ベイサイドシティ コスモスクエア駅前 契約者専用 Part 2

[マンション住民さん]

ベイサイドシティ　コスモスクエア駅前　契約者専用掲示板です。
2スレ目となりました。
仲良く情報交換していきましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199456/

所在地： 大阪府大阪市住之江区南港北1丁目17番19（地番）
交通： 大阪市営中央線 コスモスクエア駅 徒歩3分
総戸数： 256戸
物件URL：http://www.cosmo256.jp/

[232: マンション住人]

こんな時間に申し訳ないのですが、上の方の階の方でお子様を遊ばせてる方。
飛び跳ねる音や走り回る音、乱暴に戸を開け閉めする音がずっと響いてます。部屋を替えても聞こえてきます。
たまになら気にならないのですがここ一時間以上継続して聞こえます。

私事で申し訳ないのですが、今体調を崩して寝込んでいます。
これを読んで気付いた方がいらっしゃいましたら少し音を控えていただければ幸いです。

[233: ママさん]

232さんへ

ちなみに何階でしょうか？
我が家にも子供が一人ます。
うちも気をつけているのですが、子供に「騒ぐな」と言ってもすぐ暴れます。

どのような音なんでしょうか？
リビングの扉すごくガタンと閉まります。
私たちは気をつけても子供が容赦なくバタンとしめてしまう。
ご迷惑おかけしてたら申し訳ございません。

[234: 住民さん]

リビングの扉は調整すると締まりがゆっくりになりますよ。うちも周りが静か過ぎて逆にお騒がせしているんじゃないか心配してます。

[235: マンション住人]

232です。

反応ありがとうございます。
階数を書いてしまうとトラブルの元になるのでぼかして書くなら１０階以上です。

音はドスドスと音をたてて走る音や飛び跳ねる音、ダイニングのイスを床にコンコンするような音だと思います。

歩く音や生活音は床材のお陰で全く聞こえないので普通に子どもさんがとてとて走る音は大丈夫だと思いますよ。

本来なら文句を言う時間帯じゃないのですが、頭痛と吐き気してたので辛かったので書かせてもらいました。

[236: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

232さんへ
うちは子供が２人居てます。その騒がしかったのは16日の投稿された時間ぐらいでしょうか？

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日ポストに理事会から廊下に物品や自転車を放置しないでという私の部屋番号と名前入りの紙が入っておりました。去年7月の入居以来、家の前にはエアコンの室外機以外は物を放置していません。紙には8月18日に調べたと書いております。この紙は全世帯に配られてるのでしょうか？

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも入っていました。
最初は何のことかわからなかったのですが、うちは玄関マットを敷いているので、そのことで言われているのかなと思いました。
正直、玄関マットもダメなのかと驚きましたが、決まりなので仕方ないですね。
237さんは何のことで言われてるんでしょうね？聞いてみるしかないですかね。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

238さん返事ありがとうございます。
多分間違えだと思うのでこのまま様子をみてまた言われたら聞いてみます。

[240: 住人]

ウチは入ってなかったので全世帯ではなさそうですね。

[241: 住民さんＡ]

玄関マットは特に駄目ですよ。

ここは特に風が強いから飛んでいきますよ！

決まりやからの前にもう少し良く考えて行動してください。

いい大人なんですから！

237さん
気になるぐらいなら最初から置くな！

間違えてポスティングはしないですよ。

貴方が1番わかってますよね！

[242: マンション住人さん]

将来ペットを飼いたいと思っているのですが、施設から引き取って来た場合、ミックス犬がほとんどで仔犬が大人になってもし規約の大きさを超えてしまった場合はやっぱり駄目で飼育中止しないといけないでしょうか？
やはり最初から規約範囲外の大きさにならないような犬種をペットショップで探さないといけないのでしょうか。
出来れば施設から引き取りたいと考えてます。

[243: マンション住民さん]

当然です。規約こえないような犬種を飼うべきです。
ここは、ひとつ屋根の下です。

施設だと、無料でしょうけど、
一戸建ならそうしてください

飼育中止だなんて、そんな無責任なこと言えますね、
あなたには
動物飼う資格ないです。

[244: マンション住民さん]

