【その３】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

【その３】直床の方が遮音性高い気がします。1000コメを超えましたので、新スレを立てました。

＜【その２】直床の方が遮音性高い気がします。のまとめ＞
・直床の方が遮音性高いという客観的なデータはない。
・遮音性は直床も二重床も変わらない。
　しいて上げるなら、重量衝撃音LHが若干弱点の二重床　軽量衝撃音LLが弱点の直床.
・不人気であるため、直床物件はあまり作られない。チープな子育て世代に向け団地形状のマンションが若干存在する。
・直床のフローリングは遮音性を確保するために、フワフワのクッションが入っている。「歩き心地が悪い」
・直床物件はコスト重視のため、床に限らず全てがチープな使い捨て物件。
・直床のリセール人気はなく、資産価値がとても低い。
　

[501: 匿名さん]

マンション広告中，ウリの一つとして二重床の記載はありますが、直床を謳っているものは見ません。

これは、例え直床の方が遮音性がよかったとしても、トータルでは二重床の方が住む人にメリットが大きいことを意味するんですよね？

[502: 匿名さん]

ネット上でも構造のところで直床で書かれているものも普通にありますよ。2重床と書かれているものもあります。ただ、ネット上では全体的にみると、なにも書かれていない物件のが多いとは感じます。

床構造が書いてあっても、明確なウリとしているというより、仕様を書いている程度ですね。2重床も住む側に明確でメリットが”大きい”のであれば、まず間違いなくそのメリットを記載するのですが、ここの議論でも現状の2重床というだけではそれほどの住む側のメリットが出てこず、どちらかというと売り手メリットのが多そうだというものが多いですよ。書かれていないメリットを「～だろう」として拡大解釈してくれるという意味では業者にとって大きなメリットですけどね。

個人的にも、値段の高い物件での採用率がここまで高いにもかかわらず、なぜここまで住む側に明確なメリットが出てこないのか、のが不思議でなりません。

どちらにしろ、素直に文章を読み、思い込みをせず、ニュートラルに判断し、それで選択した物件の床構造がどちらかであった場合、個人の感性として可か不可かを自己責任で選べばいいんじゃないですかね。このスレの長い記載のなかでも、遮音性はともかく、トータルとしてどちらが決定的にすぐれ、どちらが決定的に劣っているという答えではないでしょうから。

[503: 匿名さん]

>501
遮音性に配慮した二重床
将来のリフォームが容易な二重床
などの記載ですよね。
このスレ読んじゃうとサギの一種に思えてしまいますね。

[504: 詳しい匿名さん]

良心的な売主の場合は、よく読むと、「軽量床衝撃音に配慮して」とか、「水周りの移設は一部除く」とか、「スラブ打ち込み配管に比べ」といったように、微妙な表現には小さい字で注釈をいれていますよ。
しかし二重床の性能に関しては現場販売員だけではなく売主自身が勘違いしている場合も多いので、消費者としては注意が必要ですね。

[505: 匿名さん]

492さんの意見は当たらずとも遠からずかもしれませんね。
自分は都心のマンションで二重床、水回りの天板等には全て天然石が貼られています。
車は某ドイツ車ですし。

見栄、というか、見た目や感触的な上質さ、ですね。
そんなものに高い金を払うのは東京人以外には理解し難いのかもしれません。

[506: 匿名さん]

⊿L等級標準試験って、重量床衝撃音は、そもそもの等級評価のための低減値がマイナスなんですね。

これって、直床にくらべどれだけ悪い範囲まで許容できるかって意味ですよね。業界全体としての統一見解で、重量床衝撃音はマイナスだろうということですよね。

[507: 匿名さん]

見栄の文化は、東京以外でもありますよ。でも、そういう人はやっぱり東京を目指すというかありますから、自然と集まっているのだと思います。

それに、本当に良いもの（ここでならスラブ厚300くらいある二重床）ならとても良いことだと思います。そしてそれは見栄というようなものではないと思います。
ただ見た目とか外観だけ良い様に見せて、中身がとも合わないのに満足することこそ、見栄なんだと思います。

[508: 匿名さん]

