こどもが３人います。いずれも幼児（１、３、４歳）です。フローリングの床で足音がうるさいと下のお部屋の方に怒られました。カーペットやマットを敷いたりしました。効果はあるみたいですが今ひとつのようです。それ以来、常に、走らない！はしゃがないっ！踊らないっ！物を落とさない！とだめだダメダメの毎日でこどもも私もおかしくなりそうです。
しつけが悪いんだと怒られそうですが、どのような躾（言い方、接し方）をしたら大人しくなるでしょうか？本当に本気で教えて欲しいです。妙案ありますか？ ※マンションの質問でだめでしたら削除してください。
[スレ作成日時]2006-06-09 19:16:00
注文住宅のオンライン相談
足音の騒音でご迷惑をおかけしてますが.....
| No.2 |
by 匿名さん 2006-06-09 19:26:00
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昼と夜でルールを変えるだけでもだいぶ違うと思う。
三人いれば仕方ないのかもしれないが、家の中でドタバタしない事が そんなにストレスたまる事なんだろうか？ |
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|---|---|---|
| No.3 |
私も３人兄弟で育ちました。
子供の頃を振り返るとそれはひどい物だったと思います。 客観的に見たわけでは無いのですが・・。 子供はやはり静かに出来ないですよね。 防音工事とかは安価で出来ないのでしょうか？ ３人いると寄れば喧嘩になったりはしゃいだり、 大人になった今でも基本はあまり変わらないと思います。すみません、私事で・・。 でも兄弟が多いのは素敵な事ですよ。 きっといい方法は見つかりますよ。 |
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| No.4 |
う〜ん、確かに子供達の足音は響くものですが、
要はそういう音を煩く感じるか、微笑ましく思うかの違いですよね。 ウチの上階はお子さん２人、左隣は３人いらっしゃいます。 足音だけでなく、泣き声・喧嘩・お母さんの怒鳴り声、かなりうるさいです。 でも、私はそういうの割と好きなんですよね〜 『あぁ今日も元気にやってるな』って笑っています。 ただ両方ともお母さんは気にされていますね。 会う度に「うるさくてすいません」と頭を下げられます。 自分の子供時代を考えても、子供を矯正するのはかなり難しいですよね。 場合によっては、個性を奪うような結果にも成りかねない・・・ 私としては、階下の方にしつこいくらいに謝るのも手じゃないかと思います。 「すいません、ごめんなさい」と、頭を下げ続けられたら、 案外『まぁ仕方ないか・・・』と思ってくださるかも知れません。 そうやっているうちに、みんな幼児期を終えて行くかも。 |
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| No.5 |
子供の頃雨の日に家でゴム飛びして下のおじさんに怒られました。晴れてる日は外で遊んで
家の中では走ったりしなかったと思いますが・・可能な限り外で遊ばせて疲れさせるというのは どうでしょう。家ではおままごとやお絵かきをさせるとか。あとは旅行に行った時にお土産を 買って行くなどすると少しぐらいは許してくれるかも。 |
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| No.6 |
外でクタクタになるまで遊ばせる。
家の中では寝てばかりになります。オススメです。 |
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| No.7 |
うちも１歳と７歳の子がいます。特に１歳の子に足音たてずに
歩きなさいと言うのは無理ですよ。 かかとでどんどんとあるいています。特にふざけているわけでなくても 音はしますよね〜。 常識の範囲内の時間、常識の範囲内で出る音は仕方ないと 心の中では割り切ってもいいのでは？ ただし、開き直った態度は絶対だめでしょうが。 みなさん言うように、挨拶の度にすいませんという一言があれば ずいぶん印象が違うと思います。 今が一番大変なとき、がんばってね！ |
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| No.8 |
大変ですね〜うちも１歳半と３歳半がいますが
普段は言いつけを守ってくれていても、調子に乗ってくると ドタドタが始まってしまいます・・・ そのたびにかなり厳しく注意をしますが、毎日言い過ぎて自分がおかしくなりそうです １歳半の子はやっと自分でしっかり歩けるようになったばかりなので どんなに注意したって、”そっと歩く”のは無理ですね・・・ おうちやお店の中では走らない！ ジャンプはベッドやソファーの上でする！ 夜暗くなってから大声出したら、オバケがやってくるゾ！ 忍者のマネして歩こうね〜などがうちのルールかな〜 解ってくれなくても言っています ふと思うのですが、子供ってどんなにしつけても騒ぐ生き物なのでは？と そしてどんなに注意しても、意外と気にしてないんじゃあ？と思ってしまいます だからガンガン注意していいんじゃないかな？どうですか？ そして言いつけを良く守ったときは、ほめてやればいいんじゃないかぁ？ 育児って毎日が反省の日々だとは思うけど あまり子供の気持ちばかり考えてると、疲れてしまいます ちなみに我が家は夜８時を過ぎたら、大声も大はしゃぎも禁止 夜８時半にはベッドへ行き９時就寝です（実際はなかなか寝ないで１０時頃になりますが） |
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| No.9 |
子供がドタドタトは走り回り、階下の方に気を使われているのは良くわかりましたが、
騒音を少しでも和らげる対策（防音じゅうたん・コルクボード等）されてますか？ ごめんなさいと謝ってもらうより、 そういう対策をしてくれることを下の階は望んでいると思います |
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| No.10 | ||
| No.11 |
皆さん,ご意見アドバイス本当にありがとうございます。そうですね。すみませんという態度は常にわすれないようにしたいです。 ０８さん。＞子供ってどんなにしつけても騒ぐ生き物なのでは？ 全く同感です。 こどもは騒ぐもの。 でもだからといって開き直るのはだめなんですね。わかっているんですが、あまりに何回も怒られると「じゃあいったいどうしろっていうの？」って気持ちになっちゃいます。（もちろん実際には平謝りですけど）
＞０９さん。防音対策は結構しっかりやってるつもりなんですけどね。コルクではないですが専門業者に頼んで施行しました。でもなにしろ音源が..。ふう |
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| No.12 |
我が家は１階に住んでいますが、２階は老夫婦ふたり暮らしのようで
お会いするといつも「うるさくしてすみません」と言っています 苦情を言われたことはないし、「いいえ大丈夫ですよ〜」と返答されますが ”子供が下にいて、うるさくないはずはないだろう”と考えて 先に謝っておいた方がいいと思って、率先して言っています お２階は普段とても静かなのですが 朝の６時に、たぶんガーデニングされてると思いますが ”ガラガラ〜”とベランダ側のドアが開く音がして ベランダにある非常昇降口の金属のフタの上を、”カンカンカン”と歩く音がします 起きる時間少し前なので、ちょっと損した気分になってしまいますが 時間にして５分程度だから気になりませんね お２階の歩く音はほとんどしないのに カーテンの音は良く聞こえます 音の伝わり方って不思議ですね 音に敏感な方は一度気になるとどうしようも無いようですから 今度も１階角部屋ですが、引っ越しを前にとても不安ですね・・・ |
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| No.13 |
こども（子供：最近は漢字では書かない）でも幼児のうちの躾は難しいですよね。
こどもは親をみて育ちますから、まずは手本となるように気をつけましょう。 それと騒いでもいい部屋を１つ作ってはどうでしょうか。 厚めのマットを敷くとかして、親もその部屋だけはこどもと一緒に遊べるようにして、メリハリをつけることも大切だと思います。 |
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| No.14 |
そりゃ１０さんの言うように最上階がいいに決まってる。でも経済的な理由で買えない。
音に敏感じゃなくてもドタバタされればうるさいと感じるでしょ。 |
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| No.15 |
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| No.16 |
１歳〜２歳の子供をクタクタになるまで遊ばせる．．．。
こっちも本気でやらないと彼らはクタクタにならないよね。 へたしたらこっちがクタクタですよん。きをつけてね。 |
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| No.17 |
ＬＤに畳を置くのは？知り合いが置いてました。おもちゃ箱やジャングルジムなど置いてたので
子供はいつもそこで遊んでたよ。 |
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| No.18 |
スレ主さんは下や隣家にどんな音がしてしまうのか
気にかけてらっしゃいますよね。 まずその姿勢を基本的に賞賛します。 お子さんの音についてですが、 こどもは音をだすような活発な動きをする、 それは事実ですし自然なことですし、 こども自身はもちろん悪くありません。 後は大人がどうするか。 子どもは音を出す、と開き直るか 何とかしつけようとするか。 長い年月で考えたら、 まず大人自身が音に対して注意を払うことも大事だと思います。 何でも大人の真似をしたがる子どもたちですから。 子どもの音問題で問われているのは 子どもでなく保護者。 |
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| No.19 |
10月に引き渡しで入居予定のものです。子供が一歳半なので、階下への騒音今から心配。
今は階下に入居者がいない賃貸なので好き放題だけど、練習もかねてしつけ開始ですね。 しかし 我が家の場合、問題なのはダンナ。なぜかものすごく足音立てて歩くんです。そしてわけもなく（？）家の中をうろうろするので、先に寝た日なんて私目が覚めてしまう。。 父ちゃんがうるさかったら子どもにも注意しにくいし、いくら私が言ってもダンナは自分の足音が一般的なものよりうるさいとは思えないらしい。困った。彼の実家に行くと妹さんもドスドス歩いてました。家系か。。 |
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| No.20 |
確かに子供の騒音と親の騒音、下の人はそのうち区別がつかなくなりそう。
走ったりするのは子供だと思うのですが、親のはや歩きもなかなか。 子供に関係なく大人の騒音、、騒音問題に終わりはないですね。 01さんはこれ以上どうしようもないという感じですね。 防音もしているし、あとは子供が成長する５年くらいですね。 下階の人も、普通の方ならそう苦情いってくるわけではないと思うので。（苦情言われたのですか？） あったら、誤りもかねての挨拶でよいとは思うのですが。 ちなみにマンションは２重床２重天井ですか？それとも直床？ もうちょっと構造についてお聞きしたいです。 |
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| No.21 |
だめでも、下の人に迷惑！！といっても子供からしたら迷惑って何？ってなりますよね〜
大人は迷惑の意味がわかっていても、とくに小さいお子さんには？？？だと思います。 なんでお母さんはそんなに怒るんだろう〜てわからないのかもしれないですね。 お母さんが怒るからやめるといった行動になっているのかもしれません。 うちも、いろいろ理由を説明しては、やめさせてましたが、 一番効果があったのは、 「下に赤ちゃんが生まれたんだって。赤ちゃんはちょっとした音でも起きちゃうでしょ。 せっかく赤ちゃんが寝たのに、○○ちゃんの走った音で赤ちゃんが起きて泣きだしたら そのお母さん困っちゃうよ。○○ちゃんも寝ている時に起こされるのは嫌でしょ」って 説明をして、その後は下の赤ちゃんが起きちゃうよとかビックリして泣いちゃうよって 言うと静かになりました。 |