242さん
飼育中止ではなく、退去して飼育し続けるしかないです。
犬の感情は人間と同じですからね。

以前、ボーダーコリーを規定内だと勘違いしてマンションで飼われていた方が
おりましたが、遥かに大きくなり牧羊犬なので声も大きくパワーも凄くて
マンション中で大騒ぎになりました。
結局しつけ教室なんて生ぬるい所じゃ無理で、静かになるまで一年間、
マンション住人は大変な目に合いましたよ。

それ以上に飼い主が、対策費用に月何万もかかってしまったそうで、
自業自得というか……本当に大騒動でした。

大きくなるかもしれない犬を引き取った場合、こんな事もあり得ると心づもりして頂きたいです。

[245: マンション住人]

242です。

回答ありがとうございました。
飼育中止は規約に書いていたので申し上げただけでもしそんな事態になったのなら勿論出ていく覚悟です。
それと施設で引き取るのは無料だからではないです。実際無料ではないですし、審査も厳しくペットショップで購入するよりはるかに大変です。まさかお金の事を言われるとは思いませんでした。

ただいくらペットショップで規定内と思って飼ったとしても個体差で思ったより大きくなってしまう子も居ます。
その場合でも規約だからって言われてしまうと動物は下手に飼えないですね。

ここを購入するときに長谷工の方に色々聞いたのですが、いざ入居したら話が違う事が多くてここまで何も出来ないとは思いませんでした。
ここで一応聞いてみて良かったです。規約が規約がと言う方があまりに多かったのでトラブルになる前にと思ったので。
ちなみに長谷工さんはこの件はＯＫと言われてました。
購入条件にも入れていただけに本当に残念です。

[246: マンション住民さん]

長谷工がOKなら、ここで聞く事ないじゃないですか？
住民をバカにしてませんか？
うちが、確認したときは小型犬、もしくは猫と言われました、ミックス犬は大きくなる場合があり、住民に迷惑かかることもあると、担当によって違うのなら問題ですね！！

それと、施設で引き取るには審査があり、厳しいのは当然、飼えなくなり捨てたり虐待しないか色々です、
だから、無料もしくは格安で飼って頂くのです、
中には、引き取り手が無いからと言う気持ちのかたもいらっしゃいますが。
心配なら、ここじゃなく管理会社に確認してください。

[247: 住人]

確かに長谷工の営業の方の話しにムラがありますよね。
売るのだけに必死というか。

ちなみにウチは廊下の色の濃い部分は多少なら物置いていいと言われました。
もしかして置いていた人もそれを聞いたのかも。

[248: マンション住民さん]

242さん
周辺住人への配慮を二の次で考えてるところが良くないのではないでしょうか。
大きなトラブルを防ぐためのルールですから、ルールは絶対。

売り主の規約にある規定内で収めなければならないのは当然理由があってのこと。
犬の体格が大きくなれば吠え声の響きは半端ないですよ。

[249: マンション住民さん]

これは長谷工が問題では？
242さんに落ち度はないと思う。

決まった規定を無視して独自の違った規定を伝えたんですから。
もし、242さんがそのまま信じて入居してトラブルになったら、
(というか規約違反なので当然トラブルになります)

242さんも、住人も長谷工を訴えることが出来ますよ。

[250: マンション住民さん]

規約大好きな人多いみたいだけど、別にそんなの私達で住みよく変えていけますよ。
ここ見る限り結構大変そうだけれども。。

言ってることはともかく、極端に沸点低い人は少し落ち着いてほしい。

[251: マンション住民さん]

250へ
普及点低いのはあなたです(笑)
あなたの為に規約が必要(笑)

[252: 住民さんＡ]

皆さんへ

よく考えてください！

規約がどうだからとか様々な意見がありますが規約がいいからとか駄目だからとかの話しじゃなくて、

周りに迷惑かかるかかからないかぐらい規約が無くてもわかるでしょ！

そんな事、聞く前にあなた自身に問いかけてよくよく考えてください！

本来、規約なんか必要ないんです。なぜ規約があるかは平気で迷惑かける方がいてるからなんですよ。

規約なんかに頼らずもう少し考えて行動する習慣つけてください！

[253: 住人]

正論ですけど、それぞれ迷惑の尺度が違うのである程度の規約は必要なのです。

人の迷惑になるかもしれないと思いだすと息を殺して生活しないといけなくなる人もいるでしょう。
これぐらいならお互い様と平気で子どもが暴れてるのを注意しない親もいるでしょう。

