターで誠意がないとすれば、打ち合わせ中に出てくる言葉が実体の伴わない美辞麗句に聞こえてしまいます。ツーバイ希望なんですが．．．

[251: 匿名さん]

>249
２年経ったらガタガタのボロボロの家になってしまうのなら嫌でしょう？
数十年住むであろう一生に一度（もしくは二度）の大きな買い物です
誰しもそんな品質の家を購入したくないでしょう。

>思い切って裁判なり、お金が無いなら消費者センターに相談なさっては？
のスタンスでしょうか？
２年持てばＯＫの安物の部材の家として利益をあげるのもいいと思います。
ただ30年経過しても渋い家もある。
ＨＭとしてどのような商品を売っていくのか、、、ですね

心配なことは営業や設計士、現場監督に徹底的に聞けばよいのです。
ブログブログも参考になるでしょう。
利用者は使い分けていますよ。

[252: 匿名さん]

ここで色々なHMを検討している皆様は、私も含めて色々な情報に飢えていますから、実際にお住まいの方のトラブルにも反応してしまいます。今後HMを選定するにあたっては多いに参考になります。

展示場に行ったって営業マンも受付の女性も美味しい事しか言わないです。

築６年で不具合の出た家の２３６さんの場合、三井に非があると思います。消費者センターが取り上げてくれるか分かりませんが。裁判を起こせば勝てるかもと思いますけど。だってそれでなくては納得しません。施主さんにどんな非があったというのですか？全く普通の生活をしていただけです。絶対におかしいと思います。

それにしても、三井の家は結構高額なのに数年経つと外壁が汚れてしまい、在来の家と見分けがつかなくなってしまうのはちょっと悲しいですね。最初は建て売りかと思っていたのですが、金額を聞いてびっくりしました。他社さんよりも高額なのですから少なくともその分きちんとした施工をするべきです。

[253: 匿名さん]

棟数限定ですけど、〜100m2で1555万円って書いてありました。
三井ホームは高いイメージだったので、建物だけでこの価格ならいいですね。

[254: 契約済みさん]

値引き凄かった。
大手数社と相見積もりして、一番安かったよ．
注文住宅の醍醐味である自由な間取りもできたし
社員もみな紳士的で、今のところ満足です。

[255: 周辺住民さん]

札幌市の南区で着工から完成まで1年以上かかっていた注文住宅があります。

その後も何度か手直しが入りイメージでは「ず～っと作ってる」家でした。

「いつになったら完成するのかな」と近所では噂になってましたが（ガウディか!！）

完成してもあまり人が住んでいる様子を見ません。何もないとは言えないでしょうな。

施主が納得しなかったのかもしれませんが、じゃ、そもそもなんで着工したんでしょうね。

経営が悪化しているとの噂ですが売り上げ欲しくて契約するとこうなるってケースですね。

[256: 匿名さん]

間取りや仕様などにこだわりがないなら当然建売の方がコストパフォーマンスは良いでしょうね。

[257: 匿名]

間取りや仕様にこだわれるのですか！？

[258: 匿名さん]

こだわれないのなら、注文住宅ではないのでは？でも、懐具合と相談の上となるでしょうけれど。

[259: 匿名さん]

少し前、平日の展示場へ行きました。三井の展示場はお留守番の女性しかいなくて、やっぱり何を聞いても分かりませんばかり。カタログを見るからとカタログだけは頂きました。

でも、その後が凄いです。ご自分が三井の家に住んでいらっしゃるとかで、薦める事、誉める事、一歩間違えば自慢しているとも思えました。数年前に建てた家らしいですが、防犯もしっかりしているとか暖かいとか。で、どういう風にと聞いても具体的には全く分かりません（笑）。単に住み心地が良いとの感想だけで人に勧めるのです。まあ、それも良いのかもしれないですが。

