住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.3

[匿名さん]

住友林業とタマホーム、どちらがおすすめか
話しましょう。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/

[461: 匿名さん]

制震装置は、耐震等級には一切の関係ないよ。
耐震は、振動にいかに耐える強固さを持っているか？という考え方で、制震は、振動をゴム等によって減衰させ、振動を制御しようという考え方。
いくら耐震性を高めたところで、1回の巨大地震は耐えられたとしても、何度も繰返す余震等で、徐々に釘が引抜かれたり、歪みが大きくなる等で耐力が低下するために、耐震のみでは不十分というのが、主流になりつつある

ちなみに、住林の地震エネルギー吸収パネルは、地震に対して評価の高いミサワのMGEOと同じく住友ゴムグループのSRIハイブリッド社のとの共同開発。さらにMGEOが2004年の販売開始に対して、地震エネルギー吸収パネルは2009年の販売開始で、技術開発が進んでいれば、MGEOよりも上の性能を持ってると思われる。つまり、今の住林の家は、地震の耐久性はトップクラスなんじゃないかな？

[462: 匿名さん]

それでも阪神淡路のモデルハウス倒壊（都市伝説）を引き合いに出すわからず屋がいるんだろうねえ。
その間の技術革新を無視して。

[463: 匿名さん]

ミリ単位に拘る人はいないだろうが、手持ちの家具とかの関係でセンチ単位で指定する人はいるだろ。
特に仏壇の横や背後に無駄な空きがあるのはうすらみっともない。

[464: 匿名さん]

そうそう。阪神大震災によって、六甲の総合住宅展示場で、完成間近のモデルハウスが倒壊したのは事実かもしれないけど、阪神大震災から18年も経過して、その間に耐震設計の基準も変わったし、技術革新だって進んでる。
むしろ、未だに阪神大震災当時の技術や実績を誇って、成長していない方が危険でしょ。

[465: 匿名さん]

まぁまぁ、タマの連中はその程度の連中なんだから。

必死に自分の家は安普請ではないと思い込まないと生きてけない可哀想な人達、それがこのスレのタマオーナーでしょう。

[466: 1㍉君]

しかし君達は暇な人達だねぇ。
仕事してんのかい？

私がいない間に好き勝手書いてますが…

誰がモジュールを理解していないって？

モジュールは極論930でも950でも980でも可能だと言う話をしたんだよ。

可能かどうかの話だと言ったハズだが？
設計担当が少し手間が掛かるかもだが、別にその程度で困りはしないしそれで設計料が上がる訳でもない。

不可能だからなのか理解出来ないのか、中途半端は反論で茶を濁すのはやめたまえ。

なんでわざわざ㍉単位と言ってるかも分からんのか？
図面に表示する寸法は㌢単位か？
当然㍉単位でしょう。

柱の位置は1･2階で一致してる方が、より等級取り易いのは正しいよ。

しかし、極論外壁ラインと階段以外ほとんど一致してなくたって、等級3は取れるがね。

コピペで引っ張って来た過去のレスだが、どのような条件下で等級が下がったのかが全く分からないねぇ。

だいたい、君達は等級等級と言うが等級こそ目安にしかならんと思わんのかい？

会社によって全く工法も構造も材料も違うのに、それを一律評価しようと言うんだぞ。

壁量積算など実際の強度そっちのけで数合わせだけでも取れる等級に目安以上の物を求めるのはいかがなものか。

つまり国が決めたルールから外れれば、実際はちゃんと強度があっても等級は下がるという事もありうる訳だ。

免震住宅が良い例じゃないか。

等級2になったら1000gal下がる？なんて言ってるおバカはほっといて。

住林はほんの一部の特殊なケースを除いて
ほぼ100%等級3取れてますよ。

それこそ1㍉単位であちこち図面をいじくりまわしてもだ。

レスを眺めてるとタマは使い易い間取にするだけで等級落ちるのかい？

そんなタマホームの等級3の取得率を是非教えて頂きたいもんだね(笑)

[467: 匿名さん]

なゲー
３行で

[468: 匿名]

一ミリ君、モジュール勉強しておいで。

[469: 匿名]