規約は駄目な事を書かれているだけではなく、ここまでなら良いという目安にする物だと思います。

そして生活していく上で不都合になってくるような規約については話し合って変えていくものなのではないでしょうか？


ここを見る限りでは足りないのは人の話を聞くことや一緒に考えてあげることだと思います。
駄目駄目だけではケンカにしかならないので。

[254: マンション住民さん]

色々あるみたいですね。
昨日は、ペットクラブの抽選会でしたが、あまり来てなかったようですね。それだけやはり意識低いようですね…

[255: 住人さん]

上の階のドタドタ音が大きくてテレビの音が段々大きくなってくる。
絨毯とか敷いてないのかな？
あと２時間位でおさまるのでガマンガマン･･･。

[256: ベイサイド]

ドタバタ音は一生付きまといますよ。
貴方は一生我慢し続けるんですか？
我慢は必ず身体に何らかの影響を起こします！不具合が起こってからでは遅いですよ。
それこそ一生不具合と付き合いなあかんようになりますよ。

私は我慢が大人の対応とは思えません。
252にも書き込みしましたが最近は物事考えて行動出来ない方が残念ですが非常に多いです。
ドタバタする方もその一人です。マンションに住んで下の階気にしないのは常識ハズレですよ！
とは言うもののそれに一々怒ったり我慢するのもアホらしいです。相手にしないのがBestです。
ただ、今の状況ではスルーする訳にはいかないので！
大人の対応としてはまずは管理人音の確認をさせる！(あなた自身些細な音やからと決して思ってはいけません。)
限定したポスティングではなく少し範囲を広げて！ポスティングも行う！
イロイロな対応は管理人ならお持ちですので、しっかり相談して対応に辺りましょう。
早く対応する方がお互いの為です。

もし迷惑かけたくないと思ってる方でも知らず知らずかけてしまう事もありえます。
あなたが何年も辛い思いして感情的に憎しんだりする状況になる事もあります。それからでは解決するには時間がかかる場合もあるので！

まずは軽くこちらに書き込める状態の間に対応しましょう！！

長文失礼しました。

[257: ベイサイド]

253さんへ

私は規約が必要ないと言うつもりもありません。
人によっては、これぐらいいいだろうと思う方もいれば、同じ事をこれは駄目だろうと思う方も勿論いてます。
その様な考えを統一させるのが規約です。
私が言いたかったのはいいだろうと思わず駄目だろうと思う考えを持って頂きたかっただけです。
だいたい迷惑かける方は（これぐらい）と言うキーワードをもってます。
このキーワードが厄介で罪の意識を薄れさせるんです。

私は個々に問いかけます！これぐらいと思った時にどんな迷惑がかかるか考える習慣をつけてください！！

[258: 住民主婦さん]

駐輪場にでっかいゴキブリがいて怖かったー！
洗濯物にはしょっ中カナブン引っ付いてくるし、
虫嫌いにはドキドキしますわ。

[259: 住民ママさん]

子供の走り回す音、ドタバタ音、
バスケットボールを遊んでるみたいな音、毎日耳に入ります。
今現在も…

3ヶ月の我が子、何回も何回も昼寝から目覚め、そして泣き出す…

朝7時、午後4、5時…2時間くらい続く…
日曜日なると、一層激しくなります。
部屋中でボールをドン、ドン、と遊んで、
どうかと思います…
親は注意してあげてないでしょうね～
マンションなので、下の階に迷惑？って考えてないでしょうかね？

本当にやめてほしいです！

[260: 住民さん]

子供の騒音が多いですよね。
比べるのもなんですが正直ペットの騒音より質が悪いです。
ペットの飼い主さんは気をつけてくれますもの。

ただどこでもそうなのですが子どもがやる事だからとか子どもはそういうものだと仰る方が居ます。
ちゃんと気をつけてる方もいらっしゃるのに悲しいことです。

[261: 237です。]

241様
『気になるぐらいなら最初から置くな！』とお叱りの言葉を頂戴しましたが、何も置いていなくて紙が入っていたので投稿したんですけど。

貴方が1番わかってませんね！

[262: 契約済みさん]

皆さん何かしら我慢して生活してますし、ある程度の我慢は仕方ないかと思ってマンション購入しましたし、共同のスペースに済むなら覚悟もいると思いました。
解決するには一軒家たてるしかないと思いますし、自分の立場と相手の立場に立って発言をしないとただの揉め事になるだけなんで、ちゃんと話し合って解決して、改善していきましょう。
住み心地を100%求めるのは絶対無理です。
なんか悲しくなったので書き込みしました。
長文失礼致しました。