おまけに敷地内に不審者が入ったときの事。防犯上良い家と言いながら、結局は裏口からお隣さんへ助けを求めたらしいです。防犯上良かったら、そのまま家の中にいて警察に通報した方が良いではないのかなと思いながら聞いていました。

井戸端会議ではあるまいし、奥様のご感想を聞きに行った訳でもなく、無駄な時間を過ごしたなと思いました。分からないと聞いた時点でさっさと帰って出直すべきでした。

その次の他社のHMではやはりお留守番の女性しかいませんでしたが、余計な事は一切言わない方でこちらの方の方が好感がもてました。

[260: 匿名さん]

提案力がない、もしくは選択肢が限られるとか。
２ｘ４は間取りでは多少不利でしょうし。

[261: 匿名さん]

２６０さん、それを言えば、ユニットでも鉄骨でも間取りや窓の大きさとかにもかなりの制限がありますよ。２x４よりも、となると在来工法の方が作り易いでしょうかね？

[262: ｂｙ２６０]

まあ、そうなっちゃいますね（笑）
提案力に関しては制限が多ければ必然的に
限られるでしょうし。

[263: 購入経験者さん]

知り合いが三井ホームで50坪の家を建てて全館空調の電気代が凄く高いと嘆いていましたが、最初の請求1月分7万円、2月分5万円。断熱が悪いのか？設定温度が高すぎるのか？今度会った時に聞いてみようかな？

[264: 匿名さん]

地域は何処でしょうか？

[265: 購入経験者さん]

No.264さん、関西ですが、少し山手です。

[266: 入居済み住民さん]

三井ホームで建てた家で延べ床100坪で、全館空調の機械を２台つけている家を知っていますが、２台で月１万円前後と言ってました。山口県です。

[267: 購入経験者さん]

100坪で月1万円の電気代は不可能ですが？もちろん稼動しない季節は論外ですが・・・。普通の電灯料金だけなら可能かもね？

[268: 匿名さん]

>>266
全館空調の機械を２台つけてる、だけですよね。
動かしてないのでしょう。

[269: 購入検討中さん]

三井での片瀬建設はどう？

[270: ユンポー]

電気料金の話、興味深く読んでいましたが結局月１万円はガセだったようですね。
７万から５万は三井の断熱性からするとあり得る話ですね。

[271: 入居済み住民さん]

うちは30坪のしょぼい家ですが、冬場は２万は必ず超えますよ。

[272: 匿名さん]

オール電化でしょうか？
地域は何処でしょうか？
質問ばかりですいません。

[273: 入居済み住民さん]

誤解があったようですが、100坪の家の住人です。一年平均したら全館空調１万円、電気代４万円の合計５万円。また風呂はガスのいわゆるダブル発電で、電気代にガス代はかかります。

[274: 匿名さん]

>>266
家を知ってる
>>273
家の住人です

？？？

[275: 匿名さん]

>273
説明がわかりにくいので落ち着いてから書き込んでください。

[276: 入居済み住民さん]

説明がわかりにくい？　ガス発電なので、ガス使用中はその分、実質的な電気代が差し引けます。つまり、平均５万円の電気代＋α（αはガス発電した分の電気代）が実質的な電気代と言いたかっただけです。これでよくわかるでしょ？

[277: 入居済み住民さん]

すいません。
オール電化は別料金です。
空調のみで2万超ですよ。
地域は北関東のド真ん中あたりです。

[278: 匿名さん]

三井は電気代かかりますね！
30坪で空調のみで2万ですか？
かなり設定温度あげているのでしょうか？
2×4と2×6のどちらでしょうか？
築何年ですか？

[279: 入居済み住民]

>273
設定温度は23℃。
2×4。
築3年です。

[280: 匿名さん]

電気代は空調で結構かかってしまうんですか。
何か節約するポイントとかってないのでしょうかね…。
多分、家の広さと比例する部分が多いんじゃないかと思われます。
そのお宅それぞれでかなり電気代は違ってくるのかな？

[281: 匿名さん]

