住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.3

[匿名さん]

住友林業とタマホーム、どちらがおすすめか
話しましょう。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/

[No.1 by 匿名さん 2013-04-27 15:35:56]

金があるなら断然住友林業！！
考える余地はない。
金のない人はタマにしてください。

[No.2 by 匿名さん 2013-04-27 20:37:24]

坪単価最低80万以上＋外構300万以上かけられるなら住林。

それ以下は絶対にタマ。というより、それ以下のくせに住林で建てたら哀れ。

ショボリンにしかなれない。

どこかで無理すると、子どもや趣味を犠牲にしてまでローンに追われる。

土地代ぬきの総予算2500万なら、タマ…40坪、住林…30坪以下　となり、

住設備も外構もこの予算ならタマの方が断然上。

40坪で、坪単価80万以上×40=3200万以上、外構300万以上、その他諸経費200万以上、

土地代抜き40坪で合計3700万以上かけられるなら断然住林。

[No.3 by 匿名 2013-04-27 21:38:46]

ウム、極めて合理的かつ具体的な説。

[No.4 by 匿名さん 2013-04-28 01:30:23]

見た目じゃどっちがどっちかわからないよね。

[No.5 by 匿名 2013-04-28 05:40:18]

見た目？
サイディングがタマ
吹き付けが住林
一目瞭然でしょ。

[No.7 by 匿名さん 2013-04-28 06:24:42]

都心でもペンシルにはステータスなんてないよ

[No.8 by 匿名さん 2013-04-28 08:42:40]

前スレに出てたタマの建築ブログおもしれーw
タマで建てるってたいへんなんですね。

[No.9 by 匿名さん 2013-04-28 08:49:00]

どこのHMでもすごい施工のブログはあるよね。
スミリンも欠陥で戦ってるのとか屋根に積もった雪がとけた水が家の中に漏れてくるやつとか地震でシーサンドが割れたのを内部は大丈夫と言われて表面だけしか直さなかったのとかあるよ。
欠陥で戦ってるのはいいけどあとは騙されてるの施主気づいてねーし。対応がいいからさすがスミリンぐらい思っているし。

[No.10 by 匿名さん 2013-04-28 23:25:56]

タマの建築ブログ面白いね、書き方が笑えてくるｗ
それにしても、これほど施工管理が出来てないのかとビックリするなぁ・・・・
廃材も山積みで鉄板も引かないとは、鉄板でなくてもマットなら安いだろうに

[No.11 by 匿名 2013-04-29 06:24:34]

そこに気付いて施主が先に提案すればよいぞなもし。
安い理由がみえて来ますね

[No.13 by 匿名さん 2013-04-29 09:17:31]

そのブログしか指摘できないんだよ。
スミリンのブログはどう説明してくれるのかな？
結局施主が無知だからこんな事態がおこるんだよ。しかも人を見る目までない。
無知でも人を見る目があれば大丈夫なんだけどね。

[No.14 by 匿名さん 2013-04-29 09:37:38]

スレも3まできて結論出ちゃったね。
2に書いてあることが結論、貧乏人はタマがあって良かったねってことでしょ。

それで本筋のネタが無いからブログになるのかな？
すみりんの欠陥ブログ見たいけど見つからないし。

[No.15 by 匿名さん 2013-04-29 10:03:32]

>14
同じ予算で比較した場合、住友林業とタマホームはどちらがいいですか？というスレなんですよ。
3まできてまだ理解できてない人がいるんだな。
欠陥ブログ探せないって検索能力が低いんですね。
リンクを貼らないと何も調べられないんだな。

[No.16 by 匿名 2013-04-29 10:33:56]

すぐこんな金持ちだ貧乏人だの話に結論を持っていく方が湧いてくるのは
スレタイに問題があるからではないか？
「ショボリンとタマホームどちらが・・・・」にしておけば良かったろうに。
または「ショボリンで建てる位ならタマホームでいい家が建つよ！」
「同じ価格ならタマの方がショボリンよりいい」とか。
「ぼったくり住林よりハッタリタマ？」なんて良い。

[No.17 by 匿名 2013-04-29 10:43:09]

住友林業でギリギリの予算で建てたら、ローコスト以下になりそうです。
欠陥住宅のブログはそれが全てではないにせよ、もっといっぱいあるうちの一部の紹介と思ってよいのでは？

担当者の実力次第…

[No.18 by 匿名 2013-04-29 10:47:07]

