【その３】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

【その３】直床の方が遮音性高い気がします。1000コメを超えましたので、新スレを立てました。

＜【その２】直床の方が遮音性高い気がします。のまとめ＞
・直床の方が遮音性高いという客観的なデータはない。
・遮音性は直床も二重床も変わらない。
　しいて上げるなら、重量衝撃音LHが若干弱点の二重床　軽量衝撃音LLが弱点の直床.
・不人気であるため、直床物件はあまり作られない。チープな子育て世代に向け団地形状のマンションが若干存在する。
・直床のフローリングは遮音性を確保するために、フワフワのクッションが入っている。「歩き心地が悪い」
・直床物件はコスト重視のため、床に限らず全てがチープな使い捨て物件。
・直床のリセール人気はなく、資産価値がとても低い。
　

[641: ビギナーさん]

平日の昼間からカキコミできるんだから、専業主婦ってヒマそうでいいよな～

頭悪いから仕事につけないんだろうけど

[642: 匿名さん]

>641

ほうほう、今日は平日ですか、そうですか。

[643: 匿名さん]

あ、土曜も仕事してる人にとっては平日だね。
さて、どういう職種があったかなあ。。。

[644: 匿名さん]

性能で勝てない二重床さんの苦しい言い訳がずっと続いてますね。
高級物件(笑)とやらを購入したならそれはそれで良いのでは？

[645: 匿名さん]

それが直床のほうが遮音性悪いってんだからびっくり。
という話をしてるだけ。

どこをどう勘違いすると言い訳という解釈になるのかね。

[646: 匿名さん]

>それが直床のほうが遮音性悪いってんだからびっくり。
↑
全く有意な根拠がありませんね。

直床派のみなさんも>645以外の二重床派のみなさんも、スーパーゼネコンの研究結果も第三者機関な研究結果も、既に直床の方が遮音性能が高いという意見で一致しています。

[647: 匿名さん]

＞それが直床のほうが遮音性悪いってんだからびっくり。

このスレで、どこかの誰かが1回だけ遮音性に配慮して生活してると言ったら
それを直床全体が遮音性が悪いことだと判断するあなたにびっくりです。

[648: 匿名さん]

直床の633が言ってるだろうが。音が聞こえるって。
あとは634を読め。
ちゃんと「安普請の直床はダメなんだな」と言ってるんだから、同じ条件でどうこうはもう言うなよ（笑）。

[649: 匿名さん]

あくまでも、研究、実験、床のみの比較
としてね。個々のマンションの優劣とは関係ない。

[650: 匿名さん]

>647

＞それを直床全体が遮音性が悪いことだと判断するあなたにびっくりです。

誰もそんなこと言ってないよ。アホか。

[651: 匿名さん]

>650
>645にそう書いてあるじゃん。

まあ、>650にも書いてあるように、結論とすると直床派も二重床派も、スーパーゼネコンの研究結果も第三者機関な研究結果も、直床の方が遮音性能が高いという意見で一致しているということでしょ。

[652: 匿名さん]

直床派は研究結果の都合の良いところだけ大げさに言い過ぎ

[653: 匿名さん]

しかしその研究結果は事実。

その上、二重床の遮音性能の有利を語る有意な研究結果は存在しない。

[654: 匿名さん]

>651

文脈から判断しろよ。
「という話をしてる」って書いてるだろうが。

634で書いた内容を指してるんだよ、これは。
(633の)直床は（私の）二重床より遮音性が悪いってんだからびっくり。ということ

[655: 匿名さん]

>654
>直床は（私の）二重床より遮音性が悪いってんだからびっくり。ということ

こんな掲示板に書かれた言葉だけで意味のある比較になるわけないじゃないですか。それは単に「>654のマンションでは騒音が無い」というだけの話でしょ。
どこかの直床とあなたの二重床とを比べて>645で
>それが直床のほうが遮音性悪いってんだからびっくり。
と書いたらしいけど、それ、同じスラブ条件で、上階の騒音も同じなの？その騒音の差は音源の差じゃなくて遮音性能の差なの？
仮に遮音性能の差だとしても、それはスラブ厚による差ではなく二重床による遮音性能の差なの？
違った条件だと床の比較なんてできないんだけど。
だから条件をそろえて比較した研究結果に目を向ける必要があるんじゃないの？
このスレッドの趣旨を考えれば、特に。

