住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART43】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-05-09 19:56:28
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

PART43です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/

[スレ作成日時]2013-04-22 15:38:26

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART43】

201: 匿名さん 
[2013-04-25 02:37:26]
まあ家に住みたいか部屋に住みたいかって、意識の問題でもあるわね。
202: 匿名さん 
[2013-04-25 02:52:17]
>>191
>具体的な例を答えてやったぞ。マンションは建て直すんだって実例を。このスレは首都圏に限られたないから、大阪の案件も具体例。そして、東京でも、多摩ニュータウンなどで始まっている。他の人も投稿してくれてるだろ。

これのことかな?

「マンション建替え促進方策に関する研究報告書」抜粋

>マンションは私有財産の側面も持つが、専有物である戸建住宅とは異なり、建替えの実施は区分所有者の合意による。
区分所有者個人の判断により建替えができず老朽化したマンションに住み続けなければならない状況は、
建替えを希望する多くのマンション居住者の居住環境の向上を阻害することになると考えられる。

>老朽化マンションや管理放棄マンションが増加することで、物的劣化の進行したマンションが地域に
放置されることの弊害があげられる。著しい老朽化による空室の多いマンションや管理放棄により外構などの
共用部維持がなされていないマンションは周辺地域へ防犯上の不安を生じさせる。
また、地震等の大災害発生時は、老朽化したマンションに居住する住民の人命が
危険に晒されるとともに、老朽マンションの倒壊により広域避難路や幹線道路が不通となること
で、周辺住民の避難・救援活動および消火活動等が阻害され広く周辺住民への被害が拡大するお
それがある。このように、老朽化マンションや管理放棄マンションが増加することは当該マンシ
ョンだけの問題でなく、周辺居住環境に悪影響を及ぼす可能性がある。   以下略 

http://www.fdk.or.jp/f_suggestion/pdf/kenkyuu_honbun_201107.pdf#search...

マンションの建替え例はあるが非常に少なく簡単ではない。ということだね。 
203: 匿名さん 
[2013-04-25 04:51:29]
マンションの建替えは合意形成ができずに破綻する。
実際は建替えられないと考えたほうがいい。
205: 購入経験者さん 
[2013-04-25 07:07:10]
194

193さんは私(191)じゃないよ。相も変わらず、揚げ足取りと勝手な推測で内容のない投稿しかできないんだね。
残念な子だ・・・

195

君も哀しいなぁ。全く中身ないから反応しようもないね。そんなくだらないことしか吐けないのか。

200

具体例をあげなよ。うちは結婚後ずっとマンション(賃貸含む)だけど、子ども3人だし流産経験なし。頭でっかちになるのは虚しいよ。

確かに、大規模マンションの建て替えは時間がかかったり困難な結果になるかもしれません。だから私は二軒目として小規模を購入しました。ご心配なく、一軒目は賃貸運営中ですから。
206: 匿名さん 
[2013-04-25 07:27:53]
>>202
うんむ
多分中身を理解出来てないのだと思われる
207: 匿名さん 
[2013-04-25 08:19:26]
>確かに、大規模マンションの建て替えは時間がかかったり困難な結果になるかもしれません。だから私は二軒目として小規模を購入しました。

むしろ小規模の方が問題になる気がしますけど?
208: 匿名さん 
[2013-04-25 08:37:25]
マンションの住替え規制が必要だな。
中古マンションの垂れ流しと放置は、デべと一次取得者の責任で対策すべき。
209: 匿名さん 
[2013-04-25 08:52:07]
>208
残念ながらそんな法律も義務もありません。
マンションを売却したり賃貸で貸したりして、住み替えるのは自由です。
210: 匿名さん 
[2013-04-25 09:06:17]
>209

マンションは建てるだけで、先のことは考えていない住居。
何かの廃棄物処理に似て問題先送り。
211: 匿名さん 
[2013-04-25 09:11:40]
現行では所有者に責任がある
買い手が見つからず借り手も見つからなければ放棄すら出来ず所有者に負担が大きく問題になっている
212: 匿名さん 
[2013-04-25 09:15:21]
所有者解体時に負担してもらうのは実際難しいのだから、修繕積立とは別に解体撤去費用を別に50年位で積み立て義務化すればいい
そうすれば住民の負担も住んだ人全てで分割できるので無理がない
213: 匿名さん 
[2013-04-25 09:29:47]
100年でいいのでは?
確かに修繕費の他に解体などの積み立てが貯まっているなら30年マンションでも買う人多くなるかも
214: 匿名さん 
[2013-04-25 09:33:36]
>>212
解体費が問題じゃないんだけど?