[263: ベイサイド]

261さん

何も置いてないなら管理人に注意するべきですよ。
私の方からも伝えておきますが、ご本人が言うのがBestです。何もない所に間違えて入れる事はないはずですよ。
さすがにこの様な事は間違えない様に繊細に対応してるはずですが‥

言われると反論したくなるのはわかりますが、もう少し大人の対応しなければご自身が小さくみられますよ。


念のため管理人にお名前部屋番号伝えて調べて頂いてください！
写真など撮ってるのが普通ですので直ぐにわかるはずですよ！
こちらに書き込みされて批判した方に反論してる以上きっちりアクション起こしてこちらにご報告の書き込みお願いします。

[264: ベイサイド]

262さん

貴方の考えは少し世間とはズレがある様におもいますが！

マンションは共同住居なので迷惑かけない様心掛けるものです。迷惑かけられてる方がなぜ戸建てに住まないとになるのでしょうか？逆に下の階の事気にせずドタバタする方が戸建てに住まなければいけないはずですよ。

貴方の考えは犯罪者や周りに迷惑かける方の考えと共通する部分が見受けられすよ！
言っても分からないと思う けど！

迷惑かけられてる被害者が静かにしてくださいと言うと、ほとんどの加害者はうるさいなら引っ越すか戸建て住めと暴言吐く！全くおなじですよ。あなたの考えは！！


住み心地を100%望むのは無理といってましたが、それは当然皆さん分かってる事です。犯罪、犯罪者も100%なくならないと同じ発想です！でも、100%に近づける事は出来るはずです。

あまり意味のない発言子供みたいな発言で荒らすのはおやめなさい！！いい大人なんですから！

[265: ベイサイド2]

262さん、もしあなたの上の階が毎日ドタバタドタバタされたらどうですか？
もう少し想像して被害者の事考えてみられたらどうですか？あなたは加害者の事も考えろと発言してましたがおかしくないですか！？
私は262さんの事わかります。
貴方なら、ドタバタされたら上の階にウルサイから引っ越すか戸建てに住めと言うでしょう。

[266: 契約済みさん]

262ですが。上の階のかた子どもの足音バタバタしたりドアの開閉音がドンドン聞こえますし、隣のお部屋の方バルコニーでタバコ吸いますけど我慢してますけどね。
あと過敏に反応しすぎですよ、そんなに不満があるなら管理局に言うしかないじゃないですか。
ここで不満ばかり言われても荒れるだけだと言いたかっただけです。。
あと見下した言い方はやめた方がいいですよ。。。

[267: 主婦さん]

煽り合いするのであれば他の掲示板作って勝手にやって下さい。

[268: 住人さん]

管理人さんに言ってもほとんど効果ないですよ。またエレベーターに注意書きを貼るだけです。
住人同士のトラブルは住人同士で片付けて下さいと言われたことがあり、このご時世、直接言ったりしたら自分の身に何が起こるかわからないので泣き寝入りした事があります。

[269: ベイサイド2]

266さん
貴方が荒らしてるのわからないですか！

管理人に話しなさいと助言してる中で貴方は意味のない書き込みしてるんですよ。
スルーしてあなたの書き込みは控えるべきなんですよ。なんの参考にもならない！

ガサツな人間にはドタバタされようが気にならんのかも知れないが、もう少し被害者の立場考えてあげる器お持ちでないのですか？
あなたが我慢すれば皆我慢しなだめなんですか？あなたは被害受けてる方の現状分かってる発言されてるんですか？
被害受けてる話から前向きな話し改善策などの話しが荒れるんですか？あなたの書き込みよく見てあなた自身が荒らしてるのを分かってるください！

もうあなたの意見は結構です。荒れますので！参考になりませんので！この話しについてはスルーしてください。
被害者の方と話ししてますので。

皆さんにも言いますが参考にならない書き込みや批判するだけならスルーして書き込みおやめください。

[270: 住民]

うーん。そんなにムキにならんでも。

匿名の掲示板で真剣に相談するよりも顔が見える管理人さんや管理会社に何度も伝えてみればどうでしょう。

最悪内容証明で管理会社に送れば少なからず対応してくれるかもしれませんね。

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「ベイサイド」さんが一番荒らしてると思いますけど…
なぜそんなに偉そうなんですかね？