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| No.22 |
うちが２階に住んでいたときは
事あるごとに 貢いでいたなあ。 旅行に行ったから 帰省したから ものを多めにもらったから などなど。 事故ったときとか 菓子折持って挨拶いくでしょ。 あんな感じ。 |
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| No.23 |
皆さん下の階にばかりに気を配っていらっしゃうようですが、
我が家はお隣の足音で相当参っています。 典型的な“太鼓現象”で、お子さんの足がバチ代わりになり、 お隣で床を叩くと、我が家のリビングに音がこだまするという仕掛けです。 歩く直接の音は壁に耳を近づけなければ判らないほどなのに、 足太鼓の音はリビング中に響きまくります。耳で聞く音とはかなり異質で、 身体に直に音の固まりがぶつかる感じで相当堪えます。 夜祭りの太鼓の音や、鼓笛隊の音が近くのビルの壁に反響するのに近いのでしょうか。 この前の日曜など朝８時頃から夜の９時頃まで、 断続的に１日中走り回るのでノイローゼにでもなってしましそうでした。 小さなお子さんをお持ちの皆さん、騒音対策は必ずしましょうね。 それから下の階ばかりでなく、両隣のお宅にも気を遣いましょう。 |
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| No.24 |
23番さんが
>断続的に１日中走り回るのでノイローゼにでもなってしましそうでした。 とおっしゃってますが、私は実際にそうなってしまったのかもしれません。 去年、上階に引っ越してこられたご家族の騒音に耐えかねて 引っ越ししました。騒音は、主として足音とどこかから飛び降りるような 音...重量衝撃音というのでしょうか。音の大きさ自体としては大したことは なくても頭上から断続的に１日中聞こえる衝撃音というのはかなりつらい ものがあります。 なお、この物件に引っ越してくる際、足音が理由というわけではありませんが 最上階を探しましたが、やはり最上階は人気があるのか みつかりませんでした。 さて。最終的に引越までしなければいけなくなったのは、こちらの体調に 変調をきたしてしまったからです。頭痛・吐き気・胃痛など。 （なお、元々偏頭痛や胃痛持ちというわけではありません） 病院で相談したところ、同様な理由で このほか不眠症状等を訴える人もいるということです。 病院に通ったり、実家に帰って療養したりしましたが、 マンションに帰ると相変わらずなので、結局治るということがないのです。 （病院でも、症状をやわらげるための投薬がなされるだけです） 日常生活でも、できるだけマンションの部屋にいないようにして おりましたが、そんな状態では日常生活が営めません。 普通の状態ではそれほど気にならない音でも、一度気になり出すと その音（私の場合は頭上からの足音など）にかなり敏感になってしまうのです。 例え話として適当かはわかりませんが、イメージとしていうなら、 「歯痛」を持っているときは特定の音がやたらと気になったりしますよね。 金属音はダメだとか...。ああいう感じで相当こたえるのです。しかも 上階からの騒音の場合、歯痛と違って、痛みが始まった原因自体がその音 なのですから、その音がなくならない限り続くわけで...。 長くなりましたが、たかが足音でもこんな風になってしまうことも あるのだということを出来ればお子さんがいる方たちに 知っていただきたくて投稿しました。 |
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| No.25 |
私は上階の夫婦２人の足音に悩まされていました。
３０代半ばぐらいの夫婦でしょうか。 スリッパを履くのが嫌いではだしがお好きらしくガンガンかかと歩きでした。 多分結婚と同時に越されてきたようなので、それまでは戸建の生活だったのでしょう。 昼間はいらっしゃらないのですが夕方から夜はもう・・・ よほどマンション用のスリッパを買って履いていただこうと思っていましたが ２年ほど前に越していかれました。 本当にあんなにうれしかったことはなかったです。 結局文句は言わなかったのですが、あれが続いたら私もノイローゼになったと思います。 大人の方は子供と違って絶対に自分達は煩くないと思っていらっしゃる方が多いと思います。 |
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| No.26 |
ここのスレを読んですごく心配になりました。というのも新築マンションを買って来年からはマンション生活になるからです。今、古い戸建なので、もちろんマンション生活は初めてです。確かに戸建に住んでいる今は上下階の音はないし、そういう状況に慣れてしまっているので、これからマンションで大丈夫かなんだか心配です。ちなみに購入したマンションは角部屋ではありますが、最上階ではないです。コンクリートと鉄骨で作っているマンションでこんなに音というものが、気になるとは思いませんでした。
私は割と神経質なほうなので、多分気になりだしたら、私も病気になりそう・・・・・。 もちろん自分達だって気をつけるようにしなきゃいけないだろうし、マンションって便利だけどその点は大変ですね。 お子さんの足音については、ウチは夫婦二人なので、隣、上階が子持ちだったら気になりそう・・・。 |
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| No.27 |
うちは、新築マンションを購入したとき子どもが8，6，4歳だったので1階が駐車場の2階部分を購入しました。今 まだ 上の階が売れていないので静かですが、今後 入ってこられる人が一定の常識持った人がいいなとつねづね思ってます。夜 9〜10時ならいいのですが、それ以降にドカドカされると、やっぱり気がめいると思います。今はそれがすごく不安なんです。
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| No.28 |
数カ月前まで3階に住んでいました。
１階は駐車場だったので、2階から住居となります。 夜9時ごろになるとどこからか飛び下りるドスンっという音 が連続して聞こえます。 また、休みの日は朝からへたくそなピアノの音が聞こえます。 4階の人はうるさいなあ〜。と思ってましたが、 ある日気候の良い日に窓を開け放してベランダで作業をしていると ピアノの音が....。 ベランダ冊から身を乗り出して覗き込むと2階の窓際でピアノをひく子供の姿が見えました。 もしかしてドスンも上ではなく下の住人？？？ 決めつけてはいけないなあと反省しました。 苦情をいうほどひどい音ではありませんでしたけど...。 2階の方は下に誰も住んでいないので誰の迷惑にもならないと 思ってるのかな？なんて。 ほんとマンションってどこからの音か解らないものですね。 |
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| No.29 |
もちろん小さなお子さんがいる家庭は加害者にならない様に気をつける必要は
あると思いますが、 スラブ厚が標準以上で二重天井、二重床の物件であれば必要以上に神経質になる必要は ないと思いますよ。 ただ世の中、常識が無い親や、極度に神経質な人がいるのも事実です。 運悪く階上、階下がその様な家庭であればあきらめるしかないでしょう。 |
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| No.30 |
防音の仕様は高いはずのマンションですが、子どもの飛び跳ねる音が
問題になっています。こんな高級マンションでたかが子どもの足音が ドスン・ドスンとするとは思っていませんでした。もし、上階の上階 がお子さんのいらっしゃらない方だと、こんなに足音が響くことは 上階の住人さんにはわからないでしょう。せめて響くことは理解して もらってできる限り静かにしてもらいたいです。絶対に歩くな！など といっているわけじゃないけど。せめて気配りと躾だけはお願いしたいです。 うちは子なしですが、上階も子どもを生まなそうな家庭かどうか確かめる べきだったと後悔しています。今のうちに売っちゃおうかな？ |
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| No.31 |
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| No.32 |
私は１度下の階の方から足音で苦情が来ました。
その後、子供の泣き声（夜鳴き）でも苦情が来ました。 もうその時は神経過敏になっていて、ちょうど乳離れの時期で夜中どうしても 泣いてしまうし、自分も精神のバランスが取れずに一緒に泣いていました。 それから１年経ちますが苦情は無くなった物の、夜は忍び足で歩く癖が付きました。 子供も夕方６時以降はつま先で歩いてる感じです。私が毎日何十回も注意していたので・・ 私は上の階が夜中バタバタしてもそれ程苦になりませんが、やっぱり子供の居ない方だと 神経過敏になるだろうし、どっちも嫌な思いをするから、集合住宅は本当に大変だと実感してます。 |
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| No.33 |
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| No.34 |
ちょっと調べたのですが、足音や飛び降りる音といった重量衝撃音（？）は
どんなに高級マンションでも防ぐのは難しいということでした。最近は フローリングのマンションも増えていることも原因の一つかもしれません。 なので住む人の利用の仕方で防ぐしかないようです。 私の場合も、以前の住人さん（お子さんもいらっしゃいました）のときには 全く気になりませんでしたが、新しい住人さんに替わったらダメでした。 念のため、私はそんなに過敏な方ではないと思いますが...。マンションで 上階からの音で体調不良を起こしたのは初めてです。 これまで何件かのマンションに住み、中には赤ちゃんのいるご家庭も ありましたが、泣き声は気になりませんでした。赤ちゃんが泣くのは当たり前なので 「ああ、夜泣きしちゃってるよ。お母さんたいへんだろうなあ」と思ってました。 また、上階にカラオケを趣味にされている人がいて、それが天井から 伝わってきたことがあったので、それで出来れば上に人が住んでいない方が いいようだと考えて最上階を探したのです。このときも、お経のような感じで 伝わって来る声が多少気になったものの、スルーしてました。 |
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| No.35 |
３０＆３１さんへ。
上階の方に申し入れをするべきだよ思いますよ。 おそらく階下の方がどれほど迷惑を被っているのか認識されていないのだと思います。 |
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| No.36 |
28さんへ。
一階が駐車場のマンションの二階を購入予定です。 以前に子供の足音がうるさいとの苦情により、転居した経験があるので、階下に住居のない部屋を購入することにしたのです。 下の音も聞こえるんですか・・・。 どすんと飛び降りる音は上か横からの音の可能性はないのですか? 思いっきり子供を家の中でも遊ばせることができると思っていました。 やはり、気をつけないといけないのでしょうか・・・。 でも、上からの音ほどは響かないですよね・・・。 普通に歩いたり、走ったりするくらいは大丈夫かな。 押し入れから飛び降りたり、ボールをドリブルしたりするとさすがに響く・・・ってことかな。 いえ、以前住んでいたとこで、上のお子さんがお友達とバスケットボールをドリブルして走り回っていたもので・・・ 他に一階が駐車場のマンションの三階に住んでらっしゃる方・・・。 二階の音、気になりますか??? 教えてください・・・。 |
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| No.37 |