70とか越えた世帯は、先のことよりも、継続が主眼になる
今後の時間が少ないのに何故、他人のためにお金を払わなければならないのかという意志が働くのは当然。そもそも老後にそれほどお金がある世帯は、少ないでしょう
立て替え中にどこに住むという話もあるし

若い世帯は、そもそも、新築買えないから中古を買った世帯がほとんどかと
そのような世帯が金だせるとは思えない

もっとも抵抗勢力になるのが、賃貸で貸してる人
この人たちにとってはありえない
なんのメリットもない
215: 匿名さん 
[2013-04-25 09:33:42]
100年もつのはコンクリートだろ?(笑)
その他の部材はもたないよ…
216: 匿名さん 
[2013-04-25 09:38:40]
20-30年後の東京などの大都市の人口ピラミッド予測を見てみれば、
殆ど老人ばかりの逆3角形になっているのが分かると思います。
日本自体の人口分布が歪ですが、大都市部は特に酷く歪な人口分布です。

大都市部では、殆どが世帯人数が1人ないしは2人の老人世帯になり、
マンションで子育てをおこなう世帯は殆ど居なくなるそうなので、マンションの広さでも充分です。

それから、政府の成長戦略をみると、特区構想があるようです。
つまり、大都市の法人税を安くして、外国人を多く呼び込もうというものです。
ロンドンで大問題になったように、市としての財政は一時的には良くなったけど、
外国人が大量に流入した後、職にあぶれて、治安が悪くなり、
若者の就職先も減るということ起こってましたね。
東京を中心とした大都市でも同じようなことが予想されますね。

将来的に、大都市部のマンションは、老人と外国人の集まりになりそうですね。
217: 匿名さん 
[2013-04-25 09:40:28]
>70とか越えた世帯は、先のことよりも、継続が主眼になる
>今後の時間が少ないのに何故、他人のためにお金を払わなければならないのかという意志が働くのは当然。そもそも老後に>それほどお金がある世帯は、少ないでしょう

これから建てる新規のマンションの話なのですが・・・
70越えた世帯が新規にマンションを購入するのですか?
また積み立てるのは他人の為ではなく自分の今所有するマンションの資産の維持が目的です
より転売しやすいようになるでしょう

>若い世帯は、そもそも、新築買えないから中古を買った世帯がほとんどかと
>そのような世帯が金だせるとは思えない

そう言う人は積み立てが終わりそうなもしくは終わった物件を選択すればいいのですよ
金が出せないからいいとかそういう話ではないでしょ
218: 匿名さん 
[2013-04-25 09:42:55]
新規なんでもうそういい立地には建たないだろ(笑)
今あるマンションはどうするわけ?
219: 匿名さん 
[2013-04-25 09:43:33]
>>217
鳥頭?

解体費積んだって、ほとんど意味がないという話してるんだが
220: 匿名さん 
[2013-04-25 09:48:41]
>>218
今現在は所有者が負担することとなっている
だからマンションは古くなってくると買い手が見つからなくなっている
221: 匿名さん 
[2013-04-25 09:49:30]
今しか考えない短絡的な人や、共同住宅を理解できない人がマンションを買う。
一生新築マンションに住み替えることができるつもりらしい。
222: 匿名さん 
[2013-04-25 09:52:57]
>>219
では今後増え続ける老朽化したマンションはどうしたらいいのですか?
一般論で教えてください
223: 匿名さん 
[2013-04-25 10:00:22]
その話をするとまたイタイ人が沸くよ
224: 匿名さん 
[2013-04-25 10:00:53]
>>204
選べるのは今の環境だけ。
周囲環境なんて変わるもんだよ。
10年も経てば変わる。
数十年先なんて誰にも予想できないでしょう。
それも大抵悪い方に変わる。

人口減、少子高齢化時代の土地なんてそんなもんだよ。
225: 匿名さん 
[2013-04-25 10:05:27]
現在建て直しがあったマンションをみると、敷地にゆとりがあり高層ではないものが多いです。
キチキチでもタワーだと建て直しは50年以上先のはなし。
その頃には期間、費用等で効率の良い工法があるのでは?
226: 匿名さん 
[2013-04-25 10:05:45]
たしかに(笑)
お台場なんて昔は暴走族しかいなかったよね 13号地
それがあんなに変わるとは・・・
227: 匿名さん 
[2013-04-25 10:12:05]
立て直しが必要になる位ボロボロになるまで住むのは嫌だな
50年も本当に住める?
228: 匿名さん 
[2013-04-25 10:20:29]
住まないよ。古くなったら買い換える。マンションこれ基本。経済力が低い人は逃げられないから戸建てにしときなさい。
229: 匿名さん 
[2013-04-25 10:22:17]
築50年のビルなんて幾らでもあると思うけど?
230: 匿名さん 
[2013-04-25 10:26:04]
ただのビルじゃなく、分譲集合住宅だから老朽化と建替えが問題になる。
231: 匿名さん 
[2013-04-25 10:39:37]
費用の負担も含め、区分所有の曖昧さがすべての原因。
住み替えをなど、私権の大幅な制限が必要だろう。
空間の占有権だけ行使して、建築物に責任を負わないのがマンション購入者。
233: 匿名さん 
[2013-04-25 10:52:18]
うちの親はこないだ古くなったマンション売ったけど3500万だったかな。築30年くらい。