高気密高断熱にしても広さがあるのであればある程度の空調費はかかるのではないでしょうか。
広い家に住んだことがないんで自分は判んないんですけれど。
空気の流れをうまく効率的に作ってやったり、何かしら工夫をしていくんでしょう。
その辺含めて設計をお願いしてもいいのかも。

[282: 入居済み住民さん]

279です。
うちは30坪ですが、LDKに6畳分の吹き抜けがあります。
また、小型犬を飼っているので日中も空調をつけたままです。
ちなみに、打ち合わせ当時言われたのが、太陽光発電は全館空調には使用できないということ。
節電をお考えの方には、あまりお勧めできないかも。
ボクは外観が気に入っての購入でしたので。

[283: 匿名さん]

三井ホームで建てられた方に質問です。

ご自宅を新築したら、しばらくすると「見学会の開催」をお願いされますよね？
あれは何回ほどお願いされましたか？？

知人は「１回もないよ」と言う人もいれば、
「２年間に３回くらいあった」と言う人もいます。

個人的には小遣い稼ぎになるんで、何回やっても良いのですが（笑）

[284: 匿名さん]

２×６が標準になったね(除く企画商品)。
http://www.mitsuihome.co.jp/company/news/2014/20140417-02.pdf

今までのプレミアムエコ仕様と同じようだね。

[285: 匿名さん]

>>284
三井も、一条や積水とともにまだ全熱型の全館空調で消費者を騙し続けるのか、、、
トヨタと住友不動産はすでに全熱型より健康的な顕熱型の全館空調にしてる。三井は空調なんとかしろよ、調湿とか言って弱点をごまかすなよ

[286: 販売関係者さん]

やっと、、、、ですね。これで一条の背中が見えたのかな？
今や２×４No.1は８０００棟の一条ですからね。

[287: 匿名]

どうやら新しいCADシステムが調子悪いようですね。。。

[288: 匿名さん]

一条は、オーナー一族のＨＲＤにすべての利益を持っていかれてるから、いやだ！！
こんなオープン性がない会社が今時あるのが信じられん。
鵜野日出男で検索すれば分かる。

[289: 匿名さん]

＞283さん
あれ、何なんでしょうね？
駅からの立地とか、日当たりとか、オプションが多いとか
何やらあちら的に条件の良し悪しなんかがあるんでしょうか。

頻繁に行っているところは同じっていう感じがしてきますよね。
本当に不思議です。

[290: 匿名]

鵜野さんは一条を一押しですよ。協会立ち上げの頃から三井を憂いていた人だよ。

[291: 横浜市金沢区のＭ]

三井ホームにより建築中であるが、一言わせて貰うと企画力・設計力・施工管理のレベルは低い。他のハウジングメーカに依頼した方が懸命ではないかと思います。具体的な話をしますと、当初に設計に関する仕様書を提示したが、三井の営業も外注の設計士も理解できず建築事務所を変更させた。盛土したが、当初コンクリートガラや廃材の入った産業廃棄物で行われたので、良質土に入れ替えさせた。アパート（今回母屋とアパートを建築）の完成時、友人の建築士に検査してもらったら、三井は独自に検査したと言っていたが手直し箇所が多数あった。母屋は施工中であるが、施工手順が悪く品質に疑問を抱いている。三井ホームに頼むならセカンドオピニオンの建築士を依頼しないとろくでもないものを作られると思います。それと契約する前にできるだけ詳細に決めておくことをお勧めします。契約が済むと態度が急変し作ってやる態度になりました。現在、相談窓口（ホームページにあり）に２回実名でクレームを言うなど戦闘状態です。一言三井ホームはやめたほうがよいと思います。

[292: 契約済みさん]

企画提案の時点で低評価でなんで契約したのですか？
私は間取りや仕様がほぼ確定してから契約しました。
ただ後にツーバイシックスに(いまの標準)変更したりで金額が変わったりしてます。

