購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

[匿名さん]

PART43です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/

[551: 匿名さん]

>547
馬鹿なの？

[552: 匿名さん]

買え替える事自体は年収ありきじゃないですか？親が一時年収億だった時、今は悩みの種である家賃収入の為に買ってる物件四件の運営、住み替えを見てると結構なんとでもなるんかな？とか思います。まぁ、子供には知らない部分あるでしょうがね。戸建てさんの家はどんなモノかは知り得ませんが、やっぱり土地の価値ありきだと思います。駅近でなくても、広さと環境と憧れ？エリアなら売却できますが…マンションでも大規模で設備あり、警備あり、
住環境ありであれば、値崩れはさほどないでしょう。戸建ては土地の価格しか残らなくても、マンションはプレミアエリアでなくても戸建て建物価格まで引かずに売れるのでは？

[553: 匿名さん]

証拠（画像）が全てだよ。
マンションも戸建ても、これだけ証拠（画像）が揃ったからね。

戸建てさんの、敗北宣言、もあったし。

完全決着。お疲れ様でした！

[554: 匿名さん]

あのマンションたちの画像をあの建売たちと比較して喜ぶなんて、お気の毒としか言葉が出ない。

[555: 匿名さん]

戸建はしょぼいのう。
同じ予算なら、マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建だな。
眺望と立地だけじゃなく、建物も劣ってるんだね。


悔しかったら、ほれほれほれ、画像だしてみろ。

[556: 匿名さん]

マンション脳が貼り付けた画像見ても戸建て＞マンションだったな
所有する土地の面積、建物の延べ床面積どれをとっても集合住宅の一室が勝てる要素なし

[557: 匿名さん]

車のナンバー丸出しの個人宅を無断転載した馬鹿いるか？
関係各所に通報したから一両日中に連絡行くと思うから家で待機しとけよ

[558: 匿名さん]

やはり戸建てさんは脳内戸建てでしたね。画像を見て現実の戸建てのショボさにハッとした人も少なくないのではないでしょうか。

戸建てさんお疲れさまでした！

[559: 匿名さん]

戸建の圧倒的優位性を再確認できた

[560: 匿名さん]

感想は人それぞれですね。収入は簡単に増やせませんがしょぼいものでも素敵なものに思い込むなど脳内変換してしまえばすべて解決です。

[561: 匿名さん]

あらあら戸建てちゃん負けちゃったんだw
画像貼れって言われても古民家しか出てこないのかな？
脳内注文住宅がバレちゃったね。恥ずかしいね。お疲れさまでした。

[562: 匿名さん]

HMで建築実例を載せているから調べたらいいよ。
例
http://www.mitsuihome.co.jp/sp/jitsurei/
http://www.misawa.co.jp/kodate/ziturei/index.html
外観にこだわるのも大切ですが、それ以上に室内デザインが暮らしには重要だと思います。
マンションでも間取りやデザインが好みだと目を引きます。

[564: 匿名さん]

写真で比較ってことは、当然マンション一棟全部持ってるんですね。

[566: 匿名]

562
ハウスメーカの写真いいよな。住みたくなるよ
証拠として認める
でも、建築費いくらすんの？それ建てられるくらいの土地は買えんの？

[567: 匿名]

都会 マンション>戸建て
それ以外 戸建て>>>>>マンション

562が貼ったリンクの実施例に東京が少ないことが全てを表しているよ
戸建てさんは自滅が好きだね

[568: 匿名さん]

戦っている戸建てさんは金持ちの使用人かもしれない。
うちの旦那の戸建てみたら、お前らぶったまげるぞ。
しかし、旦那に黙って画像貼ったらクビになるかも。
仕方ない、ＨＭの写真をだすか。

[570: 匿名]

オレ勤務地が自由が丘なんだわ
だから568の言うことわかる
たまに邸宅街の方に行くとため息しかでない
それぞれの家が被らないようにデザインされてるし外装がカッコイイ
さらに駐車場スペースだけでもミニ戸建てられるくらいの余裕ある作り
家と家との間隔に余裕があるから全体的に街が明るいんだ
庭には立派な木が立ってるから緑も豊か
あれはまさにこのスレが求める理想の一戸建て。