う〜ん感覚が違う気がします。
押入れから飛び降りるなんて、言語道断。 家で走り回るのも同じです。 家の中ですよ。静かにしましょうよ。 走りまわすのは外にしましょう。 ふとこの前思ったのですが、 娘には日々歩き方に注意をしてます。 どたどた歩くなら静かにと・・・ 私自身も常に静かに歩かないといけない集合住宅だったので 私の足音は響きません。 旦那はずっと一軒家だったのか、ドスンドスンと歩きます。 周りは一軒やばかりの友達なのですが、 遊びに行ったとき、うちの子以外、皆歩き方がドスンドスンでした。 育つ境遇によって、もとからの騒音に対しての認識が違うのかなと思いました。 ちなみに私はドスンドスンと歩く音は、生活音ではなく騒音だと思います。 普通に歩いていても、音は響くのは騒音です。 ただ他人には注意しませんがね。 うちの意識の問題です |
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| No.38 |
戸建てと違い壁の向こうはお隣さんであって、騒音の問題はエンドレスですね。
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| No.39 |
>>36
さすがに押入れからの飛び降り、ボールドリブルはありえないと思います。 うちは下の赤ちゃんがものすごい勢いで泣きますが、うちも３年前は同じだったので、 「あ〜また泣いてるな、お母さんがんばれ」って応援したくなります。 結局、同じくらいの音でもその人の気分なので、難しいところですね。 |
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| No.40 |
うちの上階もかなりうるさいです。
初めは子供がいるので、ある程度仕方ないと思っていましたが、 走る音や飛び降りる音があまりにも容赦無く毎日続くので苦情を言いに行きました。 一度目は直接いい、２度目は会長に言いました。 今も元気に走り回っています… 休日の８時ぐらいからドスンドスンやられるとホントに殺してやりたくなります。（無論そんな事はしませんが） 事件を起こす人の気持ちがわかります。 お子様をお連れのご家庭は十分に注意した方がいいです。 自分達の為にもです。 私の復讐は、夜中に天上叩くぐらいですｗ これぐらいうるさいんだよって解ってもらいたいけど、きっと解ってないんだろうな〜(´・ω・`) |
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| No.41 |
こどもを野放しにしている立場から少し。
私は根本的に、集合住宅＝長屋。こどもは遊びが仕事。という考えです。（夜間は別として） なので普通のトーンの苦情ははっきり言って無視しています。 ただ、こいつヤバイかも…という雰囲気で来られたら注意すると思う。 こどもに危害が及ぶかもって考えてね。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
41みたいなのがいるからこのスレが活発なんだよなあ。
奇跡的に運が良く、周りの世帯が音を出さないように気を付けてくれてたのがわかんないんだろうな。こういうヤツに限って、いざ音がすると怒鳴り込みに行くんだよね。とっとと戸建てに移ることが世間様のためだよ。 そんな放し飼いの子供が親になって、また騒音世帯が増殖するのはカンベンな。 マンションに住む人には契約前に生活音試験して欲しいな。しかも5年毎くらいで更新試験もあったら、41みたいな迷惑世帯はなくなるんだけどなあ。 かくゆうワタクシは親が家の中の歩き方に厳しかったため家の中ではスリ足で歩いてます。嫁よりも静かに歩きます。 |
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| No.44 |
４１さん。人が迷惑と考えることを子供に諭すのが、躾だよ。
（赤ちゃんが泣くのは迷惑とは考えないけどね） |
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| No.45 |
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| No.46 |
たいていどこも子持ちなんてそんなもんです。
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| No.47 |
こどもが子供を育ててるってことですね。
親もばかだったんでしょうねｗ |
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| No.48 |
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| No.49 |
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| No.50 |
まぁ、割り切る事＝カッコイイと勘違いしているんだろう。41は。
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| No.51 |
昔は41みたいな人はそれこそ下町長屋に住んでいて、
そこに同じような家が集まっていたから問題なかった。 マンションもいろいろあるから41と同類が集まっていれば無問題。 ただ、静かに暮らしたい人も多数いることを忘れないでほしい。 |
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| No.52 |
現実問題として、個人の力や
管理組合としても音問題って対処が難しい。 音の発生源の特定すらあいまいにしかわからなかったりするし。 マンションて意外な音の伝わり方もします。 うちも上階（らしい）の音で困っています。 なにか第3者機関とか、専門家とかいないでしょうか？ このストレスを考えたら経費かかってもしかたがないかと・・・。 |
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| No.53 |
41みたいなのがマンションに住もうっていうのが間違いだよね。
こんな奴の子供って、成長したら平気で人殺しちゃうんだろうな。 嫌な世の中だよね。 |
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| No.54 |
53のようなことを公の場で言うのもどうかと思う。
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| No.55 |
確かに苦情を言いに行く方だって、好きで行くわけではないと思うから、無視は嫌だな。
冷静に話しても、無視し続けるなら、やばい雰囲気になっていくのでは？？ 出来るだけ外で遊んで・・・近所にお友達いないのですか？？ あと、時間帯ってあると思う。せめて昼間は外に行ってって思う。 １７以降は、仕方ないと思える。遅くても２２時には寝かせて！！！ など。 |
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| No.56 |
>>53
逆だと思う。 押さえつけられた奴が反動でやっちまうケースが多いでしょう。 過剰な躾も問題あるし躾けないのも問題あるし．．． むずかしねぇ （子供のような親が子供を育てるケースも多々あるが、子供の立場になれない親も 多々いるのが現状でしょう） |
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| No.57 |
41だけど。何だよ、よってたかってさw
近所のチビたちと一緒に、ソファー島からの落としっことか、スプー見ながらダンスとか スゲー楽しそうにやってるのに。でも、それが気に入らないって言うんだろ。 分かったよ。もう無視はしないよ。少しは気を付けるようにするよ。 しかし、そんなに気になるもんかね？ なるんですね。はい。すみませんでした。 |
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| No.58 |
品性と知性のかけらもない・・・
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| No.59 |
>>57
あんた自身の意識が変わらなきゃ、子供に注意したって何も伝わらないよ。 卑屈になるくらいならそのままでいた方がマシかもしれない。 いつか本当に恥をかく時がくれば解るさ。 もしかしたら、先に恥をかかされるのはお子さんの方かも。 |
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| No.60 |
恥じを恥じと感じないかも？
そんな人が多いですよ。 育った環境でしょうでね。 |
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| No.61 |
そういう人ほど繁殖力が強いから・・・将来の日本の問題は少子化ではないですね。質の問題です。
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| No.62 |
けきょく41をなじってるのはDINKSか初老夫婦なんでしょうか？
反論だけならいいが、41の人格攻撃やある種の差別攻撃ばかりが目立つよ。 醜いですよ、まずは他人を 馬 鹿 にした言い方を直さなきゃ なんにも説得力がありませんね。 常識を隠れみのにした便所の落書きが多すぎます。 |
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| No.63 |
41の書き込み自体が常識はずれで自分勝手で何様？って感じだからねぇ。41に同情の余地無し。
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| No.64 |
>>けきょく41をなじってるのはDINKSか初老夫婦なんでしょうか？
常識派ぶっているが、ご自分も十分差別的だよ。 |
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| No.65 |
慎みを持ちましょうよ。
しかし無神経なずうずうしい輩が多いのですね、驚いた。ここは集合住宅の 問題を考えるスレでしょう？子供を含めて自分たちが楽しければいいんでは 住みにくいですよね しっかりしつけされているお母さん、たくさんいますよ |
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| No.66 |
41さんは戸建をご検討されてはいかがでしょう？
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| No.67 |
みんなそんなにまじめに答えなくても。。。
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| No.68 |
子供が騒ぐの母親の躾の良し悪しではないよ。
その辺誤解してる人が多いよ。 要は子供だから騒ぐ。これが答えだよ。 母親がそれに対して出来ることは子供を叱りつけることではなく、 出来る限り防音対策をとり（絨毯敷いたりね） 近所への挨拶を欠かさないことだよ。 決して躾がどうとかの問題ではないから誤解しないほうがいい。 |
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| No.69 |
あなたが誤解してるよ
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| No.70 |
>>69
そだね。 |
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| No.71 |
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| No.72 |
>68
１歳児相手でも叱らなきゃだめでしょ。 叱ったからといって１歳児が騒がなくなるわけではないけれど。 ぬき足、さし足、忍び足で忍者ゴッコとかどうですか？＞スレ主さん 一番大きい足音を立てた人が負け！とか。 静かにすることをゲームにする、みたいな。 |
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| No.73 |
