駐車場問題

[43歳男性]

駐車場に空きが出ません。もう8年も待ってます。

総戸数100世帯、駐車場40台　築20年
管理組合との自動更新制。
料金：近隣民間駐車場と比べ、4割安。

管理組合に共用部分の平等性、公平性から2年ごとに
抽選するよう提案をしようかと思っていますが、
多分、今現在、半永久的に使用している所帯は反対に
回るので、否決される可能性が高い場合、どうしたら
いいんですか？

[21: 理事会版から出張中]

>>スレ主へ
今一度、管理規約と使用細則をじっくり読みましょう。
次に、自動更新時に車両や持ち主の確認がされているか確認しましょう。
さらに、細則に基づいた正しいルールで利用されてるか？確認しましょう。

要は、細則にあるであろう「届けられた車両」「組合員名義の登録車両」以外が利用されてる場合もあると思います。
共用設備を正しく利用できない契約者は、「更新しない」のも管理組合のお仕事です。

[22: 匿名さん]

>>20
横槍ですが、果たしてそうでしょうか？
まず、出発点から整理しましょう。
駐車場の空きがない、管理規約で先着順となっているわけです。
その条件は当然分かった上での購入ですよね。
この前提がある以上、どうしようもないのではないでしょうか。
ベターや改善以前の問題ですよね。
すでに駐車場を使用している方も同じく規約を守っているわけです。
もちろん、21さんのおっしゃるとおり、規約違反は論外です。
マンションは共同住宅ですから、規約に縛られるのは当たり前のこと。
それが嫌なら、戸建てですよね。
「改善」という言葉を着せた「いちゃもん」なのではないでしょうか？
最近は、そのような方が多い世の中です。残念。

[23: 入居済み住民さん]

残念ながら、100％でない場合は18・19・22の様な意見を持つ方が多いのが現状です。
所謂、既得権を保持し続けるのです。
本来、駐車場は共有部分であるため、マンション住民が公平になるように
抽選・交代になる駐車場利用規則を決めるべきですね。
先着順は公平ではありませんから。

将来、売却時には駐車場は借りれないにもかかわらずその分の管理費・固定資産税などの費用、機械式であれば取替えの臨時費用も発生する可能性があり、もちろん価値は下がります。

方法としては、駐車場料金を周辺と同じ程度にする。
申請と実際の状態を確認などが挙げられます。
あと、もう一点。車の買い替え時に車両変更の申請を認めない方法もあります。細則に細かく記載されていれば出来ませんが。
車両変更時の細則が無い場合は。解約⇒新規の方法をとらせる事も可能です。　かなり強引ですが、知り合いのマンションではそのようにしているそうです。

[24: 匿名さん]

>>23
公平ってそもそもなんでしょうか？
駐車場が100%ない時点で、公平は望めないんですよ。
なぜなら、いかなる方法をとってみても、借りられない方が出てくるのは事実ですから。
貴方の考えでは借りられなかった方から取ってみれば、不公平なわけですよね。結局は不公平なんです。
数年おきに再抽選という手法の現実性をご存知ですか？
そのたびに外部の駐車場を探し契約する。その手間をどうお考えでしょうか？
手間や余計な費用の捻出を余儀なくされる方が数年おきに多数発生するということ。
果たしてそれが公平といえるでしょうか？全員が不公平な立場に立たされるんです。
駐車場がなくて生活に困るなら、100%設置を求めればよいだけなんです。
ちなみに、皆が理解したうえで契約したものです。借りている方も借りられない方も同じ条件です。
一部の方だけの既得権ではないですよ。全員同一条件の既得権です。
既得権、既得権と連呼・主張して「いちゃもん」をつけているんですよ。クレーマート言うんでしょうか。
自己主張するだけでなく、全体的な視点に立って物事をお考えになったほうが良いと思いますよ。

[25: 匿名さん]

>>23 は一見正しいことを書いているようだが、わかりやすく訳すと

　限定発売に並んで自分の前の人で限定数に達しただけど
　どうしても欲しいから買えた人から横取りする。

と変わらないんだけど気づいてる？

[26: 匿名さん]

クレーマート　とは笑った

[27: 匿名さん]

>>25
それは売買契約で、賃貸契約と効果が逆だから例えにならない。
かえって駐車場待機派の擁護になってるよ（笑）

貸した期限が来たらいったん返すのが筋で、
返さないほうが”いちゃもん”

自動更新を盾に駐車場に居座るのは権利濫用です。
管理組合代表が、賃貸終了申し出をしない合理的理由を問い詰め、
総会で吊るし上げますよ!!