[571: 匿名さん]

ここはマンション検討の人が多いから戸建てさんは単なるかまってちゃんだと想定しています。基本マンションネガしかできないから自身のバーチャル設定が甘く、論破されて中途半端で逃走ですよ。

負けた最大の理由は頭が悪いからでしょう。

[572: 匿名さん]

マンション派が貼り付けた戸建写真ですが、
圧倒的にマンションより良いですね。
実際の戸建は、もっと広くて庭もあるから、
マンション派の全面敗北宣言で終了ですね。

[573: 匿名さん]

ミニマンションは、子供虐待で通報するべきですね。

これは、マンション派も納得ですよね。
何せ、このスレのマンション派は最上階の広いマンションだからね。

[574: 匿名さん]

いつまで経っても、実際の都会の戸建とやらが脳内の域を出てこないねぇ。

のどかな田舎で住むなら注文住宅がいいのは誰もが納得。

やっぱり、都会の戸建は残念過ぎるよ。
価格だけは高いから見栄を張るのには最適かもしれないけど、見栄には興味ないな。

[575: 匿名さん]

戸建てさんの勢いが…ないw圧倒されてるw
悪あがきできるマンションより優先な新しい要素はないのか…？頑張れ

[576: 匿名さん]

結局、マンションネガ必死の戸建てさんは注文住宅にお住まいで無いのは証明されましたね。別に外観でなくリビングでも良いよ？画像は…まぁでないでしょうね。住んでないからね。田舎の注文さんはいらしても、どっかの誰かさんが都内以外は無理してコメントしなくていいとの話ですから。田舎の戸建てでも、欲しい場所に欲しい建物なら羨ましいですがね。。。マンションネガさんはため息がでる程の注文建てられて画像出してからにして下さいね！庶民のマンションみたく見せられる程のもんでもない建売では…マンションが蜂の巣だと言う位置に立てませんよ★

[577: 匿名]

あの画像の家でもマンションより良いらしい
本気で言っているなら仕方ないが戸建てさんも昔はミニ戸よりはマンションがマシって認めてたんだよな

[578: 匿名さん]

てかさあ
マンションくん他にやる事ないの？
世間は大型連休だよ？

[579: 匿名さん]

578さん
同じこと言えませんか。

[580: 匿名さん]

ひぇぇ！マンションより狭小建売！がいいのか。。そんな考えの人が買うから造るんだろうね。。。マンションは完成しなくて売れるけど、狭小は完成しなきゃ売れないって不動産やが言ってるよ。40センチとか離れてない建売って音は大丈夫？聞こえるよね…

[581: 匿名さん]

579 旅先でもう寝る時間だよ（笑）
一緒にするなよ

[582: 匿名さん]

マンションも青田売りは良くないね。モデルルームとの差で、がっくりきちゃう。竣工売りにするべきだと思う。

[583: 匿名さん]

581
旅行先から、わざわざ見ないでしょ。
よっぽど、つまらない旅なの？

[584: 匿名さん]

連休中もローン返済の為に頑張ってるのに逆なでしちゃったかな？
ゴメンね
仕事と業務中の書き込み頑張ってください

[585: 匿名さん]

寒い、セキュリティ悪い、立地も悪い（＝資産価値も買ったとたん激減）。戸建ては、無理。

[586: 匿名さん]

584
妄想癖あり？

[588: 匿名さん]

確かに戸建ては寒いね。冬、ベッドから出たくなくなる。

[590: 匿名さん]

ここまで戸建て有利の画像なし

[591: 匿名さん]

寒い。
戸建てが、一番、突かれたくないところ。
一突きで瀕死の状態です。

[592: 匿名さん]

↑半島さんは貧困さんだったのね

[593: 匿名さん]

セキュリティで止め。

[594: 匿名さん]

戸建てちゃん…。
この劣勢はもはや逆転できないよ…。

[595: 匿名]