住友林業側だろ、工法に関係なく1600galに耐えるとか言い出したのは

[470: 匿名さん]

＞467

①住林は意図的な違法建築を10年以上続けた
②阪神淡路大震災で住林のモデルハウス倒壊
③実際に建てる大工はタマも請け負っている

[471: 匿名]

最初に前言撤回を
一ミリ君は尺とかメーターとか建売の発想。。。。
自分は尺モジュールで建てておいて平然と。
９５０㎜モジュールで家建ててから言えってんだ。

[472: 匿名]

制振装置

MISAWAは金属、かたや合板に引っ付いてる住友林業
どっちが優れてますか？詳しいことはわからないけど付けるならMGEOじゃないかな、全壊0のMISAWAには敵わないよ。

[473: 匿名さん]

確かに、ミサワが耐震を語るなら納得だな

[474: 匿名さん]

結局、逃げのタマですなｗ

[475: 匿名さん]

金額と内容で判断せねば。単に内容で比較したら高い大手が勝つ。

[476: 1㍉君]

選ぶとか選べないとかが建売の発想だと言ったんだ。
その時点で決められた選択肢からしか選べない建売の発想そのものじゃないか。

等級では目安にしかならないからハウスメーカーは限界性能を追求してんだろ？

3までしかない単一ルールの等級など、大してあてにならんのたよ。

だれだ等級の話と1600galの話をごっちゃにしてるのは。

[477: 匿名さん]

>476

ごっちゃにしたレス
>278

[478: 匿名]

住友林業仲間に揚げ足とられてたら世話ないわ

[481: 匿名]

どうしてもここには住友林業関係者はいないことにしたいんだ

[482: 1㍉君]

278のどこがごっちゃになってるんだ？
笑わすなよ(笑)

等級だけでは安心出来ないから限界性能を示してるんだろ？

工法をごっちゃにして強度を評価してるのは等級の方で
住林は等級に頼らず独自で限界性能を導き出してるじゃないか。

実際の強度を無視して、等級にしがみついてるのはタマホームの方じゃないか。
3あればとりあえず大丈夫だろうってね。

まぁ、タマ含めローコストは等級以外に強度を測るすべがナイから仕方ないがな(笑)

君達タマ頭の読解力の無さにはあきれるよ。

[483: 匿名さん]

>482
天然なのか？本当に理解できてないのか？
どっちでもいいが、278から読み返してこいよ。
それでも分からないならレスしないでロムしてたほうがいいよ。

[484: 命名者]

１ミリ君、君の事をバカと言った私が悪いんだ。
これ以後、このハンドルは止めるから許してね。

[485: 匿名]

明らかにごっちゃにしてるだろ
もう一度ね、冷静になってね、読み直してみるといいよ

[486: 匿名]

127：匿名
[2013-02-25 21:25:34][×]
まぁ確かに営業さんは大変だと思いますよ。ただ職人は退職金もボーナスもなく、安い手間で家族を養うのが精一杯で先行き不安です！お客様は住友林業と言う名ばかりで｢ブランド｣材料や使ってる物はどこも変わらない。ブランドの為に高級車が買える位無駄金払ってると思います。ハァー県民の仕事でもすっかな？生産や次長クラスが取り過ぎなんだよ！



住友林業の評判はどう？Part９/

[487: 匿名さん]

ブランドの意味を知らないのか。

いくら素材が同じでも出来上がったものは違うんだよ。

DRCとカレラみたいなもんだよ。

[488: 匿名さん]

1ミリのせいでどんどん落とされるなぁ。もう書かない方がいいよ。

[489: 匿名]

笑わすな！出来上がりが違う？決算時期の現場を見てみろ！素人より酷い仕上がりだ！何がブランドだよ。

[490: 匿名さん]

最近の大工は組み立てる技術があればよいだけだからな。

[491: 匿名]

例えるな、レクサス vs トヨタ。いや、カローラ vs コンパクト。最近のコンパクトは出来がよく人気あり。

[492: 匿名]

お前に組み立てられるんか？ボケ！やってみろや！

[495: 匿名さん]

くだらない言い争いするなよ。
>482
の大事なレスが埋もれるじゃないか。

[497: 匿名さん]

