【その３】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

【その３】直床の方が遮音性高い気がします。1000コメを超えましたので、新スレを立てました。

＜【その２】直床の方が遮音性高い気がします。のまとめ＞
・直床の方が遮音性高いという客観的なデータはない。
・遮音性は直床も二重床も変わらない。
　しいて上げるなら、重量衝撃音LHが若干弱点の二重床　軽量衝撃音LLが弱点の直床.
・不人気であるため、直床物件はあまり作られない。チープな子育て世代に向け団地形状のマンションが若干存在する。
・直床のフローリングは遮音性を確保するために、フワフワのクッションが入っている。「歩き心地が悪い」
・直床物件はコスト重視のため、床に限らず全てがチープな使い捨て物件。
・直床のリセール人気はなく、資産価値がとても低い。
　

[122: 匿名さん]

名古屋も直床しかないですよ

[123: ガイキチ主婦さん]

名古屋って田舎だけどまともなマンションあるの？

社会増減のマイナスが続く不毛地帯だし

二重床もないのは田舎の証拠です

[124: 匿名さん]

今後二重床はなくなるでしょうね。日本はすべて田舎になるでしょう。

[125: 匿名さん]

>120
うちも同じ感じ。

[126: 匿名]

太鼓現象なんて、最近建てたマンションは壁とフローリングには間を取り
太鼓現象を起こさないよう対策取ってるでだろうよ。

心配なら、巾木はがして自分のマンション観察してみればいいんじゃね～の。

[127: 匿名さん]

へー、太鼓現象は壁際に隙間15mm以上あけてもまだ完全には解消しないものなのですが、最近の二重床ってそれ以上に隙間があいているのですか。
そんなに広い隙間をあけては掃除しにくいばかりか、ペンなどの小さなものは全部床下に落ちてしまいますね。
太鼓現象の解消のために使い勝手まで悪くしてしまっているとは、やはり二重床の性能には疑問符がつくようです。

[128: 匿名さん]

127さんは何を言っているのでしょう？

[129: 匿名さん]

直床さん、今のマンションを二重床にリフォームしてみなよ。今よりも静かになるからさ。

[130: 匿名さん]

言うこと言うこと全て論破されてしまい、もう二重床派は事実から目を背け、誤魔化して、トボけるしかないのですね。
かわいそうに。

[131: 主婦さん]

二重床のマンションに住んでいますが本当に静かですよ。
あ、これに関しては上の階の方が静かなのかもしれませんね＾＾；

このたび全面リフォームしましたが
ほぼ一戸建てと同様の設備を選び、何もあきらめることなくリフォームできたのは
二重床二重天井のおかげだそうです。

知人のマンションのフローリングがふかふかしていたので直貼り床だと思います。
あれはあれでなかなか踏み心地がよく悪くないと思いましたが
地震で家具がはずんで倒れやすいのではないかと思います。
そのあたりはどうなのでしょう？

[132: 匿名さん]

>128
私はわかりましたよ。
あなたのような理解力だから遮音性が良いと信じて二重床買っちゃうのかもしれませんね。
>129
わざわざ遮音性を落とすリフォームってどれだけマゾなんでしょう。

[133: 匿名さん]

127さんと132さんは文面が似てますね

[134: 匿名さん]

同一人物と言いたいのでしょうが、別人ですよ。
根拠のない投稿は二重床派の得意技ですが、勘違い投稿はほどほどにしましょう。

[135: 匿名さん]

>>131
弾む、ということであれば、固い床の方が危険です。

[137: 匿名さん]

>（直床は）地震で家具がはずんで倒れやすいのではないかと思います。
>そのあたりはどうなのでしょう？
直床は危険ですね。施策が何もない。

[138: 匿名さん]

>137
苦しいね二重床。
素人が考えても二重床のほうが地震に弱いのがわかる。

値段が高いのに
遮音性が悪い。
リフォームも大変。
地震に弱い。

どんどん二重床の悪い所がでてきます。
二重床派にはつらいスレになってきましたね。

[139: 匿名さん]

地震で家具がはずんで倒れやすい直床は危険ですね。

[140: 匿名さん]

↑
根拠なく事実と異なる嘘を連投して不安を煽る行為は規約違反です。二重床派の人、やめましょう。

[141: 匿名さん]

Q:直床は危険ですか？
A:二重床は危険です。

とトンチンカンな答え136に笑いが出ているだけですよ。

[142: 匿名さん]

次々出てくる二重床に不利な真実に、二重床派も笑って誤魔化そうとはしますが、笑った笑顔が引きつっていますね（笑）

[143: 匿名さん]

煽らない

[144: 匿名さん]

直床の方が安全といいたのでしょうかね。

>Q:直床は危険ですか？
>A:二重床は危険です。
>
>とトンチンカンな答え136に笑いが出ているだけですよ。

[145: 匿名さん]

リフォームは二重床が便利だけど、地震のような震動には不利ですよ。

[146: 匿名さん]

前のスレからずっとそうですが
二重床には良い情報は全く出てこず。
二重床派の煽りすら、ほとんど自爆となってますね。

[147: 匿名さん]

モノ（二重床）に不利があるのですから仕方のないことです。
論理的に二重床のメリットを語れないのはどうしようもないのですが、だからと言って嘘やデタラメでスレッドを荒らすというのは関心しませんね。

[148: 匿名さん]

＞32　このような改竄データを作ってはいけません。

[149: 匿名さん]

財団法人日本建築総合試験所のテクニカルノートに元のデータがあります。
http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC115_587.pdf