見栄というか、良いものが東京には集まるんですよ。ここに集まってる田舎の人は東京の優れた二重床を体感出来ないのか、東京近くなのに予算的に長谷工になった人みたいですが、そんなに卑下しなくていいと思いますよ。直床だと確かに設備もそれなりだし、高級感は無いと思いますが、ここの掲示板にくれば遮音性がいいかも！と思えるじゃないですか。外では中々大きな声で直床…とは恥ずかしくて言えないと思いますけどね。

[509: 匿名さん]

いいものも集まれば、悪いものも集まるものですよ。すべてが良いものになるわけではない。

それに外で大きな声で二重床だなんて言ってる人も見たこと無いですけどね。それが安い見栄ってものです。

505さんなんかだとそういう安い見栄でなく、目が肥えているんだとは思いますが、508の感じじゃあ安い見栄が透けて見える。

[510: 匿名さん]

ここ数年の新築では、関東、関西それぞれで、二重床二重天井は、おおよそ何割程度なのですか？

[512: 匿名さん]

>511
509だけど、どこをどう読んで悔しいと判断したの？？
今後の書き方、伝え方を学ぶために教えて欲しい。

[513: 詳しい匿名さん]

悔しいとか悔しくないとか話がスレ趣旨から離れているけど、ネガティブな気持ちで決めたにせよポジティブな気持ちで決めたにせよ、二重床の性能の芳しくない部分をしっかり認識し理解した上で決めているのなら、そんなことはどうでも良いとおもいますよ。
理解した上であれば、あとは個人の判断や好みの話だから。
しかし現実には、そのような認識、理解にまで至っていない（単純に二重床＝性能が良いと勘違いしている）人が多い。そこが問題。

[514: 匿名さん]

>512
癇に障ることを言われた場合は悔しいと考えたいだけではないでしょうか。したてに出て発言すればお前はしょうがないなみたいな感じです。実際私も直床を買いましたが、二重床の方がいいと言われるとカチンときます。何としてでも論破したいと考えここの掲示板で聞いたことを飲んだ席では言いますが、大体直床の物件なんてあるの？で終わりです。実社会では二重床に勝てない分、ここで二重床を論破しようと頑張ってる皆さんに勇気をもらってます。

[515: 匿名さん]

513さんの言われるとおりだね。
そういう意味で508に対して509を書いたんだけど、それを自分（509）が二重床を買って悔しい？と思われたことがわかんないんだよ。
だから、よっぽど自分の文章に問題があったのかなと。

[518: 匿名さん]

>二重床の性能の芳しくない部分をしっかり認識し理解した上で決めているのなら、
>そんなことはどうでも良いとおもいますよ。

この人の論調がよくわからない。
性能テストで同条件で比較したら直床の方が性能がいいのかもしれないけど、
そもそもそこそこのマンションなら都内で直床なんて一件もないんだから
マンション決めるときに直床との比較なんてそもそも検討自体できないんだよ。
そもそも首都圏で、ちょっとしたいいマンション、程度の物件でも、もう直床はない。
直床にしたければ、グレード下げないとだめなんだよ。

だからそんなことを考えて決めている人なんていません。


もちろん、二重床の性能みたいな情報を詳しく分析してくれるのはありがたい話なんだけどね

[519: 詳しい匿名さん]

二重床マンションを選ぶ時には二重床の性能を理解した上で選びたい、という話ですよ。都内の高級マンションを選ぶ時にそれが二重床なら、二重床自体の遮音性能は良くないと認識できていれば良いのです。
ここは直床と二重床の遮音性能を論じるスレッドです。
都内にも直床はありますし、全国的に見れば普通です。
そもそも床構造を限定してマンション選びをする人なんていません。床構造の性能は、マンション選びの一助になれば良い程度の、しかし真実は真実として認識しておきたい情報ですよ。
また二重床マンションのグレードもピンキリです。グレードと関連付けて語るのは有意ではありません。特に都内には低仕様マンションの中にも二重床マンションがたくさんありますし、平均以上の価格のマンションの中にも低仕様の二重床を使ったマンションがたくさんあります。注意したいですね。

[520: 匿名さん]

低仕様な直床を使ったマンションも沢山あります。注意したいですね。