>>489さん

すいません、素人の建てた家を知らないのでどんなものか教えてください。

[498: 匿名]

大手しょぼいやつなら比較対象でもおかしくない。あなたの家も比較対象？

[499: 匿名さん]

>>489さん

戸数の多いタマなら決算時期はよほど。。。ですか？

すいません、そもそも決算時期外して建ててるんで。

[501: 匿名さん]

しかしこのスレ伸びますね

タマさん必死！(笑)


住林オーナー

[502: ビギナーさん]

最近もゴミ集成材と無垢は選択できるんでしょうか？

[503: 匿名さん]

>>500さん

、、、、、怖くないですか？

[505: 匿名]

素人に建てられる訳ないだろ。素人より雑だって事だ！

[507: 匿名さん乱入]

＞４９４
我が家は地場ＨＭで三菱東京ＵＦＪの融資を受けたが何か？普通に－１．６％の金利優遇も受けられたし。ｗｗｗ
そもそも例えがおかしいよｗ

[508: 匿名さん]

無垢＊＊＊＊さん、無垢の中見たことありますか？

中が虫食ってたらどうしますか？

建築関係じゃないですが、木材に触れる事の多い職業です

無垢って怖いですよ

[510: 匿名さん]

タマホームってメーカーも支持者もクソッすね(笑)

[511: 匿名]

一般にタマリンって言葉があるぐらいだから比較は問題ないでしょう。

タマワ、タマサワ、タマスイなる造語は見られませんので

住宅の格からして住林が適任かと思います。

[512: 匿名さん]

今回は住林の負けで終わったな
次回の論争はいつ巻き起こるか楽しみだ

[513: 匿名さん]

初めて聞きました、タマリンｗ

タマ関係者の造語なんですね、ググっても出てきませんでしたｗ

[514: 匿名]

ググるな！
検索ワード上位に入ったらどうすんだ！

[515: 匿名さん]

>>512
住友林業の完敗です

ごめんなさい、許してください

迷惑です

[516: ビギナーさん]

高級住林　都銀
しょぼりん　地方銀行
たま　信金

ぐらいだろう。
銀行の例えはイマイチですね。

[518: ビギナーさん]

タマリン、将来合併なんかして出来るかもね。　
って、ネームバリュー好きって、タマが急増して有名になり、大手が衰退したら、タマが良いと言いだすんでしょうね。

[521: 匿名さん乱入]

私は、タマのイベントでお米５キロをもらいてきとーに展示場見て帰ってきました。ｗ

[522: 匿名]

タマリン・・・・・・。
妙にショボリンより響きが良い。

[526: サザエさん]

うちのタマはしょぼくないよね〜カツオ

[528: 1㍉君]

駄レスはいいから
はやくタマホームの等級3の取得率を教えてくれよ。

[529: 匿名さん]

>528
レスが流れた頃を見計らって出てくるなよ。本当に恥ずかしい奴だな。

[530: 匿名さん]

タマで建てると、近所から見下した目で見られるからな…
あいさつ回りの時に実感する羽目になるよ。

[531: 匿名さん]

タマオーナーには受け入れ難いんだろうが、タマで建てたと聞けば、多くの人は表面はともかく、内心では下に見るでしょう。
残念ながら。

だからこういうスレでシコシコと溜飲を下げたいのは解るよ。

[532: 匿名]

それはショボリンも同じ。
せっかく大手で建てたのにショボリンなどと言われるのを承知で建てる施主は神

[533: 匿名さん]

タマホームスレを乱立させて毎日せっせと上げてるのは粘着スミリンさんでしょ？見栄だけで中身がないのが行動にあらわれてるね。どんなに取り繕っても自分のしている事は自分がよく知ってるよね。
比較されるのが嫌でやってるのかな？でもあなたの家とタマホームを比べてるわけではないから気にしなくていいんじゃないかな。
それとも自分の家に自信がないの？それでもこの掲示板の人に見られるわけではないからいいじゃない。

[535: 匿名さん]

