【その３】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

【その３】直床の方が遮音性高い気がします。1000コメを超えましたので、新スレを立てました。

＜【その２】直床の方が遮音性高い気がします。のまとめ＞
・直床の方が遮音性高いという客観的なデータはない。
・遮音性は直床も二重床も変わらない。
　しいて上げるなら、重量衝撃音LHが若干弱点の二重床　軽量衝撃音LLが弱点の直床.
・不人気であるため、直床物件はあまり作られない。チープな子育て世代に向け団地形状のマンションが若干存在する。
・直床のフローリングは遮音性を確保するために、フワフワのクッションが入っている。「歩き心地が悪い」
・直床物件はコスト重視のため、床に限らず全てがチープな使い捨て物件。
・直床のリセール人気はなく、資産価値がとても低い。
　

[281: 匿名さん]

>ただ、皆さんが書かれているように、それが即　直床マンション＞二重床マンション　とはならない、ということでしょう。

オハナ云々言っていた二重床派（＝直床派に成り済まし）以外、誰もそんなことは書いていないですよ。

元々このスレッドは「ある一定の条件（スラブ何ミリなど決められた条件）下で、直床と二重床のどっちが遮音性が高いのか？」を考えるスレッドです。
そこに何故か「二重床マンションの方がスラブが厚い」とか「グレードが高い」とか、二重床派の手によって本来のスレ趣旨と関係の無い要素が入れられて、総合して評価すると・・・といいう話をする人が出てきている状態です。
首都圏の高グレードのマンションは二重床が圧倒的に多いですね。一方で多くのマンションに二重床が採用された結果、非常に低スペックな二重床マンションもたくさん存在しています。二重床マンション＝マンションのグレードが高い・総合的な遮音性が高い、というのは短絡的で、直接的な関連性はありません。そのようにマンションのグレードや総合力を語るのであれば、「直床マンション」「二重床マンション」といった括りでは議論にならず、物件自体を個々に取り上げて議論する必要があります。

マンションは総合力で選ばれるもので、その観点からすると、そもそも床なんて優先度の高い選択項目ではありません。
ただ、このスレッドはその床の部分に着目して遮音性の優劣を語るスレッドということです。
ここ（ある一定の条件下で、直床と二重床のどっちが遮音性が高いのか？を考えるスレッド）で議論がかみ合わない原因は、そのスレ趣旨、前提から飛び出して、高グレードな物件に着目し、そのマンションの総合力で遮音性を含めた全体の評価を下そうとしたい二重床派の議論誘導が原因です。
「直床マンションと二重床マンションの遮音性」をスラブ厚や価格帯やグレードや住民属性などを含め総じて語りたい場合には、別スレ立てるべきだと思いますよ。ただ、その条件での比較は比較にならないと思いますが。

[282: 匿名さん]

とうとう自らがこのスレの存在意義を直床マンション所有者の自己満足のみのためだと認めました。

[283: 匿名さん]

なぜそうなるのか。
直床と二重床、どちらが騒音に強いのか、それを議論しているだけなのに。
でも最近は二重床派が自己満足するために高級物件を取り上げてはスレ趣旨を逸脱している感じですね。

[284: 匿名さん]

>282
スレッド趣旨を変えたければ他にスレッドたてるしかないよ。
クソスレにならない範囲で。

[285: 匿名さん]

↑と、クソスレから言われても、ねぇ。

[286: 購入検討中さん]

> とうとう自らがこのスレの存在意義を直床マンション所有者の自己満足のみのためだと認めました。

なぜ？
とりあえず、床以外の部分を議論をしている人をはずせば、まともな議論していると思いますよ。

> でも最近は二重床派が自己満足するために高級物件を取り上げてはスレ趣旨を逸脱している感じですね。

まぁこれが真実でしょうね。
２重床派も床単体で優位性を主張したらいいのに。

[287: 匿名さん]

床単体での優位性の議論など無意味と思います。せいぜい頑張って下さいね。

[288: 匿名さん]