分譲価格は4500万くらいだったと思う。場所は目黒区。
234: 匿名さん 
[2013-04-25 10:54:38]
マンション買い替えと戸建ての建て替えは地価が同じもしくは下がり目ならならコスト的には変わらないだろう。地価が上昇しているなら土地を持ってる分戸建てがいいかもね。
235: 匿名さん 
[2013-04-25 11:04:22]
>>229
そういう意味じゃないんじゃない?
50年以上たった古いビルにあなたは本当に住めますか?という意味では?
236: 匿名さん 
[2013-04-25 11:09:26]
>住まないよ。古くなったら買い換える。マンションこれ基本

買い手がつかなくなったらどうすんの?
ヤドカリじゃないんだからいつまでもそれ続けるの?
237: 匿名さん 
[2013-04-25 11:11:04]
>>150
>占有面積は66.6平方メートル。

こんな狭い小部屋に家族4人とかありえない
奥さんと子供が可哀想すぐる
間取りだと大体だが8帖、6帖、6帖、LDK10帖になるよな
マンションさんご自慢の部屋がこれかい?笑わせるなよ
238: 匿名さん 
[2013-04-25 11:18:26]
>住まないよ。古くなったら買い換える。マンションこれ基本

これが本当だとすると好立地には古い建物があり続けるわけだからマンションさんは引っ越す度に立地のいい場所から離れていくよね・・・
239: 匿名さん 
[2013-04-25 11:19:12]
>>236

越後湯沢のリゾマンとかでもない限り、買い手がつかないということは基本的にない。自分が思う値段で売れないだけ。
エリアにもよるが相場の半額にすれば売れる。売りたくなければ売らなければいい。それに高く売れないと買い替えができないといううのはその人固有の経済的な問題であってマンションの問題ではない。
240: 匿名さん 
[2013-04-25 11:21:49]
>>238

再開発などで好立地というものは常に新しく出現するのでまったく問題ないよ。
241: 匿名さん 
[2013-04-25 11:23:53]
だから次回はスレタイトルを変えたほうがいい。

「お金のない私が購入するならマンション、それとも一戸建て?」
242: 匿名さん 
[2013-04-25 11:24:55]
>>240
古いマンションに住んでいる人が全員出て行ってくれないと再開発出来ないじゃん
243: 匿名さん 
[2013-04-25 11:25:59]
再開発ってみたことないのか?
244: 匿名さん 
[2013-04-25 11:29:43]
>>239
>エリアにもよるが相場の半額にすれば売れる。
>売りたくなければ売らなければいい。それに高く売れないと買い替えができないといううのはその人固有の経済的な問題で>あってマンションの問題ではない。

古くなったら相場の半額で売り新しいマンションを購入する
それが本当にマンション所有者の一般論だと思われますか?

もっともらしく書いてはいるが全く一般論とかけ離れた一般常識に欠ける空論
245: 匿名さん 
[2013-04-25 11:30:44]
>239
売り逃げすれば、ボロマンションの放置に責任ないからね。
246: 匿名さん 
[2013-04-25 11:32:22]
マンションが古くなったりスラム化したらどうするか?
⇒古くなったりスラム化する前に買い換える

戸建てが古くなったりエリアがスラム化したらどうするか?
⇒古くなったら建て替える、スラム化しそうなら土地ごと売却する

さほど変わらないよね。あ、戸建てさんは古くなろうが周囲がスラム化しようが放射能汚染しようが土地の価値は不変なので根性ですみ続けるって選択があるね。

247: 匿名さん 
[2013-04-25 11:32:33]
>231
建築物に責任とか何様だよ。あなたはそんなに偉くないよ〜w

売却、賃貸、住み替えはフットワークが軽いマンションメリットです。それを無責任とかもただのワンちゃんの遠吠えですよ。

>238
これからもマンションは建ち続けるだろうから無問題。
駅前駐車場の後にマンションとかいくらでも場所はありますよ。

立地にもよるけど10年そこそこで売却すれば購入価格の4分の3以上で売却できるんじゃない?
安い家賃で綺麗な設備やサービスを受けれると思えば賢い選択だと思うよ。
248: 匿名さん 
[2013-04-25 11:36:09]
>>244