2004年の資料ですが、資料中でサンプルとして記載されている二重床の構成は現在使われている二重床と同じです。

元データを見ても、二重床の性能の悪さは明白ですね。

[150: 匿名さん]

>>149
１．重量衝撃音ＬＨと軽量衝撃音ＬＬはそれぞれ何ヘルツを示すのか教えてください。
２．2013年あたりの資料を教えてください。

[151: 匿名さん]

＞145
相変わらず同じトンチンカンですか？

>Q:直床は危険ですか？
>A:二重床は危険です。
>
>とトンチンカンな答え136に笑いが出ているだけですよ。

[152: 匿名さん]

二重床ってなにが良いのでしょう？
メリットが全くありませんね。

[153: 匿名さん]

直床って・・・・工場か事務所か何か？

[154: 匿名さん]

二重床うるさい事務所に住んだほうがまし。

[155: マンコミュファンさん]

実験データなんてうそっぱち

実際に二重床が優れてるから多いわけで、直床が防音悪いのはあたりまえ

常識で考えたらわかるし

[156: 匿名さん]

二重床さんはわざとやってるんですよね。
このスレを維持するのは大変ですね。
なにもしないと直床の圧勝で終わってしまうし。

[157: 匿名さん]

>>155

キミはいったい・・・

[158: 匿名さん]

>>155 その通りやね。
>>32　このような改竄データを作ってはいけません。

[159: 匿名さん]

防音性がいいって考えないとやってられないんだから、そっとしといてあげましょうよ。見てる限り直床だって出来るもん！って涙目で回答してる人しかいなねーし。窮鼠チーズを噛むって言うしね。

[160: 入居済み住民さん]

うーん。。。

このスレ、終わってるなあ・・・

とりあえず、あんまり書くと特定されるからざっくり書くけど、この前入居した横浜市内、
駅徒歩２分、坪単価300万超の2重床のマンションだけど、なーんにも音しない。
全く何も上下左右からこえてこない。

今日は風強いから換気口から、かすかに風きり音が聞こえるけど、上の4人家族、下の3人家族の生活音は
入居以来一度も聞こえないし、風呂やその他の水道音も一度も聞こえない。

ちょっと前も書いたけど、気持ち悪いくらい、全く音が聞こえないよ。

転居する前の築18年の直床物件は、上の階の人が和室のフスマを開閉する音、風呂の音、
トイレを流す音、何もかも生活音が毎日毎日聞こえてたけどね。

昔の物件と今の物件の差なのか、直床と二重床の差なのか、イマイチわからんけど、
新築の直床物件に入居した人と比較しないと、公正な比較は無理だね。
データ上は直床の方が優れているという主張らしいけど、そこは仕様を高級にしたり
金をかけてまともな施工をしている物件なら、むしろ二重床の方が結果として静かなんじゃないの？？

直床で坪300万以上の物件は、最近は都内や横浜埼玉では存在しないと思うよ。

[161: 匿名さん]

だから関東では、上を見れば二重床、下を見れば直床なんだって。

[162: 不動産購入勉強中さん]

>>160

議論の場において、ねつ造し放題の主観的見解を得意げに貼り付ける奴って頭おかしいんじゃね？

論理的根拠に基づいて対話しないとただのピエロだよ
女はたいがいそんな感じだよね。

論理的対話ができない

[163: 匿名さん]

スレタイを、直床と格安物件の二重床の遮音性、に変えないと…
家は、坪単価２３０の直床だけど、上の足音はきこえるよ。
直床の人は、二重床と張り合って、何かメリットあるの？
自己満？価格や仕様では、張り合えない嫉妬？

直床のほうが、勝ってるなんて言ってる人は、購入検討してる人を惑わしてるだけ。物件比べなきゃ解らないはず。
論理的に語ってる人も、例えるなら、スピーカーの最大ワット数を語ってるだけで、実際は住んでみなきゃ音量は解らないでしょう。

[164: 匿名さん]

>163
そうだね。

例えば、床暖必須の購入者が、直床の物件探したら、スラブ掘り下げて無理矢理に床暖付けてる物件になる。二重床の標準床暖と比べてどうなんだろうとか？

[165: 匿名さん]

＞新築の直床物件に入居した人と比較しないと、公正な比較は無理だね。
私もそう思う。
誰か実際に新築の両方に住んだ人いないかな…

[166: 匿名さん]

スレタイの”前スレまとめ”は論破されたの？

[167: 匿名]

試したらよくわかります。大差ないよ。

[168: 匿名]

バリアフリーは直床だと無理、これでこの議論おわり。

[169: 匿名さん]

165さん
11年前に直床新築物件購入、今年1月に新築二重床物件に買い替えましたが実際に両方住んでも隣接住民は異なるので比較にはならなないと思います。
参考程度に言うと現在のマンションは住んでまだ3ヶ月ですが既に全室入居済みで上下階からの音は全く聞こえません。以前の物件は上階から少しだけ聞こえる事がありましたが全く気にならない程度でした。
あとは物件によっても差があるでしょうしいつ建てられたかでも違うので考えるだけ無駄かと。売主が選ぶ事で自分で選べるわけではないですしね

[170: 匿名さん]

>バリアフリーは直床だと無理、これでこの議論おわり。
今の直床マンションはほぼ全て水周りをふくめてバリアフリーのフラットフロアだが。
自らの無知を議論の前提にした方が良いのでは。

[171: 匿名さん]

いつの時代の事言ってんの今時バリアフリーじゃない物件あるの？