仕様書を出したり、お友達にも建築士がいらっしゃるとのことですので
なおさら解せません。うちもアパート数件倉庫ありますが
ちゃんと詰めてから契約しても問題が生じますから
詰めないで契約はどの会社でもしない方がいいと思います。

[293: 匿名希望]

一条工務店革命 　で検索
ということですか？

[294: 入居済み住民さん]

やめた方がいいです。山のように直すところが出てきます。仕上げもきたない。アフター担当も、きりがないのでここら辺りでサインをと言うが、冗談じゃないよあ！！高いお金を払ったんだ！！保障が切れてしまうじゃないか！！2年後の点検で直したら自腹になってしまうじゃないですか。と言ったらそうですね、だって。ふざけてるし、地元工務店でもきれいに仕上げる場所を三井では仕様になっていないからと、あきらかにきたない仕上げをそのままにしようとしている態度は高級を謳っている三井らしからぬ言葉でした。直すところも、足場代が掛かるのか、手の届く範囲のみの直しだそうだ！！ありえない！！とにかく勧めません。やめましょう。積水か住林にしておけば良かった。後悔しています。

[295: 匿名さん]

一条工務店に対抗して２×６工法を標準にしたようですが、ツーバイフォー協会の会長会社としては協会名はどうするのだろうか？HP見てもプレミアムモノコック工法とか言って脱ツーバイで、ツーバイフォーの名称はもう牽引しないのですかね。協会員が戸惑っていると聞きました。時代は２×６ということでしょうか。

[296: 匿名さん]

今、そういう動きになっているんですか？！知らなかったです。ツーバイフォーで行っているのかと思っておりましたので。
正直、両者に違いはあるのかしら？と思いますが…
そこまで実際には違ってこないのでは？
でもツーバイシックスというとなんだかすごそうだなぁという感じはしてしまいます。
ツーバイフォーでも十分だと思うんですけれどねぇ

[297: 匿名さん]

>>296
ツーバイフォーから断熱材が余分に詰め込めるということと、他には耐震は変わらないけど、構造的に少し間取りで自由が増えること。デメリットは家が小さくなる

浜松の一条工務店がツーバイシックスを軸としていて、仙台のセルコホームもツーバイシックスを売りにして、まあどちらも売れてる。東京の三井ホームがツーバイシックスにするのは順当な流れではある
ただ耐震あげるだけなら、名古屋でトヨタホームがやってるアメリカで技術系ビルダーが主流でやってる鉄骨のツーバイ（スチールツーバイ）もあるし
断熱上げるならまずは窓、ツーバイフォー工法のままで窓の性能をあげてる北海道のインターデコハウスもある。一条やセルコよりサッシの断熱性が高く、耐久や耐風圧性能など、必要な機能が高い。

でもサッシの改善はかかる経費の割には客に対するインパクトが弱いので、まあ売るならイメージがいいツーバイシックス。一条やセルコホーム路線がいいんだろうね

[298: 匿名さん]

以前は医者や弁護士・会社社長など、いかにもお金持ちですとう方しか相手にしていない会社ですよね。
今は支払能力さえあれば、一般人も相手にしてくれるようになったのでしょうか？

[299: 匿名さん]

三井ホームで建築しました。
うちは平均的な家庭ですが、支払い能力があれば建築できるようです。契約前のライフプランで、支払い能力や資産状況を確認して、三井ホームで建築できるか判断してるようです。

一応、ブランドイメージに合わないお客様だとお断りすることもあるようです。

営業さんの話を聞くと、やはりお金持ちのお客様は多いようですね。

[300: 匿名さん]

三井なんて自分の建てた建物に自信がないから気密測定をせず、高気密と言い切る情けない会社。まあ、ほとんどのメーカーが気密の大事さを適当にごまかしているが。２×６だから高気密なんて馬鹿げたことをよく皆さん信じていますね。

[301: 匿名さん]