この2社で同じ予算ならどちらが良いか…
それは
ヘビー級のボクサーがガリガリに減量してフライ級のボクサーと戦ったらどっちが強いかって比較と同じだな。
その場合、基本的にステージはフライ級のステージだ。
だから、その比較は基本的にタマのステージ上で考えられたものだ。
同じ予算ならどっちが良いか…
この場合のステージ(予算)はいくらの想定だい？
それによって住林が何キロ減量しないといけないかが変わってくるからなぁ。
40坪として
2000万か？それなら住林側が見積不可だ。
2500万か？それならおっしゃるとおり、ショボリンになるからブランドに価値観ナイ人にとってはタマの方が良いだろう。
3000万か？この辺が微妙だが建物のみで3000万予算がある人はタマでオプション山盛りで建てるより、住林で普通の家を建てる人の方が比較的多くなるだろう。
3500万。
ここまで来るとそろそろタマのステージで無くなる。
つまりタマを検討する人達の予算外と言う事だ。
住林でそこそこ満足した家を建てる事だろう。
あくまで個人的見解だが…いかがか？

[No.19 by 匿名さん 2013-04-29 11:49:41]

予算次第って事ですね。
タマと住友林業の比較をしている人は稀なケースだと思うし、タマでも住友林業でもどっちでも建築可能な人に限定されたスレッドだと思います。
身の丈に合わせた家を建てましょう♪

[No.21 by 匿名 2013-04-29 15:52:59]

確かに！無理してショボリンでは一生後悔の日々です。
分相応が大事。

[No.22 by 匿名さん 2013-04-29 15:54:52]

15はバカなの？

住友林業とタマホーム、どちらがおすすめか話しましょう。

としか書いてないのに同じ予算で比較？俺ルールですか？
2が書いたとおり、予算毎にオススメが違うものだろ。
そもそも低所得者にはタマしかないのだから。

[No.23 by 匿名 2013-04-29 16:12:58]

タマしか選択肢がない人はこのスレのお題目とは違います。

同じ予算かどうかはわかりませんが、予算が決まっていてその範囲内で比較する人も該当はすると思います。

>18
例外もあり、全てのケースで当てはまるかは別として、>18がこのスレのテーマだと思いますが…

[No.24 by 匿名さん 2013-04-29 16:31:31]

2も18も同じこと書いてるでしょ。
貧乏人はタマで身の丈にあった言えを建てないと後がキツイよ、これで終わりじゃないの。

[No.25 by 匿名さん 2013-04-29 16:37:03]

バカは22だな。
比較している時点でどちらも買えるって事だよ。
スレ1からそういう話題だったのに比較されたくないスミリンが話題を変えるんだよ。

[No.26 by 匿名さん 2013-04-29 16:45:11]

今日、住宅展示場に行ってきたが住友林業には客はいなかった。建ててる現場もあまり見ないしもう終わってるのでは？
積水ハウスとダイワは客が多かったよ。あとは地元有名工務店も人気でした。
掲示板でもこのスレ以外、住友林業の話題って出ないよね。なんでだろ？

[No.27 by 匿名さん 2013-04-29 17:05:51]

この掲示板には検索機能が付いてるから、各ハウスメーカーで検索してみては？
スレがたくさん見つかりますよ。
ちなみに26さんが行かれたのはどちらの住宅展示場ですか？

[No.28 by 匿名さん 2013-04-29 17:47:32]

>>25
読解力ないね。
どちらで買えるとしてもその「同じ予算」の額で考えが違うって書いてるだろ。
だから予算毎に結論があるんだよ。

[No.29 by 匿名さん 2013-04-29 18:15:01]

>28
それを議論するスレだって言ってるんだよ。
読解力ならお前もおなじだろ？
でもスミリンが買えないからタマってやつよりはまだましだな。

[No.30 by 匿名さん 2013-04-29 19:33:41]

タマの施主ですが、
みじめになるから、大手と比べないで下さい。

別に誇るものは値段以外はありません。

[No.31 by 匿名さん 2013-04-29 19:46:49]

これって同予算の比較スレだったのか？
俺は同等仕様での比較で住林ならいくら追加が妥当かのスレだと思ってた。

[No.32 by 匿名さん 2013-04-29 20:05:29]

勝手にルールを作ろうとしてる奴がいるだけで、そんなことはありません。

[No.33 by 匿名さん 2013-04-29 20:11:32]

住友林業のショボリン仕様の予算を準備できるタマホーム施主がどれぐらいいるのかが問題。

[No.34 by 匿名さん 2013-04-29 20:30:58]

ショボリン予算すら、用意出来るタマホーム施主は一握りでしょう。
その一握りのタマホーム施主のためのスレと言う事ですね。
タマホームの平均単価はいくらですか？
坪単価でなく総額の方です。

[No.36 by 匿名さん 2013-04-29 21:15:05]

>34
スミリンはいくらなん？
ってか坪単価ならスミリンが圧勝だろうけどトータルはいい勝負じゃないか？大手で建てるのは狭小ばかりだからね。

[No.37 by 匿名さん 2013-04-29 21:36:14]

トータルでも三分の一もいかんぐらいじゃないですか？
薄利多売ですからそんなもんでしょう。
ちなみに2年前は四分の一以下でしたよ。

[No.38 by 匿名さん 2013-04-29 21:41:15]

そんなに安くてしょぼリンより豪華なんて

夢の住宅かタマホームは

[No.39 by 匿名さん 2013-04-29 21:59:55]