>654も
結論とすると直床派も二重床派も、スーパーゼネコンの研究結果も第三者機関の研究結果も、直床の方が遮音性能が高いという意見で一致している
という点は認めているんでしょ？

[656: 匿名さん]

遮音性だけが直床の頼どころだという点では意見が一致しました。

[657: 匿名さん]

おい、誰か一人くらい正々堂々と「二重床のほうが遮音性が高い！」って言う奴はいないのかよ。

[658: 匿名さん]

実験室の中の事実は実験室の中でしか通用しないよ。もちろん参考にはなるけど、全てがワンメイクで一棟、一棟仕様の異なる現実のマンションの性能には直接関係ないよ。

[659: 匿名さん]

>655

いや、素直に驚いたわけよ。
634に書いたように、ここみてる限り直床のほうが遮音性いいと思ってたんでね。
少なくとも、階下に気を使ってカーペット敷いたりスリッパ履いたりしてるって話は衝撃的だったねえ。
必要ないのにそんなことしないでしょ？生活音が階下に聞こえるってことでしょ？

もちろん一般論を語るつもりはないので条件うんぬんはやめてくれと上にも書いたけど、少なくとも仕様の低い直床を「遮音性がいい」なんて勘違いしちゃいけないな、と思ったってこと。

[660: 匿名さん]

>658
確かに以前は床端部処理も実際と違う形にして、畳2畳程度の部屋としては非現実的な面積で実験をやっていたりした（結果二重床の遮音性能が高いという結論が出た）けど、その実験結果があまりに現実のマンションとかけ離れてしまう点が問題となっていました。
それを教訓に、ここで度々紹介されているゼネコンや研究機関での試験結果は、実際のマンションや実物大の実験室で測定した研究結果が主となっており、実際のマンションでの応答と同様と考えることができるものになっています。実験結果、しっかり読んでいますか？

[661: 匿名さん]

>659
今や二重床派までもが素直に直床の遮音性能の高さを認めるに至っていることに、俺は素直に驚いた。

[662: 匿名さん]

住宅の品質確保の促進等に関する法律　評価方法基準にも二重床が持つ騒音増幅の特徴が記載されています。
法律に明記されているとは、もうこれは確定的ですね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...

この資料の87ページに記載がある通り、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に-5デシベル。つまり5デシベル分の増幅を見こむことと定められています。
アスファルト系シートと非常に柔らかいゴム脚を使ってはじめてプラスマイナスゼロ（直床と同じ）と評価されるようですが、この2つとも実際のマンションでは殆ど使われてはいませんね。やはり二重床は騒音増幅となってしまうようで、直床の方に遮音性能の利があるようです。

[663: 匿名さん]

>>660
だから、床以外全て同一条件での実験でしょう。参考以上の意味がないのは自明の理。実際のマンションでは条件が同一なんてことは有り得ないからね。

[664: 匿名さん]

もうさ、直床の方が遮音性能が高いという結論がハッキリ出ちゃっているんだから、二重床派はここでジタバタしていないで、他に「二重床マンションは高級に違いない」とかいうスレッドを立てればいいんだよ。
意味あるスレッドになるかどうかは怪しいけど、少なくとも二重床派の傷の舐め合いくらいはできるでしょ、きっと。

[665: 匿名さん]

それはないっす。直床のコンプレックスの吹き溜まりのようなこのスレが面白いんで。

[666: 匿名さん]

>663
このスレッドは同じ条件下で直床と二重床の遮音性能を比較するスレッドです。
床に限らずですが、そもそも他条件を同じと仮定しなければ、特定部分の比較なんてできません。

しかもパッケージングとしての二重床マンションの方が遮音性能が高いという理由も、結果も何もありません。
東京には本当にたくさんの低グレード二重床マンションがあります。価格は高い場合もありますが、遮音性能は非常に低いです。
パッケージングとしての評価はマンション個別で比較しないと無意味なのです。
そんなことにも気づけないのでしょうか？
それとも気づかないフリ？