高気密高断熱住宅なら戸建てでも寒くない
だが問題は建設費。価格勝負の建売りではまず高高住宅は無理

[596: 戸建てはおでかけ]

今日はみんなで外出中なの。マンションさんは、ゴールデンウィークも熱心ね。頭もあったかいの（古）。

[597: 匿名さん]

596さん
同じこと言えるね。

[599: 匿名さん]

まぁ、画像出ない以上はこちらの戸建てさんは、マンション並の暮らしか、以下か…

[601: 匿名]

マンション並みの暮らしをマンションより田舎でのびのびと

[602: 匿名さん]

もはや、別口で言い出した戸建てさん。画像貼れないイライラを発散ですか？はぁ…だめだこりゃ

[603: 匿名さん]

ストレス解消にマンションバカにしてやろうと煽ったつもりがおちょくられて逆切れですよ。脳内戸建てさんって本当に頭が悪いですよね。

[604: 匿名さん]

マンション派は、家族居ないから書き込み凄いね。

[605: 匿名さん]

全ての画像見たけど、それでも戸建てが良いな。
貼られてた戸建てでも、間取りで考えると階段や車庫除いても延べ床は同価格帯のマンションより大きい。４LDK以上のマンションは戸建てより高いうえに維持費は購入価格と比例するからさらに増える。
やっぱり住んでなんぼだし。駐車場遠いしゴミ出しも遠いし自転車も少ししか持てない。自転車停めてからエレベータとか不便すぎる。
子供二人居ればマンションは検討できない。マンションは投資には向いてるけど、家徳として子に受け継げない。使い捨て。
土地は１００年後、ひ孫がそこに家を建てる事もできる。マンションの１００年後の資産価値って？
死んだ後の事なんてって思うだろうけど、一般庶民が一代で財を成すのは不可能。
ならば、親が永年住める住居を残せば子の代は住居費を事業に回せるし子も自分で新たに家を買えば、一族の財産は確実に増加していく。ウチは戦前に祖父が苦労して買った都内の家を親が苦労して建て替えそ、私はそこで事業をしている、そのおかげで近所に戸建てが買えた。今はローンで借金の方が多いけど両親が他界すると私はかなりの資産家になる。息子が成人した後、それらを活用してさらに我が家が繁栄すれば良いと思う。
マンションにはそれができない。二代にわたって住み続ける事は不可能。二代目には不良債権として重くのしかかる。まさに負の連鎖。

そんなこと関係ないくらい資産があるなら、都心に大きい戸建てを建てた方が良い。

[606: 匿名さん]

画像がないと長文になりますね

[607: 匿名さん]

寒いし、カーテン開けらんないし、ひしめき合う場所だから隣家の音漏れでイライラをしてるんでしょう。管理人もいませんから苦情は自分だし…妄想癖と言われそうですが、以前戸建てで経験した話ですけどね。管理人さんがちゃんと対応してくれるので安心します。管理一筋の管理会社ですから、即対応する姿勢がすごい！戸建てではセコムで終わりでしょう。戸建てさんがムダと連呼してる管理費は果たしてムダ？セコム月額同料金で、清掃、対応、24ｈ常駐監視です。あまりマンションバカにされるのはいかがかと。。

[608: 匿名さん]

バカにされてんのは脳内戸建てさんだよ

[609: 匿名さん]

605さんは祖父さんの恩恵があるから、色々いえるんだしょ？普通の人は何もないから自分でローン組んで買うんだよ。資産家の金持ちがあーだこーだ誰が聞くの？金あるなら、何だって買えるじゃん。マンション嫌いの戸建てさんは散々けなすくせに、自宅画像貼れないからね。

[610: 匿名]

長い目でみて単純にマンションは価値なくなったら最終的にどう処理すればいいのでしょうか？
親がマンションなもので。
管理費払い続けて建て替えを待つしかないのでしょうか。

[611: 匿名さん]

マンションは車と同じ、ぼろくなったら処分するしかありません。
でもみんなの賛同がいるので建て替える事は事実上不可能ですので
ぼろ屋に住みつづけるか空き家にして維持経費と固定資産税を払い続けます。