分かってない！
忍者ごっこなんてしたってせいぜい３０分ってとこでしょう。 一歳児をそんな事で叱るなんて馬鹿馬鹿しい意見はやめて。 簡単にそんなこといって（自分の子じゃないからって）精神がゆがんだらどうするつもりなの？ もっと子供の発達とか勉強してから出直して来てくださいな。 |
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| No.74 |
↑
こいつバカ？！ 電車の中で平気で騒ぐ子供を他人に注意されて、「あら〜、恐い人！」とか言うバカな親なんだろな。 学校で問題起こしたら、「学校が悪い！」とか平気で抜かして・・。 皆さ〜ん！ こういうアホ親がアホ子供に育てると思いません？ >>もっと子供の発達とか勉強してから出直して来てくださいな ↑ あんたこそ、子供の育て方をちっとも理解されてないようだねえ。 あ〜あ、お先真っ暗だねぇ（爆笑） |
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| No.75 |
そうそう。その通り
新幹線とかでもいるね。大騒ぎ奇声親子。 親も相当低能なの、よく解る。あつかましいんだよね。静かにしてる子供もいるのに。 親の姿勢の差だと思う |
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| No.76 |
41に同情の余地無し。
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| No.77 |
41に同情の余地無し。。
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| No.78 |
７３も同種！
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| No.79 |
戸建業者の工作活動だと信じたい俺・・・
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| No.80 |
忍者ごっこは、昼間の外でやるべし。実家は、戸建だけど、家の中で走り回ると親に起こられたなあ。30分も忍者ごっこなんて、親のいないときにしかできなかったし、友達の家でも、友達のじいちゃんに捕まえられて怒られたけどな（その時は、このくらいのことで、なぜ怒られるのか分からなかったけど）、今は、当然分かるよ。要するに、「自分は良くても、迷惑に感じる人がいる・・・さあ、あなたはどうしますか」ってことかな。
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| No.81 |
７３の子供の精神は既に歪んでるだろ〜よ
だって、「この親にしてこの子」・・っていう立派な言葉がある。 非常識な親に育てられた子供の行く末が楽しみだな・・ふっ |
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| No.82 |
本当に楽しみだ、ね。
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| No.83 |
７３です。一歳の子の躾はまず清潔（毎日お風呂にいれたり、外から帰ったら手を洗ってあげたり、オムツをこまめに換えてあげたり）、食（決まった時間に食べさせ、ダラダラ間食などをさせない）、睡眠（夜部屋を暗くして夜は眠る物なのだと分からせて、あげる。勿論添い寝などするとなお良い。）。
たにもまだまだありますがこんな感じですよ。 躾＝叱るって勘違いされている方多いみたいですけど、違いますよ。 一歳児を叱ってでも注意するような時って自分または他者に危害、または人命に重要な影響を与える場合なときですよ。 お母さんが事故のないように部屋を片付けておくのは勿論ですけど、それでもどうしても 危ないものも出てきます。 例えば熱い飲み物に触ろうとした時（この時やけどしない程度に触らせてあげると尚良い。熱いとはどういうことかまだ分からないことが多いので）、車が走っている道路に急に飛び出そうとした時などです。 こういうときには叱りますが、一歳くらいの子を叱るような時ってほとんどないんですよ。 きちんとしたお母さんならお分かりになりますよね。 |
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| No.84 |
あんたこそ、まともな母親になりなよ！ 正論ぶったって・・プッ
子育てには、ＴＰＯが大事って言葉すら知らないんだろな。 所詮、狭い視野で生きてる奴に育てられる子供は まともな大人にはならんね 行儀悪そ〜 お願いだから公共の場で騒がせないでね。 他のお行儀良い子達に迷惑だから、さ |
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| No.85 |
>自分または他者に危害、または人命に重要な影響を与える場合なときですよ
家の中で暴れまわってれば充分自分や他者に危害を加えることになると思うのだが。 >躾＝叱るって勘違いされている方多いみたいですけど、違いますよ。 確かにそうでしょう。 貴方も変な勘違いをしているようですけど。 躾けの大本は善悪の判断をできるように良いことはほめて悪いことは理解できるまで 根気よく注意することだと思ってますが。 それが食や睡眠などコレは教えるけどこっちは放置みたいな区分している時点でおかしいと思います。 |
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| No.86 |
７３って、あんた自分がきちんとしたお母さんだと思ってんの？
あんたの言ってる事って躾じゃなくって、親としての義務だからね。 何熱く語ってんの？当たり前のことじゃん。 子供の為にも、あんたが情緒不安定じゃないことを祈るよ。 |
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| No.87 |
親の責任を忘れて、他人に期待したり他人のせいにしたりする親が多いんだよ。
以前、子供たちを遊ばせて自分たちはおしゃべりに夢中・・・な連中のそばを 自転車で通ったら、子供が飛び出してきたのね。 すると親がこちらに向かって、「気をつけてくださいー」とのたまったよ 開いた口が塞がらなかったね。 |
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| No.88 |
車内でわめき散らすガキども、我慢できなくて注意した。
そしたら親（父母）が「ほらあの人に怒られるから静かにしなよ」だって。呆れる。 こういう夫婦に限って他に娯楽がないのか３人も４人もぽんぽこ子どもを産む。日本はどうなる？ |
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| No.89 |
83(73)の言っていることは、それはそれでいいと思います。ただ、周囲に迷惑や不快感を与えるような行動（音）をしたときに、どうするかですよね。自分（親）は我慢できても、他人にまで我慢させるのはいかがなものか？そのことを、しつこく子供に教える必要があるのでは。これを、叱るとよぶか躾とよぶかは、どちらでもいいのではないかな？こどもは、初めは何がいけないのか理解できなくても、成長するにしたがって、「あの時、親が言っていたのはこういうことだったのか」って分かる日が来ると思います。
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| No.90 |
公共の乗り物などで、ガキをわめき散らして平然としてる親っているね〜っ？！
見かねて注意した大人に対してアホかあ？！ いやぁ〜、驚きます 83（73）は親として当然の行為をどうやら理解してないようですね。 こんなのが出てくると、他のまともな子供に悪影響だね。 |
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| No.91 |
>>７３さん
躾と子どもの生活リズムを整えるようなお世話とは違うと思います。 他人が困ることを考えていくら可愛くても、 やはりいけないことはいけないと親が伝えていくことではないでしょうか。 １歳児といえどもちゃんとわかる部分はありますよ。 その努力をしているかしていないかで周りの目も違うのではないでしょうか。 業界では叱ることは必要、怒ることはいけないと言われています。 怒るは感情的なもの、叱るは子どもの成長に必要な場合はすべきこと |
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| No.92 |
>83(73)
ここまでくると、ツリだったのかとも思うけど、 あなたのしているのは躾ではなく、保育 哺乳類なら犬でも猫でもするレベルですよ。 なんの躾もされずに育って、人に迷惑をかけ、人を傷つけ、 最後は保健所で処分される野良犬のような子にならないことを、 お子さんの為に祈りたい気持ちです。 思春期過ぎれば、社会への適応性や性格は本人の責任でしょうが、 幼いうちは親の責任と思っています、ましてや一歳児なんて親が全てなんだし 子供は親をを選べないんですからね。 |
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| No.93 |
うーん。なんだかひどい言われようですね。
なんで、赤の他人なのにそこまでいえるのか・・・。 逆に常識を疑ってしまいます。 そんなに攻撃的な方々が子育てをされるのかと思うとそれが子供に与える影響の方が、よっぽど 怖いと思いますが。 皆さんうちの子育てを心配されているようですが、もううちは２５歳過ぎていますが、常識のある 立派な社会人ですよ。 叱るばかりが子育てじゃありません。 寝かしつけるときも「寝なさい！」ではなくぬいぐるみをいくつか用意して「はい、くまさんがベッドにはいる番ですよー」「はい、次うさちゃん寝ましたよー」と「次は００ちゃんの番よー」などと言うと喜んでベッドに入ったものです。 部屋で騒いでいるときも「うるさい！」ではなく、小麦粘土を作ってパン工場ごっこなんかをすると テーブルの上でコネコネして喜んで遊んでいましたよ。絵本のについてくるカバーを切って即席でジクそーパズルを作ってみたりもしましたね。お風呂ばで絵の具遊びなんかさせると体中に書いちゃったりして・・。 子供もはしゃぐなどという子供本来の特徴のことでいつも叱られていたのでは可哀相です。 そして本当に叱るという時は本当に悪い事をした時にしかってもらいたいです。 お母さんが頭をフルに使って楽しく子供と接してあげてほしいです。 お母さんが毎日笑顔でいることが子供には一番の情操教育ですよ。 |
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| No.94 |
叱れとは誰も言ってないでしょ。注意はすべきですが。
叱るんではなく言って聞かせて理解させてあげればOKです。 それを出来ない親のなんと多いことか。。。 |
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| No.95 |
攻撃と受け止めずアドバイスだと見てください、きっと感じ方が変わると思います。
アドバイスされる方々も言葉使いには気お付けてください、子供は見てますよ。 |
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| No.96 |
７３の言ってる事はわかる気がする。
年に応じた躾ということだろう。 言って聞かせて理解させるか、他の方法をとって静かにさせるか、様々だと思う。 子供が理解できなきゃ静かにもならんから。 （子供を理解しない親（関心がなく大人の考えを押し付ける親）が増えてるからその反動で 危ない事件が増えてるんじゃないかと最近思う） |
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| No.97 |
文面から察すると、７３みたいなお母さんはおつきあいすると説教されたり、
自分の話ばかり延々と続けられそうな印象。 |
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| No.98 |
子供の発育段階によって、理解のできること、できないことがあるのは当然です。