>37
具体的に教えてください

[No.40 by 匿名 2013-04-29 22:28:21]

自分の場合ですが、出来る限り同じ仕様で住林マルチバランス47坪で3000万、タマ大安心55坪で3000万、ミサワパネルの50坪で3500万、ハイムグランツーユー45坪で3000万、一条50坪で3500万、地元工務店で50坪30000万でした。

どこも太陽光3〜4k、諸費用込み、値引きは一条は無し(総タイルサービス)、たま110万、その他大手は8〜30%の値引き後の価格です。

後、東急は免震、全巻空調が仕様が他社と違いますが65坪位で8000万とローン限度額近くになり、話三回で諦めました。


タマ、住林は一部の顧客層で結構拮抗してると思いますよ。

住林の営業の話でも40坪で2500万位の家が多いと言ってました。

タマは2500万越えるのは稀みたいですね。ダイナースの利用者も二桁しかいないし。

[No.41 by 購入検討中さん 2013-04-29 22:37:17]

No40さん
タマホームは結構高いんですね。
拮抗するなら住友林業にしたいです。
情報ありがとうございました。

[No.42 by 匿名さん 2013-04-29 22:56:54]

地元工務店たけぇw

[No.43 by 匿名 2013-04-29 23:00:17]

高級路線の工務店か？

[No.44 by 匿名さん 2013-04-29 23:02:44]

360゜ガラス張りとか？

[No.45 by 匿名さん 2013-04-29 23:08:45]

39さん
具体的にも何も過去スレチェックして言ってますか？
No2スレをチェックして下さい。
それが面倒なら最低限自分で調べてから発言して下さいね。

[No.46 by 匿名 2013-04-29 23:35:11]

つまり、構造も設備も外観も大差ないって事でしょうか？

[No.47 by 匿名 2013-04-29 23:40:50]

ちょっといきなり盛り上り過ぎだ！

[No.48 by 匿名さん 2013-04-29 23:45:32]

タマって大茄子で買えるのね。一括って。

[No.49 by 匿名さん 2013-04-30 00:22:37]

ダイナースは限度額がないからね。
自家用車を購入の際に使おうと思ったけど、ディーラーで断られた。タマは提携しているので使える。
ダイナースホルダーがタマホームっていうのも違和感があるけどね。

[No.50 by 匿名さん 2013-04-30 00:35:24]

ダイナースを持てる人間がタマを買うなんて、それこそ使い捨てか実験棟じゃないの。
じゃなきゃ恥ずかしいよあの垂れ幕は。

[No.51 by 匿名さん 2013-04-30 01:14:30]

大茄子、限度額あるよ。黒でも。

[No.52 by 匿名さん 2013-04-30 06:45:59]

40さん具体的に書いてくれてありがとうございます。
スミリンが2500万ならトータルはタマホームと大差無いですね。

[No.53 by 購入検討中さん 2013-04-30 07:01:35]

タマホームの存在意義が値段が一緒ならなくなります。

[No.54 by 匿名 2013-04-30 08:12:09]

実際は全然ちがうよ(笑)
同じ坪数、だいたい同じ間取りで比較してごらん。
1200は違うから。広さにもよるけど。

[No.55 by 匿名さん 2013-04-30 08:29:48]

6年前のタマホームは確かに安かった。
仕様そろえると地場工が太刀打ちできないくらい。
今はそうでもないよ。

[No.56 by 匿名さん 2013-04-30 08:32:14]

うちは大手で50坪にするか、ローコストで60坪にするか悩んだ。
同じぐらいの装備にした場合、大手の方が高い。
その分を広い家にできるローコストにするか悩んだ。
うちの場合、比較したのがハイムだったから結局間取りの制約が多い事、モデルハウスがローコストより空調が効いていない事からローコストを選択。
ただ、快適にするために勉強したし金額もまあまあかけました。
住友林業はモデルハウスがいいと思ったんですが、うちの地域の営業はまったく提案力がなくだめでした。
そのせいかうちの地域では住友林業さんで建てている方はほぼいません。

[No.57 by 匿名さん 2013-04-30 08:56:21]

No40の検討されたところでは、住林が一番大手で安いようですね。
できるだけ同じような仕様で検討されたとのことですので、タマホームの次に住友林業が安いということになりますね。
ﾀﾏと住林が８坪違いですが、４７坪３０００万円なら坪単価６４万円ですから、住林で５５坪にしても５００万円ぐらいしか変わりませんね。
私なら住林にするけど。
タマホームの大安心の家は２５．８万円からとありますが、どう見ても高いですけど。おかしくないですか？

[No.58 by 匿名さん 2013-04-30 10:15:11]