[612: 匿名さん]

>>609
本当、自宅画像をはれなくて残念だよ。

[614: 匿名さん]

あんまり戸建てをいじめないで。泣き出しちゃう。

[616: 匿名さん]

マンションは駅遠が多く、一戸建てのなん倍もの維持経費がかかります。３０年も住んでしまうとその差数千万円以上。さらに一戸建ての土地はいくら使ってもいつでも新品ですので資産性は抜群。マンションは消耗品ですので資産性は０、さらに解体費が千万単位でかかります。

[617: 匿名さん]

いくら使っても何年住んでも「土地は新品」。マンションは車と同じ「消耗品」ていうかマイナス資産。

[619: 匿名さん]

新品の土地ってこういうの？
イラネ

[620: 匿名さん]

>マンションでイニシャル押さえた分金融資産で残してあげたほうが自分にも子供にとってもいいでしょ。

子供いないだろ。70㎡君。いや、60㎡君かな。マンション住んだら快適すぎて子供いらなくなるだろ（笑）。それにもし子供作ったりしたら騒音クレームで大変じゃない？近所は挨拶もしない赤の他人だから気にしないか！

それとも営業君か。いかにも住宅取得のイニシャルコスト抑えたような広告はるのやめなよ。世間知らずが勘違いして買っちゃうじゃないか（笑）。

[621: 匿名さん]

30年住むと数千万以上ってランニングコストの話なの？ウチは大体、30年住んでも、一千万いかないと思う。戸建てだって、30年なら？10年毎に塗り直しに100オーバーでしょ？屋根だとか水周りだとかかかるやない！マンションは新築なら殆ど躯体に問題ないけど、木材の戸建てはシロアリとかも対応しないとボロボロだよ？セキュリティあるわけじゃなし、寒けりゃ暖房費。マンションはマジで寒くないから何もしない日あるしね。いい加減ランニングコスト数千万って話す人バカじゃないの？

[622: 匿名さん]

マンションちゃんは勘違いして買っちゃうんだね。大規模修繕も含めて一戸建てはせいぜい月数千円、１万円はいかないなー。まー死んでも認めたくないと思うけど(笑)。３０年もマンションに住んでしまうと数千万円多くお金がかかって資産０だからね。一戸建てなら土地は腐らないから永遠に新品だよ。

[623: 匿名さん]

622
ボロで良いなら、良いんじゃない。

[624: 匿名さん]

こんな土地でも建物壊せば新品になりますでしょうか？

[626: 匿名さん]

＞624
こういう土地は資産性高いよ。すぐ売れるし、狭いから値が下がることもないよ。
２３区内だとすると２０坪位で２０００～３０００万円だから
４０００万円ちょっとで一戸建てが持てるから中小企業に勤めていても買えるからね。

[627: 匿名さん]

間取りが気に入れば建売が割安だよ。建売会社は上場会社も多く今は高高住宅がほとんどだからね。マンションは大量生産の建売なのになぜ割高なのかな？？

[628: 匿名さん]

戸建てさんって、ミニ戸好きだね。

[629: 匿名さん]

戸建て修繕費月1万はいるでしょう？ウソつくな！知らないだけか…実家大手ＨＭだからわかるんだよ。修繕をしてないだけなら反論できないよ？戸建てだって、壁パネルは耐久性あるものでも接合部のシリコンがダメになるんだからやらなきゃダメ。修繕しない、セコムいれなきゃ安いでしょうね。どんな家すんでんだかね。

[630: 匿名さん]

あ〜ぁ。何言っても戸建てが弱いなぁw
なんか可哀想になってきた…。

[631: 匿名さん]

どんなに悔しがっても一戸建ては月１万円は掛からないよ（笑）
逆に月１万円ならマンション完敗って事の証明だね。

[632: 匿名さん]

30年後、ボロ屋で良いなら、戸建て。

[633: 匿名さん]