だからこそリセールバリューを気にするんでしょ。
お金があれば自分の趣味優先、お金がない人は世間の趣味(駅近とか財閥デベとか)を優先させればいい。
249: 匿名さん 
[2013-04-25 11:37:57]
一般論で言えば戸建ては駐車場もただだし管理費のような定額支出がない。
立地を我慢すれば格安で建てられる。
お金のない人は戸建てを選びなさい。
250: 匿名さん 
[2013-04-25 11:40:57]
>住まないよ。古くなったら買い換える。マンションこれ基本
>マンションが古くなったりスラム化したらどうするか?
>⇒古くなったりスラム化する前に買い換える
>エリアにもよるが相場の半額にすれば売れる。
>売りたくなければ売らなければいい。それに高く売れないと買い替えができないといううのはその


ここを読んでいるとマンションは年数が経過するとゴミになるというのは一致しているようだな
新築で買って売り逃げ(笑)
251: 匿名さん 
[2013-04-25 11:44:47]
>エリアにもよるが相場の半額にすれば売れる。

名台詞だな
最高の捨て台詞wwwwwwwwwwww
252: 匿名さん 
[2013-04-25 11:55:56]
>一般論で言えば戸建ては駐車場もただだし管理費のような定額支出がない。

駐車場は無料ではなく土地として購入しているんですよ
マンションが賃貸として分割しているものを自分で購入して使っているのです
管理費って戸建だってセキュリティーや修繕費はかかりますよ


>立地を我慢すれば格安で建てられる。
>お金のない人は戸建てを選びなさい。

同じ立地で同じ広さの同じ構造の部屋を購入する場合戸建とマンションどちらが高いと思われますか?
253: 匿名さん 
[2013-04-25 12:04:05]
確かにヤドカリ生活をずっと続けられる資産があるならマンションもイイかもね
254: 匿名さん 
[2013-04-25 12:05:11]
10年毎に新築…
夢のようだね
255: 匿名さん 
[2013-04-25 12:12:25]
>立地にもよるけど10年そこそこで売却すれば購入価格の4分の3以上で売却できるんじゃない?
>安い家賃で綺麗な設備やサービスを受けれると思えば賢い選択だと思うよ

賃貸じゃダメなの?
256: 匿名さん 
[2013-04-25 12:13:23]
ここの脳内戸建てさんたちは注文住宅っていう設定なんだっけ?確かに脳内設定でも建て売りは勘弁って感じだよね。
257: 匿名さん 
[2013-04-25 12:46:54]
マンションでも設計変更は当たり前だもんね
ウチは夫婦2人なので4LDKを2LDKにしました
マンションも建て売りそのままより自分たちの生活に合った形に変更するのが当たり前
258: 匿名 
[2013-04-25 13:15:49]
子どもが育った思い出のある家を、簡単に買い替えるっていう発想がマンション脳だな。
259: 匿名さん 
[2013-04-25 13:20:16]
夫婦二人暮らしなら戸建てにする人は少ないでしょう。
まして間取りの自由がある程度利くなら自分もマンションを選びますね。
260: 匿名さん 
[2013-04-25 13:24:24]
借りてないから、ヤドブンジョウだ。
261: 匿名さん 
[2013-04-25 13:26:28]
戸建てもマンションも建物は消費財だから、消費税が課税される。
土地売買には消費税はかからない。
消費財ではないから、建物より価値の下落は少ない。
262: 匿名さん 
[2013-04-25 13:37:53]
>>258
10年ごとに引っ越しだから思い出もなんもないんじゃない?
263: 匿名さん 
[2013-04-25 14:08:51]
本当に10年毎にマンションを引っ越すなら、購入しないで賃貸か分譲賃貸だろう。
買っちゃったマンションくんが、悔し紛れに住み替え願望を語ってるだけ。
264: 匿名さん 
[2013-04-25 14:13:46]
みんなわかってるけど触れないだけだよ
名捨て台詞(笑)
わかっててからかってるだけ
265: 匿名 
[2013-04-25 14:16:07]
子どもに恵まれない人には申し訳ないが、夫婦二人暮らしならマンションでいいけど、そういう少数例の話しはどうでもいいや。
266: 匿名さん 
[2013-04-25 14:21:50]
10年前後で住み替え前提だったら、大幅な間取りの変更をする人は少ないと思う。
100㎡4LDKを2LDKへ変更と、初めから100㎡2LDKのマンション
想像するに2つの物件では立地や購入者層が異なるのでは。
売却時の価格は二の次に出来る人はいくらでもした方が暮らしは快適だとは思います。
設計・仕様変更がバカみたいに高いですが。
267: 匿名さん 
[2013-04-25 14:22:10]
戸建の建て売りがダメならマンションも設計変更ナシの物件はダメってことでしょ
268: 匿名さん 
[2013-04-25 14:29:09]
せっかくの戸建てなのに、建て売りを買うメリットがわからん。
建物が安普請というのはメリットかな?
269: 匿名さん 
[2013-04-25 14:41:17]
>本当に10年毎にマンションを引っ越すなら、購入しないで賃貸か分譲賃貸だろう。
と想像で語られてもね。
どういう収支計算をしているのだろう?
271: 匿名さん 
[2013-04-25 15:23:50]
戸建てちゃんは子供の為とか思い出とか奇麗事が好きだな。子供の為とか言ってたらいいと思ってるバカ親かな?
案外子供はなんとも思ってないですよ。新築に引っ越す方が楽しいに決まってる。