実際展示場行けば26万にはならないと営業がいうよ。
坪40万くらいとね。

俺も見積り取ったことあるので参考までに。
誰でも希望すれば見せてくれると思うが、エクセル？みたいなシートに施工面積を入れれば所掛が自動計算で出るんだけど、その時点で30万は超えるし、そこから地盤改良だの屋外給排水だの、暖房空調入れればあっという間に40超える。
んで、住設や外観に拘るとオプションでさらにどんどん上がる。
自分の場合は述べ床37、施工面積40で3000万でした。
キッチンバスと外壁のUPと造作多め。
結論としては標準なら安いけど、拘り入れると工務店の方が安いね。

[No.59 by 58 2013-04-30 10:20:57]

ちなみに同じ仕様で積水に取ったら3300でした。
外壁はエコルディックに近い性能としてケイミューの光セラ18mm。
見積の詳細を比較すると、その外壁変更による差額や住設の掛け率が全く違うことが大きかった。

[No.60 by 匿名さん 2013-04-30 18:43:29]

タマホームは色々こだわる人の建て方じゃないんでしょう？
ジャンルが違いますよ

[No.62 by 匿名さん 2013-04-30 19:24:33]

>60.61
拘る人がタマホームを選ぶと何か困る事があるんですか？
一応、拘る人のスレなので嫌なら見なければいいと思いますよ

[No.64 by 匿名さん 2013-04-30 19:45:38]

>63
スレ内容を理解してからコメントして下さい

[No.65 by 匿名さん 2013-04-30 20:01:12]

まぁ、拘ってる人がタマを選ばないとまでは言い切れないが、提案力と対応力の低さに苦労する事でしょうね。
どんなに勉強・研究した施主であっても、作り手であるメーカー側の理解と提案フォローがないと良い物は出来ないからね。

[No.68 by 匿名さん 2013-04-30 21:01:22]

>66
スレ主ですよ。3は誰かが勝手に作りましたが。
タマで拘るかスミリンの標準にするかの比較です。

拘らない人は大手にすると考えています。
大手は大手が考える重要なポイントにお金がかかっている。だから大手に頼めば安心だとあまり知識がない人が選ぶでしょう。
しかし、工務店でもローコストでも施主が拘るポイントに重きを置いて選ぶと、施主にとって大手より安くていい家が建つのではと考え、どちらにするか悩んだのでスレを作ったのですよ。
私と同じような考えの方が複数いるようでそれだけで満足です。しかし比較自体を否定したり、ローコストで拘る事を否定するのはスレの主旨に反するのでそのような考えの方は自分の大事なHMの本スレにお帰り下さい。

[No.70 by 匿名さん 2013-04-30 21:09:47]

勝手にスレ主を名乗らないでください。
自由に議論してほしくて建てたスレですよ。
この掲示板でもかなり賑わいの多いスレになって満足です。

[No.73 by 匿名さん 2013-04-30 21:18:51]

なるほど。
良かったですね。
スレ主様。
そう断言されるなら、あなたはもう既に全く迷っておられない。

解決したようですね。
おめでとうございます。

[No.74 by 匿名 2013-04-30 21:18:58]

提案力とかなんたらとか、
それがそんなに必要な方は黙って○○へ行けば良い。
家つくりが理解出来ていて、上面な事に惑わされない施主で
本当に自分の家が欲しい方こそ
このスレで書き込めばいい。

[No.76 by 匿名さん 2013-04-30 21:29:55]

>73
ありがとうございます。たしかに現時点では迷いはないですよ。
作った時点ではどちらが良いか真剣に迷いましたが、住友林業の優れている点がわからず、他の方が質問していたので期待して見ていたんですが特に回答はないようでした。
カタログではわからない施主ならではのオススメポイントが聞きたかったんですが。
大手は高いですが住友林業は比較的タマホームに近いので検討したんですが、違う大手ならきっと大手ならではの良さが聞けたのかもしれませんね。
ステータス以外の意見が聞きたいんですよ。

[No.80 by 匿名さん 2013-04-30 21:58:03]

タマは標準外れると急激に価格差が縮まる。
また営業が全てやる仕組みだから提案力も低い。
そういうタマの利点を活かせる人＝予算の少ない人向けってことで結論出てんじゃん。
自称スレ主くんは何が知りたいのかな。
全ては予算次第だよ。

[No.81 by 匿名さん 2013-04-30 22:07:17]

まぁまぁ、ど標準ショボリンとタマオプション仕様を比べたかったんでしょう。
それならNo.2さんとNo.18さんのおっしゃっていたように、スレ主さんにとってタマの方が良い選択でしょうとの見解が出ています。
この見解でスレ主さんも満足したようですし…
皆様もうそれでよろしいのでは？

[No.82 by 購入検討中さん 2013-04-30 22:14:34]

>>78さん
総支払額はどれくらいですか？

[No.84 by 匿名 2013-04-30 23:43:51]

それだとショボリンでは無いね。
きっといい家だ。

[No.85 by 匿名さん 2013-04-30 23:50:17]