[667: 匿名さん]

そこまでして行う特定部分の比較に研究目的以外の意味はありませんよ。

[668: 匿名さん]

>663
実験で付帯与件を変えて比較してどうすんだよ。
そんなの比較にならないだろ。

[669: 匿名さん]

>>666も認めているように、それをそのまま現実のマンションの評価に当てはめることは出来ないのです。

[670: 匿名さん]

>667
研究の目的は実際のマンションや二重床作りへのフィードバックだろ。
もしかして趣味で研究してるとでも思ってるの？

結果を認めたくない気持ちは理解できるけど、反論する資料もなしに否定ばかりしているのはカッコ悪いよら、

[671: 匿名さん]

>669
また頭のわるい発言を。。。

このスレッドのテーマは、マンションの評価じゃなくて床の評価。
何度言ったらわかるのか。

マンションの評価はマンションごとに個別にしないと評価不能だろう。

[672: 匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします。

[673: 匿名さん]

二重床派も同意します。

[674: 匿名さん]

床以外の条件が似通った複数のマンションがあれば参考にもしますが、実際のマンション選びではそういったケースは稀で、立地や仕様の差で悩むことはあっても床で悩むことは殆どありません。

[675: 匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします。

[676: 匿名さん]

>674
>仕様の差で悩むことはあっても
床の差は、その仕様の差です。
床なんてマンション選びの端々でしかないことは皆理解していて、その上で直床と二重床とでどちらが遮音性能が高いかという話をしているのですよ。

直床と二重床とでは、遮音性能に優劣があります。
直床の方が遮音性能が高い。

頭の中ではその事実を認めながらも、しかし「その通りです」とは書きたくないから他の要素やパッケージングの話をして、その事実をボカそうとする。
そのような無駄なあがきは見苦しいですよ。

[677: 匿名さん]

直床の二重床に対する並々ならぬコンプレックスを感じさせるスレですね。

[678: ビギナーさん]

1から見てても平日昼間にカキコミできる専業主婦だらけだね。

ひききもりできもい

[679: 匿名さん]

このスレッドは、直床の方が遮音性が高かったという客観的な事実と、それを認めたくない二重床派のスレッドですね。
事実が肯定する直床派の主張と、>667のようにそれに対して言い訳しかできない二重床派を見ていると、これまで二重床が遮音性が高いものだと勘違いしていた二重床派の悲哀を感じます。

[680: 匿名さん]

私は今まで音の問題で困ったことはありません。マンションとは音のしない所だと思ってました。隣接住戸出す音に悩まされることがあるとマンコミで初めて知りました。二重床ですが直床だったらもっと静かなんでしょうか。これ以上静かでもあまり意味がないように思います。

[682: 匿名さん]

直床はスポンジみたいなフワフワ床ですからね。
遮音性はいいのは当たり前。
でも、お子様のプレイルームみたいなフワフワした床で毎日を暮らすのはあまりに悲惨です。
やはり、かたい木の素材が歩いていて断然気持ちがいい。
硬い素材を使用できない直床物件は可哀想です。

二重床なら硬い素材が使用できる遮音性を確保してますから、明らかにいいです。

[684: 匿名さん]

>680
ゼロを何割引しようがゼロだから直床にしても変わらないよ。
逆に軽量床衝撃音が聞こえるようになってしまうかも。

うちも二重床で上階隣接住戸の音は全く聞こえないから同じ。

[686: 匿名さん]

そういえばうちは廊下やリビングは大理石タイルを敷き詰めたんだけど、直床ってそういうのできるの？

[687: 匿名さん]

相変わらず二重床派のみなさんは、スレ趣旨と規約を逸脱した投稿ばかりですね。
二重床派の>682さんも認めるようにら直床の遮音性能が高いことは事実。
根拠ない煽り投稿はやめて、遮音性以外の議論は別スレでやりましょう。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

[688: マンコミュファンさん]