幼児には、自分の家の壁の向こうにも、他の家庭の生活があるなんてこと、 説明したって、自分が見えない世界のことを理解することは、まだできません。 でも、理解できないからといって、教えなくても良いということにはなりません。 「育児書によれば、3才になれば理解できるはず」といって、三歳の誕生日から 突然躾をはじめても、子供は混乱するだけです。 理解できないからと言っても、無駄なんてことは無いんですよ。 生まれたばかりの赤ちゃんが、言葉を理解できないからといって、 一言も言葉をかけないようなものですよ。 今全てを理解できなくても「大声で騒いでもいい場所と、悪い場所がある」ということを 一貫した姿勢で教え続けることが大切です。 |
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| No.99 |
>93さん
う〜ん なんか「叱る」とか「注意する」ということのニュアンスが違うからなんだろうけど。 多分、行動されてることについてはすごく常識的な子とされてそうなんですけど。 >寝かしつけるときも「寝なさい！」ではなくぬいぐるみをいくつか用意して「はい、くまさんがベッドにはいる番ですよー」「はい、次うさちゃん寝ましたよー」と「次は００ちゃんの番よー」などと言うと喜んでベッドに入ったものです。 コレも、同じですよ。 当たりの柔らかい言い方ができる方だからだと思いますが。 はしゃぐことはすべて悪いことではないし、その場所にあった遊び方を教えるのが必要だと言う意見が大半だと思いますよ。ここのスレでも。 ただ、言い方がきつくなってしまう書込みも多いんですが。 最近は叱るとか注意するというと怒鳴りつけるようなイメージを連想してしまう人が多いから誤解が生じるのかな？ |
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| No.100 |
１歳児を頭ごなしに叱りつけたところで、本人が趣旨を理解できなければ意味が無い。
かえって、物事の意味を考える事なく萎縮してしまう様な子になってしまうかも。 そういう意味では、83（=94）さんの言ってる事は理解できる。 でも、73を読んでもそういう意図は伝わらないよ。 「そんな事で叱るなんて馬鹿馬鹿しい」という言い方は、周囲への配慮が 足りていない親の開き直り、ととられても仕方ないと思った。 まだ社会的に成熟していない子供が、好き勝手なことをして騒ぐのは 当たり前の事かも知れないが、親としての立場でそれを言っては身も蓋もない。 いずれにしても「周囲の理解」によって支えて貰うしかないのだから 子供が小さいうちは気を遣っても遣い過ぎるという事はない筈。 まだ年齢も低く止むを得ない状況であったとしても、自分の子供が周囲に 迷惑を与えたという事実があった場合は、どんなに理不尽であっても 頭を下げなければならない事がある 私ならマンションに住む以上、そう考えて子供に接するけどね。 自分がいかに素晴らしいポリシーに基づいてお子さんを育てたのか、とか 結果的にお子さんがいかに素場らしい人物に育ったか、とかは このスレで語ったところで何の意味もないことだと思う。 子供に対する接し方は、言ってみれば「個人的な問題」だ。 ここで話題にしているのは、あくまで「他者に対する影響」の話だよね。 |
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| No.101 |
７３、９３うざい。周りが見えていない。
あなたの子育てブログじゃないんだから |
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| No.102 |
>まだ年齢も低く止むを得ない状況であったとしても、自分の子供が周囲に
迷惑を与えたという事実があった場合は、どんなに理不尽であっても 頭を下げなければならない事がある 子供を持つ親として、私もそう思います。同感です。 他者に対して、思いやりを持つのも大切な事です。 子供は親を見て育ちます。 |
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| No.103 |
どんな掲示板でも無責任な誹謗・中傷が当たり前のように書き込まれていますが、
何なんでしょうね。やっぱりいわゆる「いじめ」の精神が日本のみんなの心に 埋め込まれているのでしょうか。こういう誹謗・中傷をしてまわりを落として 自分を正当化することが単に楽しいと思うのでしょうか。 とても悲しいですね。 もちろん、キレイ事では片付けられない卑劣な現実はたくさんあると思います。 でもだからこそ、畏怖の気持ちをもって誰に対しても尊敬の念をもって接する ことが出来れば相乗効果でお互いが気持ちよくなっていくと思います。 前置きが長くなりましたが、やはり他人に迷惑をかけるのはプレッシャーに なりますね。ビクビクしながらの生活は体に良くないですよね。。 根気強く粘り強く注意を繰り返して子供さんの判断能力を醸成させるか、 あまりにもツラくて大変なら、お引越しもお考えになられてはいかがでしょうか。 なかなか難しい問題で妙案をご提案することが出来ずに申し訳ございません。 無理しないようにがんばってください！ |
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| No.104 |
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| No.105 |
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| No.106 |
なんでこのスレは騒音板に移動されないんだろう？
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| No.107 |
う〜ん、個人的には想像力の問題である気がします。
例えば、今現在は幼児を育てているご両親も、そのうちお子さんは 大きくなります。すると、今度は「幼児の足音などで迷惑を蒙る側」 になるわけです。そのときにも今と同じく「小さいんだから仕方ない」と 言えるのかということのような...。具体的な例をあげると、 例えば十数年後にお子さんが受験勉強する様な年齢になったとき、 上の階の部屋で幼児が毎日ドスンドスンと走り回って遊んで 自分の子どもが「受験勉強に集中できない」と悩んでも 「上の子供は小さいんだから我慢しなさい」と自分の子どもに言えるかどうか。 あるいは、上の階の住人が「うちは帰宅が深夜で、朝出るのが早朝なので 夜中にしか洗濯も入浴も出来ないから仕方がない」と言い、実際そうだとして 夜中に何の配慮もなく洗濯機を回し、入浴の音が響いても 「そうですね仕方ない」と言えるかどうか。 |
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| No.108 |
器によるね。
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| No.109 |
あるいは、ペット可のマンションだからといって、上の階で大型犬を
室内で飼い始め、室内で走り回らせたりジャンプなどさせるようになっても 「仕方ない」と言えるかどうか。 ２番目の例では、「ウチも夜型の生活だから...」というお宅では お互い様だから比較的寛容かもしれませんし、 ３番目の例では、たまたま階下のお宅が犬好きであれば 大目に見てくれるかもしれません。 ----でもそうでなかったら？と想像してみて気をつけることが 集合住宅ではマナーなのではないのかと個人的には思います。 「犬がドタバタしてうるさい」に対して 「まだ子犬だから...」とか「ウチは自由にさせる方針なんです」と言われれば 「室内では静かにするように躾をしてください」とか 「跳ね回る遊びは外でさせてください」となるのではないでしょうか。 |
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| No.110 |
個人的にはそうなるね。
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| No.111 |
静かにしなさい、と言うのがイヤなら一戸建てに引っ越せば
いいじゃない。 ３人も子供がいるから無理って。 ３人も生きた凶器がいるわけだし、こっちは武器が多いんだから って威してるのか？ じょうだんじゃない。 よく子供が大きくなれば自然に静かになるって言う人いるけど、 うちの隣なんか小５でも走ってるし、親自体の立ち居振る舞いが ガサツなんで、高校生の姉も網戸はピシャーン、サッシもどーん、 ドアもダーンって音たてなきゃ閉められない。 親の育ちの悪さがそのまま子どもに反映されてる。 親が大人でも静かに行動できないのに、子供が大きくなったところで 静かになんかできっこないんだよ。 |
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| No.112 |
１０月３日に東京地裁で「階上の子供の騒音」に慰謝料等の請求が認められましたね。
子供がいれば、多少は暴れたりするのは程度問題で仕方ないところがあるとはわかっているけれど、それでも我慢にも限界があります。それで体調を崩して療養し、結局引っ越しするしかなかった人間にとっては「裁判にして勝てる可能性が出たこと」は朗報です。 裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男をしかるなど住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べたそうです。 |
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| No.113 |
あの、スレタイも古いですが、
子供が小さいと騒いで走り回るものです。 自分たちもそうだったでしょう？ でも、小さいお子さんがいるお母さん？ あなたは、自分が、そこの「マンション」が「都合が良かった」からそこ入居したのでしょう？ それなら、自分の子供には、周囲に迷惑にならない程度に静かに躾けるには、あなたの責任と義務では？ それを、「だめだめ！と躾けるのはくたびれる」って。 自分には都合が良いマンションに住みたいし、子供は躾けるのは苦痛、 あれもこれも、都合がいいですね。 |
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| No.114 |
うちも子どもが三人なので、すごくお気持ちわかります。
何度怒ってもしかっても教えても、 次の瞬間にはなぜかダッシュ・・・ 毎日がそれの繰り返しです。 まだ、引越し前なのですが、 防音効果の高いカーペット（静床ライト）を敷くだけじゃなく、 走り回る余裕を与えないよう、家具の配置を工夫するつもりです。 大人は動きにくいかもしれませんが、 長い直線を作らないようにすれば、 子どもも物理的に走れなくなると思います。 あとはよく言われる生活スタイルの工夫。 昼間は幼稚園や保育園で散々遊ばせ、 帰ってきたらメシ、フロ、ネルのパターンで。 親子の語らいは寝る前の絵本の読み聞かせ等で・・・ と、計画してますが、そううまくもいかないですからね。 その家庭、その子にあったやり方を、 常に模索してかなくてはいけませんね。 |
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| No.115 |
静かにさせないと慰謝料とられっちゃうよ！
↓ 【裁判】 “「子供を叱るべき」と裁判官” 子供が深夜まで騒音出しても親放置→マンション階下住人への慰謝料認定！ ★階上の子供の騒音に慰謝料認定 「子供をしかりなさい」 ・東京都板橋区内のマンションで、階上に住む男児が跳びはねる音により精神的な苦痛を受けたなどとして、階下の男性が男児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、東京地裁であった。中村也寸志裁判官は「騒音は受忍限度を超えていた」として、慰謝料など３６万円の支払いを命じた。 中村裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男をしかるなど住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べた。 騒音は当時３〜４歳だった男児が、廊下を走ったり、跳びはねたりしたときの音と認定。午後７時ごろから深夜に及び、５０〜６５デシベルと都条例の定めた騒音レベルを超えていたとし、「被告の住まい方や対応の不誠実さを考慮すると、騒音は受忍限度を超えていた」と結論付けた。 判決によると、平成１６年２月、被告家族が引っ越してきて以来、被告の長男が跳びはねる音が深夜まで続いた。男性の注意にも被告家族は乱暴な口調で対応、１７年１１月に転居するまで改善されなかった。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm |
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| No.116 |
113です。
114さん、それでも、あなたは、いえ「あなたが」そのマンション暮らしがいいのでしょう？ お子さんは、住むところ選べないのですよ。 でしたら、子供には我慢を強いて可哀想ですが、あなたたち夫婦大人たちの都合良さと引き換えに、本来は走り回りたい子供の本能を押さえつける工夫が、必要でしょう。 お子さんが、将来、自分さえ良ければそれでいい、というあなた方お父さんとお母さんを見て思わないように、良いお子さんの手本になるよう頑張って下さい。 |
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| No.117 |
住みづらい世の中になったもんだ
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| No.118 |
子供が、家の中で走ったら真剣に怒ればいいんだよ。
ただたんに、叱ってるふりをしているから子供に伝わらないんだよ。 真剣に怒れば子供にも伝わるよ。 やってはいけないことだってことが。 こうかくと叱ると怒るは違うとか言われそうだが、叱る時に怒らずにどうやって子供に伝わるんだ？ 成長した子供なら伝わるだろうけど３歳程度だと理解できるわけがない。 最近の親は褒めて伸ばそうとか欧米風の子育てを意識しすぎ。 どうみても欧米より日本のほうが過去素晴らしい子育てをしてきたのに。 だから、最近の若いものは礼儀しらずが多いんだろうね。 |
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| No.119 |
ようは叱る時の親の意識次第ではなかと。
「それは他人に迷惑をかける間違った行為なんだ。 そういう人間になって欲しくない」と思い、真剣に叱るのと 「また下から文句を言われるのが面倒だから とりあえず今やめればいい」と思い叱るのでは 感じ方が違うと思いますよ。 親の都合のために怒っているのか、子供の教育として怒っているのか 認識しながら怒るということができない親が多いように思います。 |
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| No.120 |
分譲マンションなのに、上階の音が煩い。何故？って人多いですね。
分譲マンションにオーバークオリティーを求めるような人達は、賃貸で十分だと 私は、常々思うのですが |
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| No.121 |
>>116さん
114ですが・・・これは私に書いたレスですか？ もともと、子どもの本能がどうであれ、 「室内では走らない」は基本ではないですか？ それが家の中でも、学校でも、ショッピングセンターでも、 騒音云々ではなく、危険防止という意味からも、 室内では走るべきではないですよね。 そういう意味でも、家の中できちんとしつけることは大事だと、 重々承知していますし、そのための工夫を書いたつもりなのですが、 >114さん、それでも、あなたは、いえ「あなたが」そのマンション暮らしがいいのでしょう？ >お子さんは、住むところ選べないのですよ。 と言われなければいけない意味がわかりません。 私だけがマンション暮らしをしたいがために、 子どもを犠牲にしていると言いたいのでしょうか？ 子どもにしつけをしたり、音が出ない工夫をすることは、 本能を押さえつけて犠牲にしているということでしょうか？ だったら、集合住宅に住む子どもは全員大人の犠牲ですね。 戸建てに住めば、子どもはのびのび騒げるでしょうが、 「室内で走らない」というしつけは、誰がするのでしょうか？ あなたの言いたい意味がよくわかりません。 |
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| No.122 |
でも、大人になって部屋の中走り回るやつはいないよね。 小学生でも
あんまりやらないんじゃないの。 そんな親の意識がどうとかそれほど のことか。 |
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| No.123 |
走ることに限定しているのでなく、
他人の迷惑を顧みる想像力を持たない人間になってほしくない、 その一貫としてのことでは？ |
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| No.124 |
子供の飛び跳ねる音も勿論ですが、踵歩きやスリッパのパタパタ歩きも響く。
あるマンションで上階の人が下階に響かないようにスリッパの裏にモップが付い ている物で歩行。それでも夜間に音がして精神的に苦痛だとか その方は高齢で10時頃には就寝してるって、このケースだと逆に上階の 人の方が精神的に宜しくないよな〜 煩いからって必ずしも上階が原因とは限らないし集合住宅の永遠の テーマかもしれませんね。 |
|
| No.125 |
>>122
大人になって、走ることはさすがに無いと思われますが、 そのかわり… 踵落としというのでしょうか、 ドンドン、ダンダンと大きな音を立てて歩いたり、 行動の一つ一つが、「ガサツな」大人はいますよね？ 茶道やマナー本のように、 静々と、静粛にばかりの生活は難しいでしょうが、 それでも足元の下階には、（或いは上階には）他人という人間が生活しているので、 脅かさないように生活する必要はあると思います。 そんな大人にならないように、子どものうちからの躾が大事、 騒音問題を長引かせない為にも、 集合住宅での暮らし方、を学んだ世代を育てる必要があるのでは？ |
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| No.126 |
個人的に違和感を感じていることですが・・・。
自分が知っている友人・知人の中でも 特に 「この人は礼儀正しくて気配りも出来てマナーなどが きっちりしていてなんて素敵な人なんだろう」と 内心尊敬の気持ちを抱いている友人でさえ、 自分のコドモの行儀の悪さについてだけは さっぱり無関心で、驚かされることが本当に多いです。 確かに幼児は、じっと出来ないし騒ぐし言う事聞かないし 一日中その世話をするのは、かなり大変だと思います。 だから、言い聞かせ続けてたら母親自身の心身がもたないから 更には いつもコドモがうるさいドタバタ騒音が 自分にとってごく日常でありアタリマエになってしまっていて 自然とウルサイという“自覚”がなくなってしまうんでしょう。 乗り物等の公共の場（マンションも）では、直接注意されずとも 多くの人々から迷惑がられていると本気で気付くべぎだと思います。 “コドモなんだから仕方ないじゃない！”って言葉は なにをやってもいいじゃないという逆ギレにしか聞こえません。 私のうちも以前は誰も住んでないのかと思うほど静かでしたが、 １年前に上階の住人が入れ替わってからは地獄のような日々です。 たまりかねてお願いをしましたが、全く意に介していない様子です。 ファミレスで勢いよく走り回っているコドモもたまに見かけますが もし熱々のラーメンを運んでる店員とぶつかって コドモがかぶっても 親は絶対に文句言うなよと言いたくなります。 コドモなら騒いで当然ではなく、よく躾けられた友人のコドモは ひねくれることもなくおとなしくすべきところでは きちんとしていますし、親も静かに遊べるおもちゃ等を持参して 工夫と努力をしています。 幼児がいる家庭はそれ専用のマンションに集合してもらえると 大騒ぎもお互い様で一番良いのではないでしょうか。 |
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| No.127 |
子育て経験者は、３歳位までの子供は叱っても走り回る
ものだと理解できている人が多いですね。子供にも個人差 があるから、おとなしい子供もいるでしょうが、男の子で それも二人、三人いると家の中でも毎日運動会状態ですよ。 そういったことを経験していない人が必死に糾弾しようと しているんですね。住みにくい世の中になったものです。 うちの上の子も２歳ですが、走り回ってるし、ジャンプも よくします。戸建てなので気にしていませんが。 |
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| No.128 |
>>127さん
あのう、お子さん、大丈夫ですか？ よそのお友達の家に行っても、 ジャンプしたり走り回ったりしませんか？ スーパーやショッピングセンターでも、野放しですか？ そういう発言をされると、 「子どもはうるさくて当然」と開き直っていると思われて、 子育て世代に対して余計に風当たりが強くなりますよ。 |
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| No.129 |
子供を育てやすい環境と、子供が過ごしやすい環境とは違うと思います。
子作りをぼちぼち計画しておりますが、うちは後者を重視し、 東京でもちょっと田舎の戸建てを選択しました。通勤はきついですが。 マンションに住むなら足音などかなり注意しないといけない・・ 一定年齢になれば理解できることも幼なすぎるうちは 子供にとってもかなりストレスになると思います。 でもマンションを選んだからには、仕方のないことだと思います。 あと、126さんの >ファミレスで勢いよく走り回っているコドモもたまに見かけますが ですが、ほんとに迷惑ですよね。 子供ははしゃぎたいもの というのはよくわかりますが、 はしゃぐ場所でない場所ではしゃいでしまうような年齢でしたら、 よっぽどの用事で無い限り、連れていくのを親御さんが自粛すべきですね。 親御さんの楽しみ優先で連れていかれ、 他のお客さんに白い眼で見られているお子さん自身も本当にかわいそうです。 |
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| No.130 |
うちの子どもは２歳半なのですが、部屋のなかでうるさく歩くたびに注意しています。毎日、繰り返し注意していますし、時にはかなり厳しく（お尻をひっぱたくetc）叱っています。何度注意したか、もう数え切れないくらいです。
でも、それでも、やっぱり子どもは走るんですよ。うちの子どもはどちらかといえば大人しいほうではないかと思うのですが、それでもちょっと興奮したりすると、もう駄目です。ジャンプしたり、踊ったりするのも、何度注意しても、やっぱりやってしまいます。 もちろん、我が家の躾のやり方がまずく、１歳児や２歳児でも完璧にコントロールできる躾法があるのかもしれませんが、もしそんなものがあるのであればどなたかに開陳していただければ幸いです。以前、似たようなスレッドで、子どもが騒ぐと車から持ってきたチャイルドシートに固定するというような親御さんがいましたが、そこまでいくと、ちょっと虐待なような気もしますね。 |
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| No.131 |
>129
>はしゃぐ場所でない場所ではしゃいでしまうような年齢でしたら、よっぽどの用事で無い限り、連れていくのを親御さんが自粛すべきですね。 理屈としてはわかりますが、それを言い出すと、子どもをどこにも連れて行けないことになってしまいます。ファミレスも駄目、スーパーも駄目。結局は、公園ぐらいでしょうか？雨の日はどうするんですか？お母さんがノイローゼになりますよ。 さらに、子どもを連れてどこにもいけないとなると、家にいるしかなくなり、エネルギーをもてあました子どもがますます階下に迷惑をかけることになりかねません。 家のなかや、電車のなかなどでは子どもを静かにさせる努力は最大限するべきだとは思いますが、ファミレスやスーパーぐらいでは多少大目に見てもらえませんでしょうか？ そもそも、子どもが嫌なら「ファミリーレストラン」ではなく、子どものいなさそうなレストランに行くというのも手ではないでしょうか？住居ではないのですから、選択の余地はおおいにあると思いますよ。 |