スミリンでは坪70万が多いという話でしたが。
狭小だと90ぐらいまではねあがるらしいですけど。
狭小しか建てられないのは問題外。3000万以下の家はどこで建てようが貧乏人の家。
となるとほとんどがショボリンになってしまいますね。
78さんは広くはないけど同じ坪数で建てた人よりは坪単価が高そうですね。きちんと考えている方なんでしょう。
タマホームは標準で建てたらそんなにしないんですが、カスタマイズしたら大手と比べてどうでしょうというスレですよ。

[No.87 by 匿名さん 2013-05-01 01:31:11]

住林で建てた方に質問です。

①住林はつい最近まで10年以上に渡って意図的に建築基準法に違反する違法建築を指摘されるまでし続けたそうですが本当ですか？また、指摘されなければ今も同じ違法建築をし続けていたのでしょうか。

②家は結局、大工しだい。住林の大工はタマをはじめとするローコストの仕事もする人もいるようですが、自分の家の大工について指定しましたか？その時には具体的に名前を言わないと｢お客様の所は腕のいい大工です｣とごまかされると思うのですが、どうやって本当に腕のいい大工を探しましたか？

③140区画ほどある新規の住宅地なのですが、住林の垂れ幕は全くと言っていいほど見ません。積水ハウス、スウェーデンハウス、大和ハウス、ミサワホーム、一条工務店、トヨタホーム、パナホーム、積水ハイム、タマホーム、あとは工務店だと思われるところです。住林って人気がないんじゃないんでしょうか。今後、大丈夫？？

[No.88 by 匿名さん 2013-05-01 06:25:23]

自分が見かけないから人気が無いに違いないって。
すげー理屈w

[No.89 by 匿名さん 2013-05-01 06:30:29]

>88
87ではないけどほんとに見ないよ。
他のHMや工務店の物件は見るから、契約者いないのかな？って思う。モデルハウスも閑散としてるし。
近所に住宅展示場が2こあるけど大手で片方しかだしてないのは住友林業だけですよ。

[No.90 by 匿名さん 2013-05-01 07:33:56]

うちのまわりは凄く多いですね。
100軒のうち6〜7軒ほど。坪単価高いようだし、周囲の環境にもよるんじゃない。
逆にタマは全く見ない。

[No.91 by 2013-05-01 07:46:13]

住林で建てました

①準耐火建築物施工の一部適合しない部分があったため建築基準法違反を指摘されたみたいです。指摘されなければ同じ施工でやっていたと思います。

②大工は指定してません。指定も何も、どの大工がどのように優れているかわかりますか？知ってる大工ならともかく普通わからないですよ。

③大丈夫というのは会社そのものが大丈夫かということですか？そういうことなら、人気よりも業績だと思うのですが。各メーカーのIR情報見たらどうです？

[No.92 by 匿名 2013-05-01 08:34:27]

新規分譲地なんかではあまり見ないね。
しかし既存の住宅地ではよく見かけるよ。
客層なんでは？

[No.93 by 購入検討中さん 2013-05-01 08:38:56]

>>83さん
本気じゃないよね？
それ坪単価でしょ？

[No.95 by 匿名 2013-05-01 08:47:34]

>>87
スミリンは地域によって戸数にムラがあるのは確かだが、大した問題じゃないね
>>93
まぁ坪単と支払額は違うわな

[No.96 by 匿名さん 2013-05-01 09:27:02]

ハハハ、87さん。
ここでそれ聞いてどうすんの？
まぁ、いずれにしても大きなお世話だｗ

[No.97 by 匿名さん 2013-05-01 09:31:02]

じゃあ83はやはりショボリン？

[No.98 by 匿名さん 2013-05-01 09:42:35]

地域によって戸数に偏りがある。
大工がいい腕かはわからない。
業績がいい会社は信頼できる会社。

住友林業もタマホームも当てはまることですね。

[No.99 by 購入検討中さん 2013-05-01 09:43:35]

坪単価８８万じゃショボリンじゃないだろ

[No.100 by 申込予定さん 2013-05-01 09:54:13]

>>98さん

全然違いますよ～
営業に質、建物の質、母体の安定感など何を比べても住林が上ですよ～

ただタマホームは早い！それに安い！(施工に携わる方々に払われる賃金が)

[No.101 by 匿名さん 2013-05-01 10:17:34]

>99
いや、坪単価じゃなく総額を坪数で割っただけみたいですよ。

[No.103 by 購入検討中さん 2013-05-01 10:37:05]

>>101さん
それは誰に伺ったの？

[No.104 by 匿名さん 2013-05-01 11:01:54]

>103
83に書いてますよ

[No.105 by 匿名さん 2013-05-01 11:31:16]

ショボリンの基準がわからない。
マイホーム建築に当たって住林以外にもいろいろと大手を回りましたが、
住宅設備も特にあまり変わらないけど。
どうして住林のみがショボリンと落とされるのか教えてください。

[No.106 by 購入検討中さん 2013-05-01 11:36:28]

>>104さん
>>83さんは>>78さんではないよね？
たぶん、勘違いされてる方かと思うよ

[No.107 by 申込予定さん 2013-05-01 12:00:47]