別スレでも延々と高級高級と繰り返す二重床さん
あんたのマンションは高級なんでしょ。全く音は聞こえないのでしょう。
一般的に二重床はうるさいということは、あなたには関係ないのでしょう。
それはそれでいいと思うけどここにあなたの感想文を書き込む必要はありません。
なんでそう必死に高級アピールする必要があるのかな？
やっぱり一般的な残念二重床物件を買っちゃったのかな？

[689: 匿名さん]

高級アピールしますよそれは。だって人間人の上に立ちたいでしょ。他人をしたに見たい。この場合明らかに直床はアレなので、何て言うかね。応援したくなるんです。直床でも大丈夫です。ただ、人の家に行って自家床だったら、うん。。。内装も。。。家具も。。。って思うね。

[690: 匿名さん]

＞だって人間人の上に立ちたいでしょ。他人をしたに見たい。
歪んでいますね。
相手を尊重することから、関係づくりができるのに。

[691: 匿名さん]

直床賛美者も同じ精神構造ですな。

[692: 匿名さん]

>689
↑
これは酷い。

まあ、そう思って見下していた直床の方が実は性能が良かったと言われては確かに堪りませんよね。
しかもリフォーム性や まで直床の方が良いという話まで飛び出す始末で。
それでいて自分の家が高級マンションだったらまだ気持の落ち着けようもあるのでしょうが、よくある普通の二重床マンションだったりしたら尚更悔しくて、いちいち無駄な反論をしてしまう。。。
唯一の自慢が、二重床だったのに。
俺の二重床は、高級マンションと同じだから、絶対凄いに決まっていた、筈なのに。

なんか、だんだん>689が可哀想な人間に思えてきました。

誰しも不都合な事実に出会うと信じたくない、誤魔化したいと思うものですが、それを事実として受け入れられるか、そうでないかで、その後の自分に違いが出るものですよ。

[693: 匿名さん]

データなどの客観的事実に基づいて直床の遮音性能の有利を論じる直床派。

思い込みの連投や単なる煽り、作り話を駆使して、なんとかそれを否定しようとする二重床派。

しかし二重床派ですら誰も「二重床の方が遮音性能が高い」とは言わなくなってしまいました。

最近は二重床派による投稿が規約違反によりかなり削除されてしまっています。
二重床派の皆さんは反省し、真っ当な議論をするか、投稿しないかするようにお願いしたいです。

[694: 匿名さん]

フワフワスポンジ床でさぞかし不快な生活でしょう、直床は。
友人とか招くと、面白い床だねーと突っ込まれたりするのでしょう。
明らかに廉価仕様とばれてしまいますからね。

二重床なら、廊下など大理石も可能。
大理石にしても同等の遮音性がある。
直床で大理石にしたらもう生活なんてできません。

ここが遮音性の違い。
それと高級仕様と廉価仕様の違い。

見苦しいから、フワフワスポンジ床の廉価仕様組は静かにしててください。

[695: 匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします。

[696: 匿名さん]

そうです直床の方が遮音性が高いです。

[697: 匿名さん]

唯一の自慢が二重床とか、妄想すごいですね。あなたとは違い床が…とか思いませんよ。フワ床に住んでるから普段からそれが頭から離れないんでしょう…。やはり可哀想ですね。床の性能がイイとか…そんな事考えてマンション買いませんから。どちらの床が遮音性がいいか？変わらないよ。同じ。フワフワ床で過ごすと確かに膝には良さそうですね。そこは年寄りに良さそう。あと赤ちゃんにも。

[698: 匿名さん]

なんか、直床＝全てフワフワと思ってる人がいるようですが、それは昔の話で既にフワフワしない直床用の高性能遮音クッションが実用化されています。ウチもそれを使ったので直床だけど全くフワフワしないです。
敷くだけなのでリフォームも簡単で費用も高くなかったですし、フワフワしないのに遮音性能もLL40に上がりました。太鼓現象も無いので当然室内での音も響きません。
別にフワフワでも良かったのですが、無垢フローリングにしたのでそれに合わせてフワフワのタイプではなくなったみたいです。
それにしても無垢フローリングは見た目や風合いは良いけどシートフローリングに比べるとやっぱり手間がかかりますね。

[699: 匿名さん]

