管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part2】

[物件比較中さん]

新しくPart2をたてました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/

[649: 匿名さん]

自治会って非居住の所有者は会員になれないんですか。

[650: 匿名さん]

そうだ、そうだ。
コンシェルジュサービスと同様だ。

[651: 642]

>>645 さん

あのぅ～
細かいことで申し訳ないんですが、
「賃貸人」ではなく「賃借人」ですね。

>>650
>コンシェルジュサービスと同様だ。

なるほど～
賃借人の利用代金を区分所有者の口座から引き落とすわけですね。
でも、高額だったら大変ですね。

[652: 匿名さん]

自治会費の徴収口座をめぐって、おーもめしたマンションの居住者です。
自治会長からのお知らせ文がポストに配布されましたが、内容がサッパリ意味不明で、嫌らしく含みのある内容でしかありませんでした。
自治会長が管理組合と喧嘩でもしているのかな？とおもっていました。
結局何がどうなったのか理解できないまま現在に至りますが、このスレの中にうちマンと類似するマンが在るので推測の域ですが、すこーしだけピースが揃いました。

[653: 642]

こんなマンション自治会もあるのですね。

＜モアナヴィラ 新浦安自治会＞
http://www.moanavilla.com/
【自治会費の口座振替のお願い(重要）】
http://www.moanavilla.com/info/pdf/kouza090420_1.pdf

[654: 匿名さん]

>>642
いい感じに管理組合と自治会が独立してますね。

でも、管理組合口座を流用するように煽る人は見倣わないでしょう。
捕まらない限り、管理組合口座を使うことが悪用ではないとの考えでは？

自治会口座があるのに、使わないとする人？
理解できません。

管理組合としては、本当に迷惑この上ない。

[655: 匿名さん]

このマンション、自治会費は強制徴収？
総会や集会開催日に集金できない世帯は加入の意思がないと思っても良いのでは？
今回の口座振替を機に本当に加入したい人が決まるわけか・・・

[656: 匿名さん]

655は、653のマンションを指しています

[657: 匿名さん]

>>655

検索するとわかります。
このマンションの自治会は、全うな自治会です。

強制加入は勿論ありませんし、振替も管理組合とは関係ない独自のものです。

住まいに詳しい人の似非自治会とは全く異なる全うな自治会です。

[658: 住まいに詳しい人]

> 住まいに詳しい人の似非自治会とは全く異なる全うな自治会です。

？？？
ちなみに私は自治会、は関係ないとずっと主張しています
あくまで住民の利便性向上のための振り込み代行サービスとしての話しかしていません

なので、自治会が全うであろうとなかろうと関係ないのですが。。。なぜ今だに自治会が全うとかすれ違いの話しかされないのかよくわかりません

[659: 匿名さん]

住まいに食わし人のマンション、賃貸では？

[660: 匿名さん]

>ちなみに私は自治会、は関係ないとずっと主張しています
>あくまで住民の利便性向上のための振り込み代行サービスとしての話しかしていません

その通り。
自治会嫌いさんは、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、状態なので、
意図的に捻じ曲げているのです。

[661: 匿名さん]

>高額だったら大変ですね。

自治会費って高額だっけ。

[662: 642]

>>661
>自治会費って高額だっけ。

高額って自治会費の話でしたっけ？

＜遣り取りの再現＞
>>>650：コンシェルジュサービスと同様だ。

642：なるほど～
　　　賃借人の利用代金を区分所有者の口座から引き落とすわけですね。
　　　でも、高額だったら大変ですね。

[663: 管理費等]

公益財団法人マンション管理センターのリンクです。
http://www.mankan.or.jp/06_consult/03_kanrihi/03_kanrihi_01.html

【管理費等】
QUESTION :
　区分所有者が管理組合に支払う費用はどういうものがありますか？
　


ANSWER :
　管理組合が区分所有者や賃借人等の占有者から徴収する費用については、様々なものがあります。
　代表的なものは、管理費、修繕積立金です。その他に集会所使用料、テニスコート使用料、掲示板使用料、駐輪場使用料、駐車場使用料、専用庭使用料、倉庫使用料、トランクルーム使用料等です。
　

［参考］
　マンション標準管理規約（単棟型）では、25条以下で次のように規定しています。

　　　（管理費等）

第25条　区分所有者は、敷地及び共用部分等の管理に要する経費に充てるため、次の費用（以下「管理費等」という。）を管理組合に納入しなければならない。
一　管理費
二　修繕積立金

２　管理費等の額については、各区分所有者の共用部分の共有持分に応じて算出するものとする。

　（管理費）

第27条　管理費は、次の各号に掲げる通常の管理に要する経費に充当する。
一　管理員人件費
二　公租公課
三　共用設備の保守維持費及び運転費
四　備品費、通信費その他の事務費
五　共用部分等に係る火災保険料その他の損害保険料
六　経常的な補修費
七　清掃費、消毒費及びごみ処理費
八　委託業務費
九　専門的知識を有する者の活用に要する費用
十　地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
十一　管理組合の運営に要する費用
十二　その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

　（修繕積立金）

第28条　管理組合は、各区分所有者が納入する修繕積立金を積み立てるものとし、積み立てた修繕積立金は、次の各号に掲げる特別の管理に要する経費に充当する場合に限って取り崩すことができる。
一　一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
二　不測の事故その他の特別の事由により必要となる修繕
三　敷地及び共用部分等の変更
四　建物の建替えに係る合意形成に必要となる事項の調査
五　その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理

２　前項にかかわらず、区分所有法第62条第1項の建替え決議（以下｢建替え決議｣という。）又は建替えに関する区分所有者全員の合意の後であっても、マンションの建替えの円滑化等に関する法律（以下　本項において｢円滑化法｣という。）第9条のマンション建替組合（以下「建替組合」という。）の設立の認可　又は円滑化法第45条のマンション建替事業の認可までの間において、建物の建替えに係る計画又は設計等に必要がある場合には、その経費に充当するため、管理組合は、修繕積立金から管理組合の消滅時に建替え不参加者に帰属する修繕積立金相当額を除いた金額を限度として、修繕積立金を取り崩すことができる。

３　管理組合は、第1項各号の経費に充てるため借入れをしたときは、修繕積立金をもってその償還に充てることができる。

４　修繕積立金については、管理費とは区分して経理しなければならない。

　（使用料）

第29条　駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等に係る使用料（以下「使用料」という。）は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てる。

[664: 匿名さん]

自治会費は、仮に管理組合口座を経由しているとしたら
費用でも収入でもないでしょ。

入金時
普通預金 / 預り金

出金時
預り金/ 普通預金

[665: 匿名さん]

何方かお詳しい方、解るようにご説明ください。

[666: 匿名さん]

>>664
管理組合が自治会になぜ口座をかさなければならない？
管理組合としては迷惑行為以外の何者でもないのです。

自治会の口座があるのですから自治会口座を使いなさい。

会計法が代わったのです。
管理会社も、自社の口座を使い自治会費を代行徴集しません。

[667: 匿名さん]

>管理組合が自治会になぜ口座をかさなければならない？

かさなけれいけない
なんて言っている方いましたっけ?

>管理組合としては迷惑行為以外の何者でもないのです。

組合員全員が迷惑なら切り替えればいいだけのこと

>会計法が代わったのです。

会計法なんて法律知りません

[668: 匿名さん]

>>664
管理費口座に入ると収入になります。

預り金で、税務署から逃れた経験でもあるのですか？

金額的にも預り金ではすまされませんよね。

それを不正と云わずなんとしますか？
することに無理なんですよ