>>105
住林で建てられない人の造語だ、気にするな

[No.108 by 匿名 2013-05-01 12:01:20]

４０坪で坪８８ならショボリンではないよ。
本体坪６０万台と５０万円台からの規格が
タマ信者のターゲット。

タマ延床４０坪なら工事面積４５坪あたりだろう？
坪あたり仕上がり４０万とすれば１８００万＋α
大分差がある。８８では有りすぎる。

[No.109 by 匿名さん 2013-05-01 12:23:57]

78が総額を言わない限り真相はわからずだね。
坪単価というけど小さい家の坪80万と大きい家の坪80万は全然ちがいますよ。
スミリンは狭小が多いのと坪単価に含む内容がタマホームとは違うから、その辺も含めて検討した方がいいね。

[No.110 by 匿名 2013-05-01 12:42:25]

総額でも本体のみでも同じ、
さすがにタマ支持者の私だって
ここまでくればショボリンとは感じないし
これをショボと呼ぶほど分別無い人間ではない。

[No.111 by 匿名さん 2013-05-01 13:00:43]

へ？何が含まれた額かわからないのに？

[No.112 by 匿名さん 2013-05-01 13:06:28]

109さん
あなたはどちら寄りで書かれたのか分かりませんが
坪数によって坪単価が違うなんて事はみなさん周知のコトでしょう。
78さんははっきり40坪とおっしゃってますよ。
住林が狭小が多いというのは何かソースがあるのでしょうか？
たしかに坪単価に含まれている内容はメーカーごとに違いますが、タマホームの坪単価ほど眉唾の物も無いと思いますが。
110さんがおっしゃるように、78さんの坪単価が本体だけであろうが総額であろうが、みなさんの言うところのショボリンでは無いと思われますよ。

[No.113 by 匿名さん 2013-05-01 13:14:56]

田舎だけど、うちの回りは土地持ちの小金持ちが多いからか、軒並み大手だな。
50坪~60坪程度のをバンバン建ててる。
震災でぶっ壊れまくったからね。
補助金と保険金もあるから大判振舞いなんだろう。

[No.114 by 匿名さん 2013-05-01 13:22:57]

スミリンの平均請負額が2500万だということなので狭小が多いと判断した。普通の事では？
坪単価の話は78の家限定の話ではない。
坪単価だけ話して坪数を話さない人が多いから書いただけ。
スミリンの坪単価とかタマホームの坪単価の考え方はどうでもいいが、比較する時は合わせないと話にならないだろ？というだけの話ですよ。

[No.115 by 匿名さん 2013-05-01 13:49:32]

114様
なるほど、失礼致しました。
たしかに、皆様基準がバラバラでまともな比較になっていませんね。
ちなみに私の地域では住林の平均は3000万前後との説明でしたが、それも地域によって違うのでしょう。
今となってはスレ主さんがこの二社の何を比較したかったのかも分かりませんが。

[No.116 by 匿名さん 2013-05-01 13:51:22]

平均請負額２５００万円ってどこに出てきますか？

[No.117 by 匿名さん 2013-05-01 14:23:54]

おそらくNo.40の書き込みを引用してるんでしょ。
そこでも40坪でと言ってるから決して狭小ではないけどね。

[No.118 by 匿名 2013-05-01 14:26:07]

私も聞いたら平均請負額そのくらいだった。

総支払額3000万以下ですよ！って。

[No.119 by 匿名さん 2013-05-01 14:34:48]

総額に地盤改良、外構まで含まれてたら相当安いと思うが。
本人がコメントしてないのに、どんだけ想像で話しを進めてるんだよ。

[No.120 by 匿名さん 2013-05-01 14:40:45]

>119
どの書き込みに対して言っている？
もう78の話は終わってるよ。

[No.121 by 匿名 2013-05-04 05:35:43]

違法建築はイカン
発覚後の対応もナメてる
わざわざココで建てるなんて何かの罰ゲーム？

[No.125 by 匿名さん 2013-05-04 15:09:10]

数ある中でわざわざ犯罪者に任せんでもよくね？しかし

[No.126 by 匿名さん 2013-05-04 17:57:15]

タマで建てるのが罰ゲームか。なるほどね。

でもタマでしか建てれない程度の予算なら無理して建てる必要ないわな。

[No.127 by 匿名さん 2013-05-04 18:30:57]

外構、照明、カーテンめっちゃ安いなぁ

[No.130 by 匿名さん 2013-05-06 11:23:36]

安くてもタマホームはイヤ。
まだ地場の工務店、地元のハウスメーカーの方がマシ。

[No.132 by 匿名さん 2013-05-06 12:56:13]

全く面白くないんですが。どこが（爆）のポイントですか？

[No.134 by 匿名さん 2013-05-06 15:10:56]

両方で働きました。どの側面でも当然ですがスミリンです。ただ、あのスペックをあの金額で提供しているということを考えれば、タマもすごい会社です。タマあたりの予算で、普通の間取りで良ければタマ。プラス１千近く出せるならスミリン。私の自宅は結局工務店^^;