[28: 匿名さん]

スレ主さんにも同情します。
私が購入した中古ＭＳも駐車場は満車でしたが、不動産屋の話では2年位待てば空きますよ！の言葉に騙され8年！
理事になり調べたら、私より前10年待ちの方も居た事に
不動産屋に騙された思いです。
他のスレ者からすれば、調査不十分と言われそうですが
初めてのＭＳ購入だったので自分の落ち度だと思っております。

しかし理事になって色々調べた結果
不当に駐車場使用している事なんどが発覚し
改善に務めた結果、5台程順番待ちの組合員に回ってきました。
一度理事会に掛け合うか、理事になってみてはいかがですか？

[29: 匿名さん]

原則でいうと、駐車場の入れかえのための抽選をする必要はない。
駐車場が足りないことを承知で買っていて、最初の入居時に、抽選しているはずだから。

ただし、賃貸に出しているオーナーが、普段使わないのに、駐車場を押さえているケースもあるから、駐車場の状況をチェックして、28さんのように不正使用者を追い出すのが正しい対応だろう。

希望者全員に駐車場が行き渡るケースで、場所入れかえなら、2年ごとの抽選はありだが、抽選にはずれると駐車場からあぶれるような場合は抽選会を行なうのは無理。

[30: 匿名さん]

>不正使用者を追い出すのが正しい対応・・・

築20年 40台の駐車場なら洗いなおせば規約違反使用は有ると思いますよ！
駐車場規約を熟読して調べてみては？

[31: 匿名さん]

親族や会社名義の車は結構多いよね。
みんな違反で追い出せる。

２９さんの賃貸物件も当然だめ。出来れば感情ではなく法的根拠の理詰めで反論されるほうを私は好む。

[32: 匿名さん]

去年入ったマンションは駐車場が戸数の半分しかないが、
規約には２年ごとに抽選するとある。抽選、やるのかな？

[33: 匿名さん]

>規約には２年ごとに抽選するとある・・・
規約にあればやるのが当然でしょ！？
やらなければ逆に問題になる！
誰かが問題と云わなければ問題にはならないけど・・・

[34: 匿名さん]

>>32

すごい大胆な規約ですね。
みんなから文句はでていないのでしょうか？
2年後には、すごい論争がおきると思う。

[35: 匿名さん]

素朴な疑問！

定期的に抽選を行う物件で、
車の異動（マンション内・敷地外共に）を行った場合、
所謂、保管場所の異動届け・手続きも毎回行うのですよね？

大変そう…

[36: 匿名さん]

>>35
買い替えるまでそのままでしょ？
県外ナンバーなんていっぱいある。

[37: 匿名さん]

33です。

34さんへ
2年抽選は実際ありますよ！
私の知り合いですが、練馬区の大規模ＭＳでは20年前から
2年抽選でやっているそうです。
確か昔の公団が販売した物件だったと思います。

[38: 匿名さん]

>>37

練馬あたりなら、駐車場の数が、必要とする住民数とつりあっているのでは？場所の取替えだけなら、もめることはないと思います。近隣の駐車場も
高くないだろうし。

紛糾するのは、駐車場をはずれると、近隣の高い駐車場を借りないといけない、借りように空きがない＝クルマが維持できなくなるような都心のマンションですね。

[39: 匿名さん]

駐車場は２年契約が通常ですよね？　自動更新条項は便宜条項にすぎず、期間満了したら再契約（必要なら抽選）手続きするのが理事のお仕事です。

[40: サラリーマンさん@昔練馬区]

>>38
悪意はないんだろうが、この話題を「都心」話しにすると荒れるから・・
練馬区でも駐車場100％はなかなか厳しいし、高い安いは比較の問題。

紛糾するかどうかはさておき、100％じゃないマンションなら地域関係なく「駐車場不足」に悩んでいるでしょう。

マンション付近の駐車場価格と大きな差があるなら、値上げすることも必要ですね。

．．．．．．．．．．．．．．．．．．38は煽りだったのかな？(笑