【その３】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

【その３】直床の方が遮音性高い気がします。1000コメを超えましたので、新スレを立てました。

＜【その２】直床の方が遮音性高い気がします。のまとめ＞
・直床の方が遮音性高いという客観的なデータはない。
・遮音性は直床も二重床も変わらない。
　しいて上げるなら、重量衝撃音LHが若干弱点の二重床　軽量衝撃音LLが弱点の直床.
・不人気であるため、直床物件はあまり作られない。チープな子育て世代に向け団地形状のマンションが若干存在する。
・直床のフローリングは遮音性を確保するために、フワフワのクッションが入っている。「歩き心地が悪い」
・直床物件はコスト重視のため、床に限らず全てがチープな使い捨て物件。
・直床のリセール人気はなく、資産価値がとても低い。
　

[569: 匿名さん]

名前から判断して2重床はタワーしかない。

文教地区の高級住宅街にできるような低層高級マンションは無いことが名前だけで想像できる。


藤和不動産って三菱地所系じゃないの。
名鉄や近鉄みたいな地場の電鉄やインフラ系列の不動産部門は全国区ではなくてもそれぞれ地元でのブランドがあって、異常なほどそれを保守するのもあるから比較的硬いところ多いよ。東急なんて関東以外ほとんどないんだし。

ぱっと見でこんなとこ。

あとは関西じゃないから知らん。

[570: 匿名さん]

売主じゃなくて、設計、施工会社で分類して欲しい。

[571: 匿名さん]

ちなみに、データ上「不明」がかなり多かったです（半数前後）。
で、直床には低層高級マンションがかなり含まれてるんでしょうか？
具体的にはどれがそうでしょうか？

関西に詳しい方、よろしく。

[572: 匿名さん]

デベロッパーについて私が知っていることを書かせてもらうと、

・アーバン、ジョイントは会社更生法を申請
・藤和は三菱地所に吸収合併されたが、その後地所の評判はがた落ち

といったところでしょうか。

[573: 匿名さん]

都内の、ただ高いだけの「高額マンション」には稀に直床もあるが、
近年、本当の都内の高級マンションには直床は1件もない。

[574: 匿名さん]

マンションの仕様では『 「二重床」「二重天井」は必要最低条件 』なのです。
私は自信を持って「直床」より「二重床」の方が「遮音性能」が良いと申し上げられるのです。
未だに「 直床 」仕様のマンションを供給しているデベは全く購入者への配慮が欠けておりまして,利益優先しか考えていないレベルの低い会社が多いのです。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=363


だってさ・・

[575: 物件比較中さん]

記事書いて金もらってるんだからステマだねそれ

[576: 匿名さん]

何のステマ？

[577: ステマ]

文面から見ても、
～だと思う。
～だそうです。

論理的根拠も一切示されていないｗ

[578: 専業ヒマ児]

直床は天井スラブに電気配線が埋設されてるって書かれてるけど、ほとんどが二重天井だよね。
空間が少ないからパンフには二重天井と書かれてないけど、
木組み下地に石膏ボード仕上げで実質二重天井、その上に電気配線が大半
天井直貼りってモルタル仕上げが難しいから余計にコストかかるし。

長谷工なんかは特に二重天井、二重壁が基本だしね。
まぁ二重壁の時点で終わってるけど

[579: 匿名さん]

Amazonではおすすめ度の高い著者みたいだが

[580: 詳しい匿名さん]

>「直床」ですと「二重床」に比べてこの「重量衝撃音遮音性能」と「軽量衝撃音遮音性能」が劣るのです。
>これに関しては逆の事を言っている先生もいらっしゃいますが,私は実体験を致しましたのでお話致します。
>今から１０数年前にある会社(二重床メーカーでは無い)が川口で分譲マンションの同じ縦列の２住戸を購入して,我々建築家に上下階の音の伝わり方の実験をして「二重床」の方が「直床」より上階の音があまり聞えない事を実証してくれました。
>上階の３ＬＤＫの住戸の仕様は標準が「直床」でしたが１部屋だけ「二重床」に改築して
>「直床」の部屋と「二重床」の部屋でスプーンを落としたり,椅子をひきずったり,また車のタイヤを落としたりころが>して下階の同じタイプの住戸への音の伝わり方を実証したのです。
>その結果,「二重床」の方が「直床」に比べて「軽量衝撃音」も「重量衝撃音」も私の耳では伝わってくる音がかなり小さく聞え「遮音性能」に優れている事を体験致しました。
>この様な実験が実験室で行なわれる事が良くありますが,私は実験室での体験や計測値はあまり信用していません。
>その時の実験は実際に建って入居しているマンションの上下２住戸で行い自分の耳で体験したものですから私自身は納得しています。計測値より耳で実際に聞いて比較したのですから確かです。

スーパーゼネコンの研究所や複数の研究機関が実際の建物を利用して繰り返し騒音測定を行った研究の結果（直床の遮音性が高いという話）か、それらを信用しないと言っている老人の聴覚（二重床の遮音性が高いという話）か、どちらを信じるかは個人の判断ですね。
ちなみにこの先生が、とある理由により長谷工が大嫌いであることと、ブログや著書の内容が酷いことは業界でとても有名です。

[581: 匿名さん]

＞スーパーゼネコンの研究所や複数の研究機関が実際の建物を利用して繰り返し騒音測定を行った研究の結果

すいませんが、研究結果へのリンクをまとめていただけませんか？

[582: 匿名]

過去ログを遡って作成願います。

[583: 入居予定さん]

>>578
＞まぁ二重壁の時点で終わってるけど

その通り！！
二重構造は音を増幅させるので敬遠されます。
一般的に直壁を求める声が大半なのに、床を二重にするメリットは？

遮音性以外であれば、メリットは多いと思いますが
ここは遮音性を語るスレッド

直壁と二重壁の対比でわかりますよねｗ
遮音性を求めるのに二重構造の壁になってる物件を購入するか否かだよね。真は

[584: 匿名さん]

スーパーゼネコンの研究結果は大成建設以外にもありますでしょうか？

[585: 匿名さん]

http://bankyo.co.jp/test/sound_delta.html

(財)日本建築総合試験所「床材の床衝撃音低減性能の等級表示指針」だと、重量床衝撃音低減レベル低減量の下限値がほとんどマイナスということだから、この評価だと一番いい評価の４等級でも-5デシベルくらい直張りよりうるさいくらいで収まってますよって。
まあ、今後いろいろ二重床の改善があれば５とか６とかの等級はできるのかもしれないけど、現状ではこの辺なんでしょ。

[586: 匿名さん]

>580

>この先生が、とある理由により長谷工が大嫌いであること

とある理由は知りませんが、長谷工の社長や役員が一級建築士として懲戒処分を受けたのは事実ですよね。
業界の方のようですので、直床マンションの雄たる長谷工についてのご意見を是非伺いたいですね。社長が懲戒処分を受けるというのは前代未聞のように思うのですが。

[587: 匿名さん]

>586
あのうさんくさい老害さんの関係者さんですか？
長谷工ばかりを目の敵にしてるようですが
地方(大阪、名古屋などそれなりの都市も含む)では
タワーじゃなければ、ほとんどのマンションが財閥系でも直床になるの。

[588: 匿名さん]

580 詳しい匿名さん　にお訊きしています。
他の人はご遠慮ください。