[No.135 by 匿名さん 2013-05-06 22:17:56]

信頼できる地元の工務店で建てるのが理想だよね。

[No.137 by 匿名さん 2013-05-06 23:15:24]

>136
大手以外は全否定ですか？

[No.138 by 匿名さん 2013-05-07 06:55:17]

>136
大手に頼む人は全体の1%。
そのうち半分はよくわからずCMにつられて住宅展示場に行った挙句、とりあえず契約して大手は安心だという先入観だけで建てる人。
だから世の中の大手で建てた家が残念な家ばかりでしょ？
結局、目を引くような家は腕のいい大工が建てた家。
あとは大手もローコストも弱小工務店も建売も見た目は対して変わりません。

[No.139 by 匿名さん 2013-05-07 07:44:23]

大手が全体の1%？もっとなかったっけ。

まぁ、収入無いと買えないからね。
そして大抵の人は大手の家など大したことがないと、そう思い込むことで自分を慰める。

[No.141 by 匿名さん 2013-05-07 09:09:19]

大手が全体の1%だと？
もうちょいマシなウソつきなよ。
メーカーから工務店まで日本全体の新築戸数は年間80万戸だぞ？
1%だと8000戸だが？
それじゃあ積水ハウス一社の年間棟数の半分にも満たないよ。
大手ハウスメーカーのシェアは毎年だいたい15%～20%前後だ。

[No.142 by 匿名さん 2013-05-07 09:19:44]

大手8社で20%しか確保できてないのに自慢にならんだろ。
まぁ大手って呼ばれる基準がないから、しょうがないか

[No.144 by 匿名さん 2013-05-07 10:06:38]

>141
http://www.towntv.co.jp/2013/02/house-share.php

年間1000棟を越える着工数の業者はすべてハウスメーカーだと考えてシェアは13%
大手8社、ローコストHM、パワービルダー、地元有力工務店すべて合わせた数値ですよ。
大手は海外でも事業展開しているし、アパートなんかも合わせたら売り上げは上がるでしょうが個人の家では1%程度。
ハウスメーカーで建てる人は金持ち貧乏の話がよく出ますが総額は大手もローコストもあまり変わりませんよ。
結局、金持ちは庶民ではまったく知る事も出来ない大工に頼むのですよ。金持ちでハウスメーカーを選ぶ人は二世さんです。母屋を引継ぐまでの一時期を過ごすなら安くて早いハウスメーカーがいいと言うだけです。
まぁそれでもローコストは選びませんけどね。
家がいいか悪いかではなく付き合いで建てるだけなので。

[No.145 by 匿名さん 2013-05-07 11:32:22]

おい、2008年の古いデータ出して来て何知ったかぶりしてんだ？
しかも、大手は海外？アパート？無茶苦茶言ってるねアンタ。
2008年の古いデータにしても、13%の内12%が国内で着工した戸建以外だっていうのか？
1%だったら8000棟しか無いって事になるって言ってんだろ。
別にハウスメーカーを否定したいのはアンタの勝手だが、支離滅裂なホラ吹いてみんなを混乱させんじゃないよ。

[No.146 by 匿名さん 2013-05-07 11:57:05]

>145
大手一社あたり１%程度って事では？

てか大手のシェアが、10%にしろ20%にしろ大手で建ててる人が大多数じゃないのは変わらない。そこまで熱くならんでも

[No.148 by 匿名さん 2013-05-07 13:08:03]

>147
腕が悪いのに頼むのかい？
そんな知り合いはいないけど（笑）

>145
大手は着工数を増やし2009年がピークでした。そのあと下降しつづけたので2008年のデータで十分ですね。
昨年は急激に伸びましたが、伸びたのは大手だけではなく全体の着工数が伸びているので関係ないですね。
一昨年は積水ハウス、ダイワハウス以外は業績を下げ赤字を出す大手までいました。
あなたがどこを選ぼうと構いませんが事実は受け止めたらいいのではないですか？

[No.149 by 匿名さん 2013-05-07 13:18:08]

何を言ってんだか…
別に大手の肩持つ訳じゃないが、事実と異なる事を知ったかぶりして語ってるのが問題だと言ってるんですよ。
1%って…アホですか？
ついでに上のアナタ
積水ダイワ以外業績ダウンも間違いだし。
他人を非難する前にちゃんと調べて下さいね。

[No.151 by 匿名さん 2013-05-07 13:47:54]

じゃ事実を書けばいいんじゃない？
否定するだけじゃ説得力ないよ

[No.152 by 匿名 2013-05-07 16:25:03]

つまり、住友林業を筆頭に大手ハウスメーカーはどこもあまり建っていないって意味でしょうか？

[No.153 by 匿名さん 2013-05-07 17:02:56]

勉強しましょうか

http://www.sekisuihouse.co.jp/english/financial/library/factbook/data/...