>300
まー無駄金だからやらないんだろ？
全館空調には断熱性能を上げるべきと判断しただけであって、ウリじゃない。
あくまでもデザインがウリ。

一条やハイムは気密ウリだからね。
無駄金かけても測定してアピールしないといけないし、施主も安心するんだろ

つーか、三井の施主からしたら一条やハイムの家には恥ずかしくて住めないだろ(笑)

[302: 匿名さん]

ハイムのグランツーユーだと三井ホームの競合になる場合があるね。

[303: 匿名さん]

２×６は時代の流れでしょう。
米国では、最近ほとんどが２×６。

[304: 匿名さん]

全館空調の快適空間は住み心地が良さそうですね。

[305: 匿名さん]

>>303
アメリカはトヨタがやってる鉄骨のスチールツーバイじゃないか？

[306: 匿名さん]

NO.299さんへ
ブランドイメージに合わない客とはどのような方でしょうか？
資金力があっても断るなら、昔の三井と同じ医者・弁護士などが狙いの戦略ですか？
それなら私は一般人なので見学すらさせてもらえないと思えばいいですね。

[307: 購入検討中さん]

「ツーバイシックス」って検索すると

数多くの会社がやっているですね。知りませんでした。

地震に強い「ツーバイフォー」の印象しかなかったので。

ツーバイフォーの２倍の「ツーバイエイト」なんて
　使っている会社もあるんですね。　

そんなに必要なのか。疑問符ですけど。

[308: 匿名さん]

＞３０４さん、　住み心地が良さそうですけど、電気代とかは大丈夫なのでしょうか？また、昼間学校や仕事に行っている家族の部屋まで冷暖房しても勿体ないし、しょうがないと思ってしまったのですけどね。どうなのでしょう？


＞３０６さん、　私も一般的な庶民ですが見学はさせてもらえました（笑）ただ、全館空調が前提のような話しぶりでした。それはセキスイハイムも同じでしたので、そんなものかとは思いましたが。


やっぱり勿体ないと思うのは庶民感覚だからでしょうかね？ また、今年の夏も節電でと言っているのに、全館空調って非国民ではないのでしょうか？太陽光でまかなえば良いのでしょうか？

[309: 匿名さん]

>>306
医者でも弁護士でもないですが、見学させて貰いましたよ。お断りもないですし、何度もご連絡いただきましたよ。全館空調に魅力を感じなかったのでお断りしましたが、営業マンは一番安定感がありました。

[310: 匿名さん]

三井は他社のツーバイフォーと比べると倍以上の金額を取られます。

建築材の仕様も、そんなにいい物を使ってはいません。枠材や床材は多少ローコストメーカーよりいいかもしれないけど、
ロックウールとか屋根のとこの発泡スチロール、その他の材料も説明では凄いように聞こえますけど、普通の材料です。
今時この値段で発泡ウレタン使ってないとか、こんな高いのにツーバイフォーとか、外壁はただの吹き付けだし。
ツーバイシックス、発泡ウレタン、ハイスタッド(天井高２６００)、その他、テーブルカウンターや洗面所の家具や床を一部タイルや人工大理石にしたって、外壁をタイルにしたって三井の半額程度のもんだよ。
庶民は三井はいいことないので、やめたほうがいいよ。

三井は地盤調査をするんだけど、地盤改良が必要でも改良する、しないを決定するのは三井サイドで、予算のないお客の場合は地盤調査オッケーでしたとかいって地盤改良の100万弱をなかった事にするんだよ。

うちは三井では、地盤改良必要なしと言われましたが、他社では改良の必要ありでした。

詳しいことを書くと教えてくれた方に迷惑がかかると悪いので割愛しますが、データも見て確認してますので間違いないです。建築に詳しい方ならわかると思いますが、ツーバイでここまで高いとか、さすが三井ブランド。

庶民はやめておきましょう。

[311: 匿名さん]