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| No.132 |
２、３歳の幼児を持ったことのない人には永遠にわからないよ。
何を言ってもムダ。 でも誰があんたらの年金払ってくれるんだい？ |
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| No.133 |
『どのような躾（言い方、接し方）をしたら
大人しくなるでしょうか？』 ・・・ところで、 スレ主さんの最終目的は、どこにあるのでしょうか？ 子どもを大人しくさせること？ それは、最終的な目的ではありませんよね？ 最終的な目的は、 子どもの足音で階下の住人さんに迷惑を かけないこと、ですよね。 その迷惑を掛けないための手段として、元を断つ ということでお子さんに厳しく言われているんだと 思います。しかし、相手は子ども。ご苦労お察します。 ここはひとつ、発想を転換されてはいかがでしょうか。 階下の住人さんへ、事あるごとに「ひと言」伝えるのです。 廊下ですれ違うときに「いつもごめんなさい」と。 すれ違うことがなければ、何ヶ月かに一度でも、お菓子でも持って 玄関先でいいのですから「ご迷惑をお掛けしています」と。 同じデシベルでも、そういった姿勢のあるお宅からの音と そうでないお宅からの音とでは、やはり「迷惑度」が違ってきます。 子どものときに大人の迷惑がわからないのは皆同じ。 誰しも通ってきた道です。 親として恐縮していることを示す、これも子どもを守り育てる ことの一環と考えられてはいかがでしょうか。 |
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| No.134 |
＞ファミレスやスーパーぐらいでは
＞多少大目に見てもらえませんでしょうか？ ［なにをしてもいいじゃん］という姿勢こそが 周囲から最も反感をかう原因ではありませんか？ スーパーなら走り回ってもいい？ 子供本人も棚の商品を倒して怪我をするかも知れないのに？ その場で子供に注意するなり言い聞かせるなり 周りの人へ一声かける等の配慮があれば 大目にみてあげようという気持ちになれるものです。 大目に見ようと決めるのはあくまで周りであり、 迷惑をかけている側が主張すべきことではないように思いますが・・・。 周囲に気配りしつつ子供に言い聞かせたりしている様子すら 感じられない人に限って「子供だからこのくらいしょうがない」と 言っているように感じます。 子供なら階下へドンドンジャンプしてもよい？、 熱い食べ物を運ぶ店員に突進しても良い？、 言う事聞いてくれないからって、それじゃあ、 お子さんが道路に飛び出してひかれてもいいんですか？ 流石にそれは親が気をつけて止めさせていますよね？ 子育てが大変だからを全ての理由にし過ぎるのはどうかと思います。 １３３さんが言うように相手に対しての誠意が感じられたら 同じことをしても印象はだいぶ違うと私も思います。 |
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| No.135 |
＞うちの子どもは２歳半なのですが、
＞部屋のなかでうるさく歩くたびに注意しています。 ＞何度注意したか、もう数え切れないくらいです。 私はまだ子供がいません。 ２才は反抗期でなんでもイヤイヤの時期と聞きます。 自己主張したいという成長の証なんだと思います。 この方のように一生懸命子供と向き合っていろんなことを教えて 頑張っている方ばかりならいいのになあと思います。 おなじようにうるさくされても、親御さんが躾けようとしていれば 周囲の感じ方や受け止め方は相当やわらいだ形に なるのではないでしょうか。 |
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| No.136 |
116です。
114さん、申訳ありません。 あなたを批判するつもりはありませんでした。 どうか、お許しください。 あなたの子育ての対する考え方は、立派ですし大変感心致しました。 私は、集合住宅では子供は走らせたり、騒がせたりしてはいけないと思っているスタンスです。 もちろん、電車や店、病院や公共の場所もですが。 ただ、子供（特に小さいお子さん）は、「走り回りたい」のです。 それは、もう衝動というか本能というか、抑えきれないものなのです。 それを 幼児期に押さえつけて我慢させ、自由に伸び伸びさせてやらないと、子供でもストレスが溜まり将来に決して良い影響を与えないと思うのです。 ですので、114さんの本当に、色々と日々考えて工夫しておられるのは、本当に感心させられました。毎日毎日、大変だろうと思います。 なので、「頑張って下さい」と書きました。 決して「せいぜい頑張ってみれば？」という意味ではございません。 ですが、世の若いお母さん方、 「自分だけは」住みたかったマンションに入居し、自分の子供にもそのマンションで好きに走り回らせる。 あまりにも都合が良すぎるのではないですか。 自分が、「都合が良い」マンションに入居したなら、己の都合良さと引き換えに、子供の「走り回りたい」衝動を抑えつけてでも躾けるべきでしょう。 その点、114さんは、日々工夫をして努力されて、偉いと思います。 世の若いお母さん方、 少しでも114さんを見習ってはどうですか？ それが、出来ないようでしたら、あなたがたの「便利で快適な都合の良い」マンションライフというのは、自分の子供を無理やりにでも大人しくさせ、その子供の犠牲の上に 成り立たせないといけないですね。 |
|
| No.137 |
>131さん
>ファミレスも駄目、スーパーも駄目。結局は、公園ぐらいでしょうか？ スーパーはダメじゃないでしょう。騒ぎすぎはよくないですけど。 >雨の日はどうするんですか？お母さんがノイローゼになりますよ。 近所の方は、よく児童館に連れてっているようですので、 ファミレスである必要があるのかと疑問には思います。 かなりしっかりした奥様なので、みんなが同じようにできるわけでは ないのでしょうね。 >そもそも、子どもが嫌なら「ファミリーレストラン」ではなく、 >子どものいなさそうなレストランに行くというのも手ではないでし>ょうか？ >住居ではないのですから、選択の余地はおおいにあると思いますよ。 子供は嫌いではありません。でも、騒ぎすぎている横で食事をするのは 好ましくないので、よっぽどのことが無い限りファミレスは利用しません。 ご自分で言われているように、"住居ではない"のですから どちらも気をつけるべきではないでしょうか？ ちなみに、子供さんを育てる苦労はご察知しております。 |
|
| No.138 |
133さんに同意。
でもここに巣くっているDINKSどもには理解できんでしょうな。 子供のなんたるかを知らないんだから。 早く子育てを経験してみれば。 |
|
| No.139 |
ファミレスで奇声をあげたり走り回ってるガキども居ますね。
そういうガキの親に限って、ドリンクフリーをいいことに 何時間も喋りまくってますね。 子供は食べ終わってすっかり飽きちゃってるのに。 煩くてこっちの会話は聞こえにくいし、 その母親たちの光景にはイラッとするんで、 足出して引っ掛けて「びったーん」と転ばせてやりたくなります。 一応子育てもしたから、その大変さもわかるけど 躾の出来てない子供はファミレスに連れて来ないでほしいし、 子供をほったらかしにして、他人に迷惑をかけてまで 親が自分勝手な楽しみ方をしないでほしいですね。 |
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| No.140 |
133さんと138さんは意見は一緒でも
親としてのレベルは天と地との差がありそうにみえる。 |
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| No.141 |
親としてのレベル・・・×
人としてのレベル・・・○ |
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| No.142 |
私の周りの人は子供が小さい間、買い物は旦那さんが仕事から
帰った後or旦那さんの仕事が休みの日にご主人に子供を見ても らって買い物に行く。 外食も子供が小さい間は行かない。 子供が少し大きくなっても迷惑を掛けるといけないから、個室 の取れるとこに外食に行く という気遣いをしていたので ＞ファミレスやスーパーぐらいでは ＞多少大目に見てもらえませんでしょうか？ という意見を見ると自分勝手な人だな・・・と思ってしまう。 実際、そこの子供と一緒に個室の取れるところで食事をしたが 大人しくしていた（４歳くらい）。退屈して部屋の中をうろうろ する事はあったが走ったり騒いだりすることは無かったので 子供によって差はあるのだろうが、個人的には親の躾は大きいと 思います。 |
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| No.143 |
140さんに同意。
138は躾が出来ない親に違いない。 |
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| No.144 |
スーパーなど店内で走り回って、展示物などで怪我をした場合、店側の安全管理を怠っていたと、店側の責任になってしまいます。
親の責任で走りまわっている子供はいないということです。 店側も気を使ってディスプレイをしていますが、万人に安全にとはできません。子供の目のあたりで突起物ができる場合もあるからです。 それと、危ないことをしていても店側は子供を叱れません。叱れるのは親だけです。 躾は根気がいります。なぜダメなのかをひざ突き合わせて教えてあげてください。 店の中は、親が思う以上に子供には危険があります。怪我してからでは遅いのです。実際、大怪我された方もいます。 子供だから大目にみるのではなく、子供だからあぶない場所だということをわかってください。 |
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| No.145 |
スレの足音問題を離れてしまってすみませんが、
ファミレスで待っている時、置いてある（売り物）の おもちゃで遊ばせてる親がいますね。最悪です。 |
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| No.146 |
本当に最悪です。
おもちゃがあれば子供は遊びたくなる。 買ったことありますよ。 落ち着く年齢になるまで外食は控えようと思いました。 |
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| No.147 |
料理中のガスコンロやガスストーブなどに触ると
「火傷するから危ない」と教えても理解できないから、 危なくなる手前で少しだけワザと手を近づけさせて 熱い感覚を教えるっていうことを実行した親は周りにも多いですね。 マンション室内でジャンプしたりドンドン暴れてはいけないと いくら口で説明しても理解できないなら、 おもちゃで静かに遊んでいる時に（暴れてる時にやっても意味ナシ） テレビをいきなり大音量にしてすぐ側まで連れていって立たせてみて 「お隣や上下にも住んでる人がいて○○ちゃんが暴れると 邪魔されて煩くて、同じように嫌な気持ちになるよ」って、 子供本人に体験させてはいかがですか？ 虐待になってはまずいので、真面目に泣きながら説得してみるとか。 泣き真似でもいいから、親が苦しんでいる様子をみたら 少しは分かってくれたりしないでしょうか。 育児書通りに「３才過ぎないと通じない」って放置する姿勢は 本人及び周囲への危険と迷惑に限っては、通用しないと思います。 |
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| No.148 |
都合都合といっている人がいるがあなたがそのマンションを選んだのも