タマ関係者が住林を陥れるためにショボリンとか言ってるけど、一般の人からは「住友林業」ってだけで、立派な家に見られるし、実態も伴ってるよ。
建築中は「え？こんなに見られてたんだ？」って位、見られてるし、やっぱりタマは「安かろう。悪かろう。」のイメージが定着してるから、どうしても見下される。それこそ地場の無名工務店以下の扱い。
タマが「安いから当然」という考えで、形だけの粗雑な家作りをしてきた結果が今なんだろうけど。

住林が羨ましいのか、タマでしか建てる事が出来なかった事が後ろめたいのか知らないけど、必死で住林を陥れようとする姿は見苦しいし、こんな掲示板で鬱憤を晴らした所で、世間の目は変えられないよ？

[536: 匿名]

どんぐりの背比べやね。

[538: 匿名さん]

思い込みが激しいって周りから言われたりしない？

[539: 匿名]

というイメージを植え付けて客が離れるのを阻止しようとしてるのがぼったくりＨＭ

[540: 匿名さん]

普段人がどこで建てたかなんて気にしないし、住友林業で建てたと言われても金持ちとかブランドとか微塵も思わなかった。タマホームって言われると安いのか？っておもうけど最近のCMみてるとなかなかよい感じもするしね。
それより手がやっとまわるような大黒柱の家は圧倒される。木の匂いがする家っていうのはああいうのを言うんだよね。

[541: 匿名さん]

>>534
悪いが外野からみてもそう見えるぞ

[542: 匿名さん]

>>541
外野を一括りにするな。
そんな見方してるのはオマイだけだ。
タマホームスレを乱立させてるのはe戸大好き粘着愉快犯だろうが。
住林にせよタマにせよ、既に家建てちゃった連中がわざわざ粘着するもんか。
もし施主が粘着してるとしたら、それは異常者だ。
異常者を基準に施主やHMを判断するのはこれまた愚かなことだ。

[543: 匿名さん]

オマイ

[544: 匿名さん]

＞５４２
もしかして、鏡を見ながら自分に言い聞かせてる？

[545: 匿名さん]

>542がイイ事言った。
復唱して肝に命じよう。

[546: 匿名]

先輩として後輩の目を開かせてあげようと考えるのだが。

[547: ビギナーさん]

大手のしょぼいのを見て、しょぼいてすねという他人はいない。お世辞を真に受ける人もいるんですね。

[548: 匿名]

>546が良いこと言った

[549: 匿名さん]

何を言おうともタマのイメージが変わるのには相当の時間が必要。
タマオーナー君は自分の建てた家だからなのだろうけど、このスレで必死に大手と比べても全くの無駄骨だよ。

それにスレを乱立させてるのが住林とかバカだね。
物事を捻じ曲げて考えるのがタマオーナーなのかな。

[552: 匿名さん]

>549
>何を言おともタマのイメージが変わるのには相当の時間が必用。

現在は住林と家は大差ないけど、昔のマイナスイメージだけが払拭できていよねって言いたいのか？

[554: 匿名さん]

＞先輩として後輩の目を開かせてあげようと考えるのだが。
大手のしょぼいのを見てしょぼいてすねという他人はいないように、出来の悪い先輩に出来が悪いですねとは言いませんよ。
言うこと聞きはしませんけど。

[555: 匿名]

また住林ごときで金持ち気取りが増えてきたな。
それを笑われているのだからやめたら？
それにタマ脳がターゲットにしているのは本物の住林でなくショボリン。

[556: 匿名さん]

金持ち気取りのやつは確実にショボリンだろ。だから釣られるんだよ。

[557: 匿名]

住林ってただの全国チェーンでしゃろ？
専門店にはかなわんな。
貧乏人の最高級住宅でいいんじゃ？

[558: 匿名さん]

住林施主のプライドがズタズタになるので気をつけて言葉を選んで下さい

[559: 匿名さん]

553みたいな奴じゃなく、ちゃんと住林の良さを伝えられる人が来ないと一方的にやられちゃうな。。

[560: 匿名さん]

そりゃそうさ
他人に良さを伝えるのは難しい
理解を得るのはもっと難しい。
が、他人を非難したり挙げ足取るのは無知なバカでも出来る簡単で低俗なことだと言う事だ。
だから、このスレのこの展開は永遠に終わらないのさ。