>263
同じ新築マンションを賃貸で借りたらローンの倍近く家賃が跳ね上がるよ。そんな簡単な計算も出来ないからからかわれるんだよ。

旦那がガンになったり死んだら賃貸だと何も残らない。分譲マンションだと売却で数千万にはなるでしょ。
わざわざ説明させないでくれよ。疲れるわw
272: 匿名さん 
[2013-04-25 15:30:35]
賃貸アパートが基準になってますからね。ここの戸建てさんは。
持ってるお金が極端に少ないので、分譲マンションが無駄の塊にみえちゃうのかもね。
273: 匿名さん 
[2013-04-25 15:40:03]
子供ありで区内に住む前提であれば、賃貸マンション(分譲含む)の方が利点があると思いますが。
274: 匿名さん 
[2013-04-25 15:56:33]
購入するなら~とあるからこのスレの戸建てとは建売(もしくは建築条件付)のことだと思ってました。
275: 匿名さん 
[2013-04-25 16:00:49]
戸建てさんの設定している、脳内戸建てのスペック教えてよ
276: 匿名さん 
[2013-04-25 16:01:08]
ほとんどの方はそうですよ。
277: 匿名さん 
[2013-04-25 16:10:43]
同じ資産で買うならマンションか一戸建てかってことやろ?
貧乏も金持ちもないで
超金持ちで夫婦二人なら賃貸でヒルズあたりを渡り歩いて、子供ありなら広尾、白金台、松濤あたりに一軒家やな
貧乏やから無理なんやけどね
278: 匿名さん 
[2013-04-25 17:05:55]
同じ予算、同じエリア、同じ面積でマンション/戸建てというケースですか?

それとも同じ予算で広い郊外の戸建て/狭い都心部のマンションってパターン?
279: 匿名さん 
[2013-04-25 17:33:11]
>立地にもよるけど10年そこそこで売却すれば購入価格の4分の3以上で売却できるんじゃない?
>安い家賃で綺麗な設備やサービスを受けれると思えば賢い選択だと思うよ

これが全て
10年で売却して新築に引っ越しする
再開発があるからどんどん好立地が生まれてくるのでいつも好立地で新築に住める
280: 匿名さん 
[2013-04-25 17:41:58]
>>279
30 40 50 60 70代と5回やったら倍になるがな(笑)
ホンマですか?
281: 匿名さん 
[2013-04-25 17:48:16]
>>280
何か問題でもありますか?
そういうことを気にする貧困層は戸建1択ですよ

古くなったら買い換えるマンションこれ基本 です
283: 匿名さん 
[2013-04-25 18:06:49]
>>280
2部屋分の資産で5部屋の新築に住めるとは考えないのか?
だから戸建ちゃんはオツ◎が弱いんだよ
284: 匿名さん 
[2013-04-25 18:10:35]
東京は新築マンション建て過ぎ!
もっと少なければ中古の価値も上がるのに
あと日本の世帯総数が2019年をピークに減少に転じるらしいから、マンション一戸建て共に高値で売却は難しくなるだろうね
プレミアムマンションとか一等地とかなら値は保ちそうだけど
285: 匿名さん 
[2013-04-25 18:19:15]
マンション
あたま悪過ぎw
286: 匿名さん 
[2013-04-25 18:20:45]
田舎は値下がりするだろうけど都心の好立地は新築から10年は値下がりの心配はないよ
どんどん都市開発で開発されていくから新築マンションターゲット層はそちらへそうでない人は中古マンションを安く買う
2極化だね
287: 匿名さん 
[2013-04-25 18:23:47]
戸建てさんって脳内だからレスにリアリティがないんだよね。
もっと背景設定しっかりしないと。臭い実家の記憶だけで論破するはムリだよ。
288: 匿名さん 
[2013-04-25 18:25:25]
だから値下がりとか心配するのは貧乏くさい。
自分の家なんだから自分が気にいればいい。洋服を買うときリセールバリューなんて気にするか?しないだろ。
古くなったら買い替える。別に買い換えなくても新しいのを買えばいい。
289: 匿名さん 
[2013-04-25 18:28:48]
別に戸建てだって買い換えたらいいんだよ。
隣にへんな建物ができたりすることだってあるだろ。
290: 匿名さん 
[2013-04-25 18:28:49]
>>285
50年だと戸建だって1回は建替えるだろ?
同じだよ
291: 匿名さん 
[2013-04-25 18:36:01]
>だから値下がりとか心配するのは貧乏くさい。
>古くなったら買い替える。別に買い換えなくても新しいの>を買えばいい。