貴方がフワフワしないと言い切ってるそれを皆フワフワと呼んでるのが分からないのかな？cushionの意味わかる？後、何故直床にクッションが必要なのか考えてね。不要だったらフワフワにしないからね。ま、自分でカチカチにしたいならすればいいよ。数年後に膝やられるだけですから。

あと、太鼓現象で室内に音が太鼓みたいに跳ね返ってくると思ってるのね。可愛い。

[700: 匿名さん]

どんだけ膝よわいの？二重床に金出すなら飯食え。

[701: 匿名さん]

>669
触ったこともないのに何故否定するのでしょう。事実なのに。
しかも荒唐無稽な理由をでっち上げてまで。
一体何をそんなに恐れて、何がそんなに気に入らないのでしょうか？
単にあなたの知らない製品が開発実用化されているというだけの話ですよ。
クッションがあれば全てフワフワと言うなら二重床も全てフワフワと言えます。しかし実際には沈み込み量と速度でフワフワ感が違ってくるのです。現実をみましょう。
>698で書いたフワフワしない直床用クッションシートは、柔らかさを減らす分厚さを増すことで、フワフワ感を出さずに遮音性能を上げているようで、フローリングとは別体でしっかりとした厚みがありました。『ワンパク対応シート』みたいな名前の遮音シートでしたよ。

ちなみに二重床も品確法対応品の硬度60度級の柔らかいクッションゴムだとフワフワ感が高くなります。特に不快というわけではないですけどね。

ところで太鼓現象で音が跳ね返るとはなんですか？太鼓も音が跳ね返っていませんし、一体何の比喩なのかすらわかりません。もしかして頭の弱い方なのでしょうか？
両方経験すれば明確にわかるのですが、例え柔らかいクッションゴムを使っても、どうしても二重床の方が自室に音が響いてしまいます。これはこれまで散々語られた事実ですが。

[702: 匿名さん]

失礼、上の投稿は>699に対してのものです。

[703: 匿名さん]

http://www.atopico.com/product/base/shaonzai.html
ですね。

[704: 匿名さん]

遮音直床にも石やタイルは貼れますよ。
下記は熊谷組の施工方法の例ですが、これ以外にも様々な方法があります。
http://www.kumagaigumi.co.jp/press/2010/pr_100705_1.html

これは二重床工法よりもスラブ段差形成分を除いても15パーセント低コストな工法らしいですね。二重床のリフォームだとしても、石を貼る場合はそのままの下地では石や目地に割れが生じますから、補強改修が必要ですし。

それにしても>694といい>699といい、二重床派の人って、本当に曖昧で古い知識しか持っていないようですね。きっと自分の知識と思い込みが全てなのでしょう。だから二重床を遮音性能が高いなどと勘違いしてしまうのでしょうか。

[705: 匿名さん]

これまで二重床のメリットと言われてきた
・フワフワじゃない床
・床仕上げ材の自由度
ですが、現在の技術と製品では直床が追いついて、もはや二重床のメリットではなくなってしまいましたね。

[706: 匿名さん]

需要と供給ですからね。直床物件も少しづつ良くなっていくと思いますよ。目くじら立てて二重床派に言われた事に反論せず、もう少しゆとりを持たないと相手の思う壷ですよ。心も懐も狭い上に、床下もないなんて言われますよ。

[707: ビギナーさん]

７０００万出しても建物価格が2000万くらいしかなさそうな物件ｗ

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/equipment01.html

[708: 匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします。

[709: 申込予定さん]

坪単価厨逝ったぁぁｗｗ

二重床は坪単価高いから造りも上等とか言ってたバカ

[710: 匿名さん]

>707
7000万だと庶民的価格だからね。
>709
誰もそのレベルの物件を上等だなんて言ってないよ。

[711: 匿名さん]

じゃあなんで直床の高級マンション（高額じゃなくて本当の高級）はないんだろう。。。

[712: 匿名さん]

床における高級な仕様＝二重床　

だからです。
き機能的よ良し悪しと高級かとうかは別。

[713: 匿名さん]