>床単体での優位性の議論など無意味と思います。せいぜい頑張って下さいね。
じや、このスレッドに来なきゃ良いのに。
床など個々の性能を比較検討する意味は大いにあるし、このスレッドはいろいろ新しい事実がわかってくるからかなり勉強になりますけどね。
それよりもピンキリの二重床マンションをひとまとめにして遮音性能や優劣を語ろうとすることの方が余程意味の無いことだと思うけど。

[289: 匿名さん]

結局二重床派は床の遮音性能を比較したくないってことでしょ。
二重床の遮音性能が悪いことは複数のデータで明らかになっちゃったからね。

最近の二重床派はスレ違いの内容で直床を攻めるか、想像の体験談を捏造して二重床は静かだという感想文を投稿するしかない状態からもそれがわかる。

[290: 購入検討中さん]

> 床単体での優位性の議論など無意味と思います。せいぜい頑張って下さいね。

そもそも新築の場合、出来上がる前に購入することがほとんどであるため、あくまでそれぞれ単体の性能で全体を想像することしかできない。その場合、２重床は、マイナス要素であるということだけです。

また、マンション全体で議論したとしても、その議論は、あくまでその１つのマンションでの議論になり、他のマンションでは、無意味な議論となる。

[291: 匿名さん]

>マンション全体で議論したとしても、その議論は、あくまでその１つのマンションでの議論になり、他のマンションでは、無意味な議論となる
その通りですね。

[292: 匿名さん]

直床派の話は筋が通っていて納得できるものが多いですが、二重床派の話は目的も理解できなければ納得もできないものが殆どですね。
事実、直床派からは意見とデータで裏付けられた形で出てきますが、二重床派からは「二重床は性能が良いはず」という思い込みに基づく意見しか出てきません。

[293: 匿名さん]

仕方ないですよ
どっかのえせ評論家が二重床を適当な想像で持ち上げたからね。
それだけ見ると二重床は遮音性は高く、リフォームも簡単で
直床の完全上位の存在だと思ってしまうからね。
実際は、高いだけで上記の点はむしろ悪化しているというのは
信じられないし、信じたくないのでしょう。
彼らは被害者なんです。

[294: 匿名さん]

>155
君、相当に頭が悪そうだな。

[295: 匿名さん]

>290
スラブ厚が何ミリかとか、材質は何かとか、それらと同じで検討要素の一つに過ぎません。
で、逆にそこのみ異常に拘っているということは相当のコンプレックスを持っていることの裏返し。
二重床派は温かく見守ってあげましょうよ。

[296: あへあへ]

二重床がリフォーム簡単ってのも嘘だけどな

二重床も段差スラブ必須だから、限られたスペース内でしか移設できないんだよね。
メンテ性には優れてるとは思うけどね。

[297: 匿名さん]

>二重床も段差スラブ必須

はい。嘘です。

[298: 匿名さん]

この手の選択枝は他にもいろいろあって臣白いですよね。

ざっと思いつくのは

・乾式壁　vs 湿式壁
・シートフローリング　vs 突き板フローリング
・外廊下　vs 内廊下

あたりでしょうか。
一般的には前者が庶民仕様、後者が高級仕様　と思われています。

私は都内で物件探しをしていますが、最近気がつくのは、多くの物件で前者を採用するところが増えているということです。
思うに、デベロッパーはきちんと、コストと性能を鑑みてよいと思うほうを採用しているのではないかと。

そうした中で、直床だけはなぜか相変わらずほとんど採用されません（長谷工など一部以外）。それどころか、最近は長谷工でも二重床が出てきている有様です。

このあたり、デベの考えを知りたいとこころですね。関係者の人いないのかな。

[299: 匿名さん]

そう、内廊下以外は後者のほうが多いと思うけど。
私は中層マンションを中心な探してるからかなぁ。

[300: 匿名さん]

いやいや、かなりの高級といわれる物件でも乾式壁、シートフローリングが多くなってますね。
むしろ、高級といわれるものは内廊下が今でもほとんど。