儲かってますなー
値下がり気にしない、古くなったら新しいの買う
ブルジョアですね(汗)
292: 匿名さん 
[2013-04-25 18:37:47]
これがマンションの一般的常識?
みんなそう思ってるのかな
293: 匿名さん 
[2013-04-25 18:40:14]
ぐうの音も出ないなwwwwwwwwww
294: 匿名さん 
[2013-04-25 18:41:19]
一般常識かどうかは知らんよ。マンション古くなってスラムになったらどうするのという問いに対する答えは買い換えるだよ。

古くなるのは確かだが快適じゃなくなるかどうかは人による。もし快適じゃないなら引っ越せばよい。戸建ても快適じゃなくなったら建て替えるんだろ?別に売ってもいい。


295: 匿名さん 
[2013-04-25 18:44:25]
問題は戸建てかマンションかじゃないんだよ。貧乏が問題。
戸建ての人の議論は貧乏なのにマンション買ってどうすんだってことばかり。貧乏人はオレみたいに戸建てを買ったほう有利とかその程度なんだよ。
296: 匿名さん 
[2013-04-25 18:44:28]
>戸建てさんって脳内だからレスにリアリティがないんだよね。
>もっと背景設定しっかりしないと。臭い実家の記憶だけで>論破するはムリだよ。


10年に1回の買換えや、値下がり無視、売れなくても古くなったら新しいの買うだけ

えーっと…リアリティってなんだっけ?
297: 匿名さん 
[2013-04-25 18:50:56]
戸建てさんマンション住み替えについては反論弱いな〜w
戸建ても良いと思うけどマンションも良い選択だと思うよ。
298: 匿名さん 
[2013-04-25 18:54:05]
実際、貧乏が問題とか言われるとマジでぐうの音も出ない

アラブの国王の感覚と世間一般庶民では感覚が違いすぎるのと一緒
299: 匿名さん 
[2013-04-25 18:56:41]
妄想論と、現実論で議論しても仕方ないだけ(笑)
301: 匿名さん 
[2013-04-25 19:06:17]
***の遠吠えはいいからもう「完全決着」ということで・・・

お金持ちが購入するならマンションでFA?
302: 匿名さん 
[2013-04-25 19:07:48]
>>300
別に売れなければそのままにしておいて新しいの買えばいいって言ってるだろ
日本語読めないの?
303: 匿名さん 
[2013-04-25 19:11:29]
>戸建てさんって脳内だからレスにリアリティがないんだよね


リアリティwwwwwwwwww
マンションさん、無さ過ぎ(笑)

ブーメランだわ…それ
304: 購入検討中さん 
[2013-04-25 19:11:58]
将来人口が減るから、それまで待って買うとか…
30歳過ぎですが、今から10年も20年も待てるかって。
306: 匿名さん 
[2013-04-25 19:22:12]
>305
別に金持ちじゃなくても買い替えくらいできますよ〜。勝ち負けとか何と戦っているんだ…?
307: 匿名さん 
[2013-04-25 19:24:13]
マンションは精神衛生上よくないと聞くけどここ見てると本当にそうなのかな?と思ってしまうな

妄想癖、虚言癖…
308: 匿名さん 
[2013-04-25 19:33:01]
>>301
いいよ。

マンションは完全消耗品!
20年経てば不良債権!

マンション派が認めた事実です。以後、訂正は認めません。
309: 匿名さん 
[2013-04-25 19:38:59]
>308
少し落ち着けよ!ふいたわw
戸建てちゃん今日はやけに必死だな。
自慢の注文住宅に不具合でもあった?ストレス?
今日のレスを読み返すとマンション住み替えのメリットに嫉妬かな?
311: 匿名さん 
[2013-04-25 19:41:17]
>>308
そんなことどこに書いてありますか?
なんだか悔しさが滲み出てますね
かわいそうになってきます
312: 匿名さん 
[2013-04-25 19:42:54]
>戸建てさんって脳内だからレスにリアリティがないんだよね


俺もコレでふいたわ
313: 匿名さん 
[2013-04-25 19:43:34]
>310
もはやマンションスレに関係ないwそんな煽りに引っかかるんじゃないw
314: 匿名さん 
[2013-04-25 19:44:38]
>マンション住み替えのメリットに嫉妬かな