その前に誤字脱字をなおしてください。

[272: 住民さんＢ]

ベイサイドさん朝から連投ご苦労様です。

２６２さんへの犯罪者と考え方が共通しているとの発言はあまりにも言い過ぎでは？
２６２さんはそこまで罵倒されるような発言はしていないと思いますが。
これから誰もあなたの意見が怖くて書き込めなくなりますよ。
これ以上言うと次は私が狙われそうなのでやめておきます。

[273: 住民主婦さん]

ほんとベイサイドさん、ちょっと冷静に。
正直、荒らしてるのはあなただよ…。

[274: 契約済みさん]

262ですがマンションの話以前の問題ですね。
掲示板やからって何でもかんでも言うていいんですかね？
ベイサイドさんは私の何を知っていてガサツだの犯罪者予備軍だの言ってるんですか？
どちらかと言えばベイサイドさんのほうが個人的には恐いですし、気分任せにストレートな気持ちをこの場で発言は今後しないで下さい。
荒れるので私は去りますね。この掲示板を利用してプラスにもってけるように有効活用していきましょう。

[275: 住民さんＡ]

言い合いしてる片方の274さんが去って行かれたから、もう荒れないでしょう(^^)
一安心です。私が思うには上の階の方(ドタバタしてる)擁護する形が荒れたのでしょう。
まぁドタバタしてる方もこちらを利用してますし、住民でない方も利用してます。
あまりにも常識外れな発言にはスルーされるのが1番ですよ。

今回は誰が聞いてもドタバタして下の階にご迷惑かけてる方が悪い訳ですから、被害受けてる方の気持ち理解してあげて対応策出しましょう（＾∇＾）271〜274さんみたいに対応策も出さずお前が悪いとかそんな内容は更に荒らすだけですから。

私はこのケースの話しで危惧してる事があります。
1番怖いのが被害者が加害者になる事です。最初は我慢出来ても時間が立つと我慢出来なくなり、些細な音でさえ気になりだします。他人事とは思わずあなた達にもいつ降りかかって来るかわからない事案です。
一連の流れ確認しましたが、軽々しく加害者を擁護容認する意見は荒れる原因になりますし、書き込み自体必要ないはずです。

このケースは270さんが言われる通り内容証明がいいのでは！
ただ、私は管理会社ではなく、加害者(ドタバタしてる住民)に送るのが1番です。正直、下の迷惑も考えない方に話し合いしても、理解出来ないでしょう！法的措置がBest！！

あまりにも酷いなら私の友人で負けなしの弁護士いてますのでご紹介します。勿論、私の会社の顧問でもありますので、料金 は入りません。私は、低能力の無責任な方が嫌いですからトコトン対処させますから！

[276: 住民さんＢ]

275さん、

ではすみませんがご紹介下さい。
どうしたらよいですか？
メアドか連絡先教えてもらえますか？
無料でなんて夢のよう。
よろしくお願いいたします！

[278: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局、住民さんAはベイサイドさんですか…(^_^;

[279: 住民主婦さん]

ベイサイドさん、わざわざ名前変えて登場？！
もうやめときなよ（笑

[280: マンション住人]

いくら友人でも弁護士に当事者でない個人で頼むのは筋違いでは？
会社の顧問だからお金いらないの意味もわかりません。だったら尚更頼むべきではありません。

そして法的措置は最終手段であって簡単に実行するものではありません。
追い出してどうするのですか？
そのつもりは無くても加害者の方は出ていかないといけない位追い詰められますよ。

それよりも原因がわかっているのですから、子どもがいらっしゃる親同士で声かけしていただくなり、管理事務所がもっとこういう件で動けるように議題にあげてもらうなり方法はありますよ。

私としてはそもそも何に活動しているのか分からない役員をもっと全員に分かりやすいようにしてくれる事を希望します。
議題にするにも今どんな議題が出てるのか分からないのが問題です。

[281: 入居済みさん]

市内で程々に広くて安価、が売りのマンションですよね。
もちろん私も含め、民度もそんなもんなのです。
そこは理解して購入したのでしょうか？

なんだかここを見てると、高級マンションだったのか？と思ってしまうような事がよくあります。
高級マンションに住んだ事ないのでどんなものなのかわかりませんが(笑)

実家は普通のマンションでしたが、騒音問題やタバコ、苦情はそんなになかったように思います。
昔と今は違うのですかねぇ。