二重床は床における高額仕様です。
二重床の性能が良いと考える消費者の誤解によりニーズはありますが、二重床自体に実質的なメリットはありません。
販売戦略上、東京近辺で顕著に、高級マンションから、低グレードマンションまで幅広く採用されており、高級な仕様ではありません。
高かろう悪かろう、しかし人気はまだある、という状態です。

[714: 匿名さん]

高級マンションの二重床と廉価マンションの二重床は同じじゃないよ。
スラブ厚も違えば、使っている床材もまるで別物。
何でもかんでも、二重床というだけで一緒にしないようにね。

[715: 匿名さん]

スラブは二重床じゃないだろ。

高級マンションの床材はどう別物なんだい？
まさか仕上材が違うだなんてスレ違いな話じゃないよね？

高級二重床マンションも、低級二重床マンションも、二重床としては大した差がないことを知らないとか？

[716: 匿名さん]

スラブが厚ければ二重床でも問題ないってことだよ。
高級ならスラブが厚い。

[717: 匿名さん]

↑
もはや二重床派はダメだね。

[718: 匿名さん]

高級二重床のウリは水周りも含めて自由に間取りやレイアウトを選べることかな。
こればかりは水周りが動かせない直床や低価格二重床では太刀打ち出来ないね。

[719: マンコミュファンさん]

>フワフワ床で過ごすと確かに膝には良さそうですね。そこは年寄りに良さそう。あと赤ちゃんにも。
二重床は良いとこなにもないですからね～。
遮音性能、完敗
耐久性、完敗
可変性、互角
値段、高い
年寄り、赤ちゃんは元より誰のためにもなりません。

[720: 申込予定さん]

一般的な7000万のマンションでスラブ厚200～210mmだからなぁ

坪単価厨息してないｗｗ

[721: 専業ブタさん]

1億以上の高級2重床なら制振ダンパーまで施工されてるんでしょうか？

[722: 匿名さん]

直床も水周り動かせるよ。勘違いしてる人が多いけど。
リフォームの時に直床から二重床に組換えすれば排水配管経路なんて万事解決。ただし騒音は悪化するがな。
そんな大規模リフォームをしなければしないで直床の多大なメリットを享受できるし。

[723: 匿名さん]

最初から全部読んでみて、とりあえず変なスレだと思った。
生息していえる人はほとんど直床主義者で、たまにくる人がはあ？という意見を書いたらフル　ボッコ。

低　所得者層のふきだまりな方々が、せっせと高級マンションを
罵倒しているようにしか見えないんだ。

同条件なら直床の方が静かなのは十分わかったけど、マンションは一棟一棟違うし、
高級マンションは必ず二重床なのに必死に二重床を中傷しても始まらんでしょ。

変なスレだよ。ホントに。

[724: 匿名さん]

>722
誰がリフォーム時の話をしているのさ。自分が言っているのは分譲時の話。買った時に自由にレイアウトが出来るんだよ。勘違いしないでね。

それに始めから二重床として設計されている場合はその分階高を上げてあるからね。直床を二重床にすると天井が低くなっちゃうよ。残念でした。

[725: 匿名さん]

>>720
7000万だと一般的な3LDKで坪300万くらいの安物だから、スラブ200mmも仕方ないんじゃないの？

[726: ビギナーさん]

更年期専業BBAおこなの？ｗｗ

[727: 匿名さん]

直床の性能がいいのはわかった。ただ人には言いにくい。新築購入の入門書や、スーモにも二重床の優位性が書かれているから、一般の人には二重床＞直床というイメージがある。


いや、実は直床のほうが…なんていちいち説明してられないし。安くて性能のいい日本車と、ブランドイメージはあるが故障の多い外車か、みたいな話かな。

[728: 匿名さん]

いいかげん、もういいんじゃないの。
直床のが利点が多い、2重床のが高級だ、それでいいじゃない。こんな狭い世界で、べつにどっちが勝った負けたでもないんだしさ。

東京都中央部で億ション買いたい人にはどうでもよさそうな議論だし選択肢はない。
逆に地方では2重床の選択肢自体がほとんどない。
平均的な2重床物件は2重床おススメの人でも論外。