戸建ては、寒いから、ダメでしょ。冬、ベッドから縮こまって出れない生活したくなければ、マンション。風呂も、便所も寒いしね。

[634: 匿名さん]

戸建てちゃん頭に血上りすぎて倒れるんじゃねぇか？ｗ
何か必死に訴えかけてくるｗ

[635: 匿名さん]

注文住宅の立派な戸建てさんが画像貼ったら、マンション住民は素直に褒めるでしょうにね。戸建ては修繕費がかかんないだの、マンションは金かかるだの、話してる人は注文住宅住んでないと宣言してるようなもの。普通に考えたら戸建ては建物の価値はなく土地が残るって話すけど、当たり前だよ。注文の建物価格でマンション買えるんだから。土地が残らなきゃ何なのってなるよ。

戸建てもマンションも修繕費が同じと考えてもいいよ。駐車場代は浮くけどね。

[636: 匿名さん]

人口減、都心回帰だから、土地代も激減じゃないの。特に郊外は。30年後に周りに、だれも住んでない、なんてことにならなければよいが。

[639: 購入検討中さん]

〉どんなに悔しがっても一戸建ては月１万円は 掛からないよ（笑） 逆に月１万円ならマンション完敗って事の証 明だね。

一万円もかからない程度の家ってことでいいの？修繕費完敗でもいいけど、そんな戸建に住みたいとは思わない

[640: 匿名]

626
土地20坪だと建坪は100平米くらいかな？
実効面積は80平米ていどだな
あと土地3000万なら安くても5000万は出さないと買えないだろ？
で、20年後は土地代マイナス解体費で2800万が資産価値
20年で2200万マイナスなら4000万のマンション買った方がマシなような

[641: 匿名さん]

戸建ては火災保険も高い。マンション35年30万程度の掛け金なら、戸建てに同じ内容だと最低150万。マンションは隣が火事になっても、燃え移る事がない。戸建てはある程度近ければ損傷はまぬがれない。トータルで考えたらマンションもマイナスの塊ではない。

[642: 匿名さん]

人口減ってるのに、土地買ってどうするのよ。戸建て買った時点で、資産価値マイナス確定でしょ。

[645: 匿名]

たまたま手元にチラシがある
西荻窪駅徒歩9分
土地約47平米、建物約81平米
14.5畳のLDKと6.2畳5.4畳の部屋にサービスルームの2LDK＋S
住めば満足な家だと思うが約5000万円だ
中央線徒歩で70平米マンションが5000万では西荻窪無理だろうから競争力は有る
だだ、人気の中央線とは言え23区の端っこ駅でもこの価格
このスレに出てくる戸建ての価格例は安すぎて現実感がない

[646: 匿名さん]

土地神話時代のお年寄りかなあ。一戸建て派って。今でもバブルとか忘れられないのかね。

[647: 匿名さん]

また繰り返しだけど、マンションは不特定多数人間が出入り、生活しているからセキュリティーと管理が必要なだけで、戸建ならそんなの全く必要ない。
マンションはあのセキュリティーでようやく戸建と同等になる。戸建なら敷地内に入ろうとした時点で即不審者だけど、マンションでは玄関の前にいても不審者なのか隣の人が見ても解らない。
管理も同じ。一家族が生活の上で汚す範囲や程度はたかが知れている。

[648: 匿名さん]

647
苦しいなあ～。

[650: 匿名さん]

「土地神話」って言うのはバブル崩壊のきっかけにもなった土地売買の規制で消滅。その代わりにマンション（投資）が台頭した。実際のマンションの価値は価格よりもかなり低い。投資需要とそれが作り出した「マンション神話」が支えているだけ。今現在、投機性は低いけど安定資産としては土地のほうが圧倒的に上。実際に売買実績でマンションの価格は大きく上下するが土地の価格は大きくは変わらない。これがマンションの価格が価値と比例しているのではなく、「マンション神話」によって支えられている証拠。
景気が上向けば投機対象は再び土地へ向かう。そのときにマンション神話は崩れる。「区分所有」という幻影の正体が暴かれる。