http://sfc.jp/english/pdf/ir/fact2012_2q.pdf

[No.154 by 匿名さん 2013-05-07 17:42:19]

>153
148が言うより大手の業績は悪いと言う事ですね。
倒産しないといいね。

[No.155 by 匿名さん 2013-05-07 19:03:20]

>>154
いや、先に倒れるのは中小の工務店です
体力が違います

[No.156 by 匿名さん 2013-05-07 20:50:36]

ウチのような地方では圧倒的に工務店の方がしょぼい。
馬鹿の一つ覚えのように無垢をアピールしてるだけ。
東京のことはわからんけどね。

[No.157 by 匿名さん 2013-05-07 20:59:19]

いまだに違法建築をする財閥ハウスメーカーです。

[No.158 by 匿名さん 2013-05-07 21:59:27]

未だにしてる違法建築ってなに？

[No.159 by 匿名 2013-05-07 22:32:11]

日本全体の数パーセントしか寡占していない大手の中でも
比較しやすい大手の二社検討スレです。

関係ない数字の議論は無駄でしたね。

[No.161 by 匿名さん 2013-05-08 12:16:57]

ローコストメーカーで建てるのは、地震国なので人生で２回建てる予想をしていると云う事ですか？

[No.162 by 匿名さん 2013-05-08 12:23:50]

土地持ちなら使い捨て、実験的に建てるのは面白いね。

永く住む家としては嫌だけど。

[No.163 by 匿名さん 2013-05-08 12:56:03]

使い捨てにするにしても、勿体無いわ。

[No.164 by 匿名さん 2013-05-08 13:29:03]

先々部材とか人件費とか税金とかで建築費が上がるもんね。
大震災後なら半壊、倒壊で命が助かったとしても職人不足、部材不足で、いつに成るか、どうなるか分からん。

[No.165 by 匿名さん 2013-05-08 19:33:52]

ぼったくりか妥当か。価格ほど差はないと思う。

[No.167 by 匿名さん 2013-05-08 21:31:19]

安い住の見た目はたまちゃんと大差なし。住なら坪あたり最低でも85以上は出したいか。

[No.169 by 匿名さん 2013-05-08 21:55:16]

金がないならタマ、モデルハウスなみを建てれるなら住林がいいな。しょぼい大手は無理だ。

[No.170 by 匿名さん 2013-05-08 22:32:40]

>168
タマホームは10年で建て替えが必要な家との事ですが、倒壊の危険や劣化が激しい情報はドコで調べれば出てきますか？

[No.172 by 匿名 2013-05-08 22:41:50]

適当な事書くから
そんな営業だの常識だのって
苦しい言い訳になってしまうんだよ。

少しぐらい語れるだろう？
ちゃんとしたことを。

[No.173 by 匿名 2013-05-08 22:46:50]

お前の煽り方も幼稚だよ。

[No.178 by 匿名 2013-05-08 22:53:52]

ムキになるなよ、所詮匿名の掲示板なんだから。

[No.180 by 匿名さん 2013-05-08 22:56:24]

かわいそうなのは住友林業の施主でしょう。
まともな意見も出ないし終わってる感ありあり。
真面目に比較出来ないのは比較したくない理由があるからですよ。

[No.181 by 匿名 2013-05-08 22:58:03]

あれ？このところショボリンオーナー集い始めてるね。

[No.182 by 入居済み住民さん 2013-05-08 22:59:04]

すいません、プライドがあるんでタマと比べられるのちょっと。

[No.190 by 匿名さん 2013-05-08 23:23:53]

答えられないんでしょう。私の知り合いで坪単価42万の人いますよ。

[No.191 by 匿名さん 2013-05-08 23:27:33]

静観？？
価格に意味があるのか。。
85万のしょぼしょぼです。

[No.192 by 入居済み住民さん 2013-05-08 23:30:09]

タマ安いですね～42万なら２軒いけますね

[No.193 by 購入経験者さん 2013-05-08 23:30:41]

2×4は珍しい

[No.194 by 匿名 2013-05-08 23:42:22]

２×４ならタマの方がいいな。

[No.195 by 匿名さん 2013-05-09 00:44:52]

必死過ぎて笑える。

[No.196 by 匿名さん 2013-05-09 00:49:48]

タマ林業になったらどうお互い

[No.197 by 匿名さん 2013-05-09 01:48:29]

業務提携は嫌だなぁ

[No.198 by 匿名さん 2013-05-09 08:04:46]

無理だろ。
同じ木造住宅でも、詳細構造はレベルが違う。

[No.199 by 匿名 2013-05-09 08:14:28]

その詳細構造を語ってくれる住林信者がいないのさ。

[No.200 by 匿名さん 2013-05-09 08:24:56]

過去に階層の床構造について説明があったと思うけど？
そう言った構造についてもよく調べてる人が、いつまでもこのサイトを見てるわけじゃないだろうから、過去ログを見るしかないんじゃない？