自分のご都合だろ。 自分にとってしか都合がいい生活がしたいならマンションなんて 選ぶべきではないと思いますが。 ほとんどの親はそれなりの躾や工夫をしながら生活していると思います。 でもごく一部のバカ親のせいで音を出す餓鬼は躾がなっとらんと 勝手に思われていると思う。 先日とくダネ！で小倉のお兄さんも言ってました。 子供は動き回るのが仕事みたいなもんだと。 マンションではどんな近隣住民が来るかわからない所です。 バカ親に会う確立だってなきにしもあらず。 バカ親に当たってしまうような運に自信がない方はマンションを選らぶ べきではないと思います。 当たってからあ〜だこ〜だ言ってもバカ親には通じません。 ここで躾のせいにしている方は危機管理が足りないと思います。 まともな近隣がくると勝手に思っているあなた方も反省すべきです。 どんな環境でも暮らしていけない人は広い注文戸建に住むことをお薦めします。 最後にもう一度。 まともな近隣がくるとはかぎらない。それがマンションです。 これを肝に銘じてマンションは購入すべきです。 以上、今の所ＤＩＮＫＳの者でした。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
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| No.151 |
でも、どの人にとっても夢のマイホームでは・・？
お互い我慢したり、させたりはつらいと思います。 子どもってそんなにずっと走るものでしょうか？ 確かに、お友達がきてればすごいと思います。今日の上階はそうでした。が、それもたまにですし、こちらもテレビなりなんなりで気はまぎらわせたりできます。 走ったりだって、小さな子が何十時間もえんえんと走り続けたりはしないでしょう？それに、夜は早いので静かではないですか？ みなさんが躾ができていない！！！と議論されているうるさいお宅は特別なお宅なのですかね・・・？ 上階に3.4歳の元気な男の子がいる階下のものとして、子どもの躾に対しての批判的なスレに違う世界を感じました。 |
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| No.152 |
>150
その通りだと思いますよ。 隣や上階に「問題」のある人が住めばどうなるか、 可能性として考えておく必要はありますよ。 そういった人が近くにいる場合、「重要事項」として告知する 義務もありますから、我慢するか捨て値で処分、という悲惨な 二択になるようです。 訴えたところで慰謝料は微々たる物ですからね。 |
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| No.153 |
>151
疑問を持つのは当然だと思うのですが、ひどい家はひどいみたいですよ。 一日は24時間ですから、何十時間走る子供はいないでしょうが 一日3時間なんてざら、朝晩分けて5時間以上、それもほぼ毎日ドタバタ してる子供はいるようですね。毎日はつらかろうと思うよ。 普通の生活してたら信じられないけど、2chでも相当荒れてるよ。 さて、スレ主さんの > しつけが悪いんだと怒られそうですが、どのような躾（言い方、接し方） > をしたら大人しくなるでしょうか ですが、以前、友達が3歳になろうかという男の子を我が家（一戸建）に 連れてきたときの話ですが、元気にドタバタ走る子供に 友達「おうちの中で走っていいんだっけ？」 子供「ダメ・・・」 友達「なんでだっけ？」 子供「お行儀が悪いから・・・」 とつたない言葉で会話した後、ピタリと走るのを止めました。 これにはびっくりしました。こんな小さい子がね〜と感心もしました。 お行儀とは何ぞやをどうやって教えたかは知らないし、ちゃんと理解していたかも わからないけど、スレ主さんも、"できる友人"を作られたらどうでしょうか？ 自分の小さい頃を思い出すと、友達がやっているとすんなり真似して覚えられた ような気がします。なた、上の子がやれば下の子も真似しませんか？ 何事も出来ない人同士で固まっていても進歩はないですから、自分自身を 向上させるためにも良い友人と巡り合えると良いですね。 >走らない！はしゃがないっ！踊らないっ！物を落とさない！ 踊らないっは、ちょっと笑えました。 「室内では」を付け加えて、また、これらをしていい場所にもきちんと 連れて行ってあげればメリハリつくのでは？ 子供さんが小さいので旦那さんの協力は絶対ですね。 |
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| No.154 |
うちは、早朝、隣の子供が共用廊下をパタパタって走る
音に迷惑してます。 直接言いに行くのも角が立つし。うちDINKSだから お互いさまとは思えないんですよね。 |
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| No.155 |
子供がウルサイならマンション住むな！って考え、
ちょっと違いませんか？ 以前、東京２３区内の閑静な住宅街で 自宅周囲４方向に充分な空き地がある戸建に住んでいましたが いくら広い戸建を買ったところで、だからって 必ずしも、隣近所に恵まれるとは限らないと思いますけど。 幸いお隣の奥さんは礼儀正しく素敵な方だったので、 そこのうちの小学生のつたないバイオリンの音も 「まあいいか」と思えましたが・・。 お隣と面識なければ、感じ方が違ったかも知れないと思います。 いっつもおんなじところでつっかかるので「あ〜あ」でしたが。 ＞直接言いに行くのも角が立つし。 音の迷惑に困っていて、まだアクション起こさないながらにも 実は我慢してるって人、けっこう多いと思いますよ。 ＞走らない！はしゃがないっ！踊らないっ！物を落とさない！ “どうしてダメなのか？”が、抜け落ちたりしませんか？ 子供に考えさせたり、理由を説明しないと理解できないのでは？ |
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| No.156 |
騒音問題は経験した人にしか理解できないと思います。私は賃貸の時、子供が３歳くらいで、階下の住人から少しでも音を出そうものなら下から衝かれる事から始まり最終的には殺されるのでは？と恐怖を感じるくらいまで追い込まれました。注意されてからは子供と外出を増やし、自宅にいる時には、できるだけ歩かせないなど対策を取りました。その時には自分のストレスばかりで階下の住人のストレスなど考えもしませんでした。子供だから仕方ないじゃん！！と思ったりしていました。その後、マンションを購入し、今度は逆に上階からの騒音で悩まされることになりました。
自分が経験して初めて騒音のストレスを知りました。両方の立場を体験した自分としては、言われて注意を払っているのにもかかわらず更に注意を受けてしまうと正直いい気はしませんでした！でも言うほうも、そうなんですよね！このスレを読んでいる人の中でも色々な意見の方がいますが、もし自分だったらと考えることはできても実際にその立場にたたされて初めて苦しみが理解できると思います。 |
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| No.157 |
スレ主さんのお宅では、その後、どのように対策をとられたのでしょうか？
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| No.158 |
スレ主さん不在のようですね。
我が家にも３歳と５歳のわんぱくな子供がいますが、 今は「走るな。騒ぐな。」の号令だけで静かになります。 初めは言うこと聞いてくれなくて本当に疲れました。 そこで、静かにしないときには家族全員で夕食抜きと決めて、 子供が騒いだときは、子供の目の前で５〜６回、夕食をゴミ箱行に 捨てました。 その後、不思議なぐらい、言うことを聞いてくれるようになりました。 つまるところ、親が「行儀の悪い子供は嫌いだ」と真剣に態度で 示すことが肝心だと思いました。 子供は自我が発達してくると自分が家族の中心のように 錯覚してくるので、根本的には、その勘違いを適宜修正することだと 感じています。 |
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| No.159 |
158さん
騒音などを躾けるのは良い事ですが 食べ物が大事なことも教えないとですね・・・。 私は食べ物は粗末に出来ません。 私は良い教え方だとは思えません。 |
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| No.160 |
158さんは
「もったいない」も同時に躾けておられるような気がしますが? 「あなたたちが静かにしないとご飯も食べられないし食べ物を粗末に しなければならないでしょ」と言う具合に。 なにより効果があらわれています。 |
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| No.161 |
>>158さんのやり方が良いか悪いかはおいといて、お子さんと真剣に向き合って子育てされているという気概はすごく伝わります。
ろくに子供を叱ることもできない、わが子万歳溺愛親どもとは比較にならない真剣な子育てをされていると思います。 |
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| No.162 |
158さんはこれまで５年間も騒音でみんなに迷惑をかけてたんですね。反省してください。これからは責任持ってしつけるようにお願いします。
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| No.163 |
昔、息子たちが３歳と５歳だったとき、階下の年配のご夫婦からインターフォンが来て、天井に付けていた飾りが落ちたと言われました。
飾りはともかく普段からうるさいと思われていたのでしょう。 すぐに息子たちを連れて謝りに行きました。子供は神妙にゴメンなさいしていましたよ。それからは、忘れて騒いでも下のおじいちゃんおばあちゃんがびっくりするよと話せば理解して加減するようになりましたし、階下との関係も良好でした。 |
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| No.164 |
上層階の子供の音よりも、共用部分で大きな声で
話しているお母さんたちの方がよっぽど迷惑。 子供は注意し続ければ、直る可能性あるけど、親は注意したら 逆ギレ！開き直り！ 成長期の子供の騒音は我慢できても、大人の騒音は我慢できない。 深夜早朝でない限りは、上階に住んでいる子供の騒音は 我慢する。 これは、おなじマンションに住んでいる者としての配慮だと思っている。 ちなみに、私は現在DINKS |
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| No.165 |
子供の騒音．．．
多少の我慢で済む範囲ならまだいいけど、 程度にもよるのでしょうね。 文句を言うかどうかは別にしても、 ひどいのはひどい。 子供を産む予定がある、小さい子がいる環境の 友人は騒音に気を遣って、マンションの１Ｆや、 ２Ｆ(下が駐車場や店舗)を選んでる人が多いです。 |
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| No.166 |
そうか、だから１階とか非居住階の真上の部屋って早く売れる訳なのね。
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| No.167 |
>>1
健康スリッパ試してみて。100円ショップでも売ってる。ゴム底2センチ以上の 厚いものがよい。底のゴムも柔らかめのほうがよい。 足の底に、上に向かって、ぶつぶつのついてるやつ。そのぶつぶつが体重を分散 させて支える。要は、体重70キロの人なら、足一本に35キロづつ、重さがかかり 35キロを、どれだけの面積でささえるか、それによって、床を蹴る力と圧力と 衝撃力が大きく左右されます。できるだけ、35キロを分散させて、均等に、広い面積で 体重の半分35キロを支えたら、よいと。（あとは、静かに歩くこと。子供は、お家では 静かに歩こうね、と教える。） ということで、普通のスリッパでは、重さが分散されないので、×。 健康スリッパのぶつぶつは、重さを分散させて支えるために、○ かと。 試してみて。 あと、それプラス、やわらかい防音マットを、3重くらいにして3センチくらい の厚さにして、敷くこと。3センチの防音マットの上に、ゴム厚2センチの厚底の 健康スリッパ、これで、どうでしょう。 床から足までの間に、ゴムが、5センチ。 マットの上にカーペットを敷いたら、なおさらよいかも。 まず、少しの量で試して、下の人に、音の違いを聞いてもらう。 |
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