マンションのメリットじゃないだろ(笑)
みんながそれできるのかよ
315: 匿名さん 
[2013-04-25 19:46:25]
>314
全戸建て注文住宅さん達が何を言ってるんだ…。三階建て建て売りはすぐ切り捨てるのに…。
316: 匿名さん 
[2013-04-25 19:46:37]
貧乏な人はマンション買い替えは無理だね。戸建で我慢しなさい。
317: 匿名さん 
[2013-04-25 19:50:38]
戸建てで妥協はしたくないです。
318: 匿名さん 
[2013-04-25 19:56:22]
建築条件付きという名の建て売りで注文住宅ってドヤ顔されても、、、。
319: 匿名さん 
[2013-04-25 20:06:29]
戸建てさん完全にオモチャだな
320: 匿名さん 
[2013-04-25 20:12:18]
今日も圧倒的にマンション不利ですね。
いつものマンションさん以外に居ないのかな?
321: 匿名さん 
[2013-04-25 20:16:36]
いるけどさすがに擁護出来ない位呆れてるんだと思われる
322: 匿名さん 
[2013-04-25 20:21:35]
そろそろ戸建てちゃん顔真っ赤で登場するよ〜。
323: 匿名さん 
[2013-04-25 20:27:50]
>>322
お顔真っ赤ですよ~
324: 匿名さん 
[2013-04-25 20:38:13]
>323
ほらねwww
325: 匿名さん 
[2013-04-25 22:44:04]
今日も戸建ちゃん大人気だったんだね(笑)
326: 匿名さん 
[2013-04-25 23:02:02]
建売ってマンションより安いけど造りは大丈夫なの?隣家と近いと問題はないの?
327: 匿名さん 
[2013-04-25 23:06:10]
戸建は、寒い。
329: 匿名さん 
[2013-04-25 23:30:14]
建売は良いモノ?購入者さん。
331: 匿名さん 
[2013-04-26 00:10:18]
みなさん昔のイメージで建売を語っているけど小さな工務店は知らないけど、東証一部など大手の建売会社は2階建てでっも構造計算は当たり前、高気密高断熱、高耐久もHMに引けを取らない。一回見に行くといいよ。RCのマンションより強くて断熱耐震性能の数値は上。
332: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-04-26 00:13:59]
>>302

年をとればとるほど、ローンが通らなくなります。
しかも、普通は住宅ローンって何回も使えないでしょ。


将来のマンション=今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html
333: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-04-26 00:15:17]
マンションは自分の頭の上でSEXされちゃうんだよね?
334: 匿名さん 
[2013-04-26 00:16:01]
建て売り会社も大企業ばかりだから、ありもしない情報を流布すると名誉棄損で訴えられるかも、実際2CHでは訴えられてるし。
335: 匿名さん 
[2013-04-26 00:27:42]
我慢と妥協の産物がマンション。
戸建が買えなくてマンション買う人の話は聞くがその逆のパターンは聞いたことがない。
336: 匿名さん 
[2013-04-26 00:33:27]
それでも頑張る戸建ちゃん。

何がそこまで彼を駆り立てるのだろう。

ただの好みの問題なのに。

337: 匿名さん 
[2013-04-26 05:38:36]
戸建てさん。15坪三階戸建てorマンションならどっち?
338: 匿名 
[2013-04-26 06:49:14]
戸建てもマンションもピンキリ。比べる際に戸建てには15坪と条件つけてマンションは無条件てとこが…そんなに必死にならなくても。子供いないならマンションなら駅近で、価値あるうちに住み替え前提なら賃貸でいいのでは。子供ありで建て替えたりして永住なら戸建て。
339: 購入経験者さん 
[2013-04-26 06:59:19]
332

49才で2軒目のマンションのロ-ン(4500万・29年・変動0.875%)が昨年、簡単に通りましたよ。都銀。1軒目もローン残ってま~す!