ということはまとまってるみたいなんだしさ、これだけスレが伸びて情報は出たんだから、あとは買う個人の判断でしょ。

[729: 匿名さん]

東京に山程ある低グレード二重床マンションを無視し、二重床は高級ということにしないと自我を保てない二重床派。

実際は天井高が低くなっているだけなのに、根拠なく、二重床は階高が高いはず、と思い込まないと議論に参加できない二重床派。

殆どの二重床物件では水回りの移設範囲には制約があることを無視しないと優位性を語れない二重床派。

7000万の二重床マンションの二重床がチープである事実にたいして、7000万はは安物だから・・・としないと言い訳ができない二重床派。

それもこれも、それ自体にメリットがない二重床が悪いのです。

[730: 匿名さん]

>直床の性能がいいのはわかった。

やっとわかったんだね。

[731: 購入検討中さん]

> 高級マンションは必ず二重床なのに必死に二重床を中傷しても始まらんでしょ。

2重床さんが、いつも提示しているのは、高級マンションではなく、ただの高価なマンションですよ

高級マンションに2重床が多いのは、間取りオーダーができる物件が多いからです。
しかし、間取り確約までの間も工事を進めたいから、苦肉の策で開発されたのが2重床です。
その分遮音性を犠牲にしているが、高級物件に2重床が使われたので、2重床が高級と勘違いしてくれた消費者が多く存在したため、無知な人が多い、東京では、2重床が主流になった。

つまり、2重床は、購入後のメリットはない。間取りオーダーができない物件にはさらにメリットがない。
高価ではなく、本当の意味での高級物件では、スラブを厚くして、遮音性をカバーしているってことです。

[732: 匿名さん]

二重床＝高級と言うなら、二重床には低グレードな物件があってはならないはずだが。
現実は？

二重床派自身が7000万程度の物件は安物だから駄目といってることだし。
現実から乖離が激しい話だな。

[734: 匿名さん]

都内で数千万のマンションにも二重床がゴロゴロしているが、二重床派はそれを含めて高級マンションと言っているのだろうか。

[735: 匿名さん]

このスレッド的には、直床の方が遮音性が高いでいいんじゃないの。もう結論出てるでしょ。
直床の遮音性の高さは二重床派も認めているんだから、これ以上スレ趣旨を逸脱して二重床のデメリットを語るのは筋違い。

[736: 匿名さん]

ついこないだ、地方の直床タワマン（タワーというほどでもないが）を購入したばかりで、「あ～あ二重床じゃないんだ」と、がっかりしていたわけだが、このスレを見ていたら勇気と自身が沸いてきた。みんなありがとう！

[737: 匿名さん]

>716
>スラブが厚ければ二重床でも問題ないってことだよ。

それ、二重床のメリットじゃなくてデメリットでは？
現実にはスラブが薄い、二重床派的にも問題のある二重床マンションが都内にたくさんあるのだが。
>707で書かれた7000万というマンションもその一つ。
しかもこれパーチクルボードにフローリング直貼って、低グレードにも程があるだろう。
現実にはこんなのばっかり。

[738: 匿名さん]

このスレはそれなりに役に立ったよ。
同じ安価な物件なら二重床より直床のほうがいい。
世間では確かに誤解してる（特に首都圏）からね。

直床派の人もそれで満足すれば？
ただ世間の認識が変わるのはまだまだ時間かかるだろうけどね。
というか本当に変わるかは大いに疑問なので、リセールを考えると東京で直床を買うのは勇気がいるかも。

[739: 匿名さん]

リセールの話がたまにでるけど、床構造の違いってどれくらい差がでるもんなんですか？なんか統計とかあるものなんですかね？

suumoやyahooなどだと中古物件の絞り込みに床構造は無いところを見ると、中古物件検討者は床構造を新築以上に気にしないのかと思ってました。

それに、二重床＝高級というのを考えるひとなら、中古である時点で論外になってるんのではないですかね。

[740: 匿名さん]

中古物件の表示をみるとわかるけど、売るのにプラスと思う点は仲介業者が必ず書く。
財閥系デベ分譲とか、スーゼネ施工とか。
で、床については二重床だと書いてあることが多い。直床とは絶対に書かない。