確かに外観の印象は金額程でもないですよね。一体どこにそんなに金がかかっているのか、いつも不思議に思っています。どこか見えない所なのだとしたら、きちんとその説明をして欲しいと思いますが、展示場へ行っても納得出来ませんでした。

近所でも数軒三井ホームの家がありますが、外壁は吹き付けですし、デザインもそれなりで、話を聞くまではローコストとばかり思い込んでいました。金額を聞いてびっくりという状況です。

また、ミサワに行った時は三井の悪口を散々聞かされました。他社の悪口を客に吹き込む商売のやり方はどうかとは思いますが、比較するとどうなのでしょうか。ただ、両社とも耐震性はあるのではないかとは思いますが。

[312: 匿名さん]

全館空調の快適性は、導入した方しか分かりません。何しろ、新築時にしか入れることができませんしね。
米国では、建売の標準が全館空調です。
全館に冷暖房を効かせるのが無駄と思う方がいますが、家中どこでもヒートショックのなさは、快適です。
電気代も前の家のエアコン使用の数倍にはならず、１０％程度のアップでした。
これで家中が同じ温度なのだから、申し分ありません。

[313: 匿名さん]

明日は2/6の日

[314: 匿名さん]

確かに全館冷暖房の家には住んだ事はありませんが、昔に比べると今の家は気密が性が高くなっているのだから、家全体もそんなに寒いとか暑いとかの部屋ごとの差はないのではないのですか？ヒートショックを起こす程、部屋ごとに温度差があるものなのでしょうか？

[315: 匿名さん]

>314
全館空調だと、家中が設定温度±0.5～1.0℃に制御できています。
前の家は、真冬で温度差10℃くらいあり、風呂上りの洗面室が寒かったです。
真夏は、トイレ（西側の日あたり箇所）に入った後は大汗をかいていました。
全館空調では、それがなくなり、快適性を満喫です。

[316: 匿名さん]

今時、空調制御のオフィスビルがほとんどなのに、全館空調も当たり前の時代。
家に帰れば、うちわと扇風機の時代ではない。
時代が豊かになり、生活が快適になっている環境。
隣の中国ではなく、日本で生活している。

[317: 匿名さん]

全館空調の家に住んだことがない方は、永遠に、その快適性が分かりません

[318: 匿名]

全館空調って寒冷地でも大丈夫なの？

[319: 匿名さん]

断熱効果の高い家なら、ヒートショックなんて、まず起らないよ。

冬場の日本家屋とかでお風呂場も在来とかだと、危険だよね。なので三井ホームの断熱効果が高いのであればヒートショックと全館空調を引きあいに出す必要性はないよ。寒冷地であれ、しっかりとした断熱効果があれば、問題ない。

裸になった時の温度差が一番心臓に負担がかかるのだから、そこさえ押さえればOKです。

全館空調はお金に余裕があれば、入れてもいいんじゃない程度の商品です。常にメンテナンスを必要とし、電気代＋メンテナンス費など、お金を気にならない方が導入すれば良いんですよ。

電気代が気になる方は、各所エアコンで対応したほうが賢いです。寒冷地ならば、薪ストーブなどもあるでしょうし。

アメリカが、なんちゃら、標準装備とかを引き合いに出しても、意味がないですよ。いままでだって、セントラルヒーティング、セントラルクリーナーなんて輸入されてますよ。根付いてはいませんけど。

全館空調はお金を気にしない方におすすめ商品です。　三井で35年ローン組む程度の収入ならやめておいたほうがいいです。
よ。

[320: 匿名さん]

全館空調の導入費は１５０万円。
第一種換気とエアコン５台（ＬＤＫ、和室、主寝室、子供部屋２）を入れることを考えると
第一種換気７０万＋エアコン（ＬＤＫ２０万＋４×１５万）＝１５０万
となり、全館空調と変わらない。

35年ローン云々の話ではなく、極めて現実的な選択です。
なにか、妄想に走っていますね。