個人収入は1200万です。一部上場企業管理職。

そこらへんに転がってるありふれたプロフィールの人間でも通ります。これから、完済できるかは、努力と運と家族の絆にかかってますが。

「住宅に詳しすぎる人」の看板は降ろした方がいいね。
340: 匿名さん 
[2013-04-26 07:34:45]
339
その年齢から更に10年後、20年後は難しくなる人が多くなるって事。
買い替え前提だったらね。
341: 匿名さん 
[2013-04-26 07:53:27]
そもそも戸建ては寒いし、セキュリティが悪い。住居の基本がマンションより劣るのが致命的。
342: 匿名さん 
[2013-04-26 08:00:56]
ミニ三階&マンション共に駅近ではない。同じエリアだった場合、マンション価格+ランニングコスト二十年分の価格(安い部屋のみ)でマンションより一部屋多い三階戸建てが買えます。駅近以外に魅力が多いエリアですから…予算がないから戸建てやめてマンションの逆はないと言い切る方に例ができたかな?永住&建て替え&売却にならない戸建てが嫌だからマンション。三階戸建ては年数経つとみすぼらしくなるしね。水害&地震被害も考えると戸建てはチャレンジ!エリアゆえマンションが売れてる。
343: 匿名さん 
[2013-04-26 08:13:17]
住まいに詳しいすぎる人、が詳しいのは自分の住まいだけ。
引きこもりだから(笑)
344: 匿名さん 
[2013-04-26 08:38:19]
資産になる土地の注文or都内駅前ペントハウス。とか同じ土俵じゃなきゃ…注文二階&建売二階orファミリー分譲っておかしいよ。金あれば、なんだって買えるやん。あとは好みだから。駅前、でっかい土地に戸建て買えるのに、隣のマンション買う人いるんだから。
345: 匿名さん 
[2013-04-26 08:39:43]
マンションの書いてる事って脳内物語ばかりだね(笑)
347: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-04-26 08:52:02]
>>339

今49歳で
29年ローンで月々返済額が14万円~15万円+管理費+駐車場代+修繕積立金

リスキーな人生ですね。
348: 匿名さん 
[2013-04-26 08:57:27]
347
世帯年収は2400万+250万です!と返答の予感がします。
349: 匿名さん 
[2013-04-26 09:10:57]
タンス預金として数億円あるから大丈夫とくるとみた
351: 匿名さん 
[2013-04-26 09:13:29]
甘いな

三年おきに宝くじが当たるから大丈夫

コレだろ
352: 匿名さん 
[2013-04-26 10:09:42]
新築マンション購入して7年半
今では中古は30%増し以上で売り出し中

まあ後10年は持つでしょう
戸建(建売ね)の抽選外れて
深く考えずマンションにしたが
今となっては戸建に戻る気は
全然ないです


353: 匿名さん 
[2013-04-26 10:32:19]
朝から戸建てちゃんの猛反撃だぁw
昨日の住み替えについての論破がよっぽど頭にきてるねw
しばらく観察しよう。
354: 匿名さん 
[2013-04-26 10:36:18]
脳内物語で論破できてると思い込んでるとはおめでたい(笑)

今日はどんな物語を一心不乱に乱筆するのかな?
356: 匿名さん 
[2013-04-26 11:10:55]
戸建の修繕費はそれぞれですが、我が家はそれなりに掛かりそう。
気軽にプチリフォームができるため色々やってしまいます。
マンションだと制限があるためつまらなさそう。
357: 匿名さん 
[2013-04-26 11:24:26]
ご自慢住まいが馬鹿にされると人間はここまで狂気的に他人に批判、罵声を浴びせる事ができるのですね。
興味深いです。静観します。
358: 匿名さん 
[2013-04-26 11:36:47]
サイト広告でMORI LIVINGが出るので見てみたら分譲と賃貸の極端な優劣差は感じられませんね。
359: 匿名さん 
[2013-04-26 11:57:11]
賃貸は、幾ら程度が良いものでも人の入れ替わりが激し過ぎません?
平均で数年とかですよね。
さすがにそれじゃ、セキュリティなんてあったもんじゃないと思うのですが?
360: 匿名さん 
[2013-04-26 12:07:49]
>357
そりゃそうでしょうよ。70平米しかない下駄箱部屋で生活してるんですから。
気がおかしくならない方が異常ですよ。
361: 匿名さん 
[2013-04-26 12:08:25]
数年入れ替わりでセキュリティ心配する意味がわからない。どういうこと?
362: 匿名さん 
[2013-04-26 12:15:52]
戸建てに住みたい
戸建てに住みたい
363: 匿名さん 
[2013-04-26 12:16:35]
注文住宅なう
注文住宅なう
364: 匿名さん 
[2013-04-26 12:17:50]
三階だてはかっこいい
三階だてはかっこいい
365: 匿名さん 
[2013-04-26 12:19:29]
男なら一国一城の主を目指せ
男なら一国一城の主を目指せ
366: 匿名さん 
[2013-04-26 12:21:27]
見てよこのカッコ良さ
見てよこのカッコ良さ
367: 匿名さん 
[2013-04-26 12:23:24]
デザイナー住宅。おしゃれでしびれるぅ
デザイナー住宅。おしゃれでしびれるぅ
368: 匿名さん 
[2013-04-26 12:28:07]
>興味深いです。静観します。

「いつもの人」1人だけ静観するとなぜか「OL」とか「購入済みさん」とかその他の人の書き込みも急激になくなるのは???(笑)

一人何役やってたんだよwwwww
369: 匿名さん 
[2013-04-26 12:29:19]
・・・と書きこむと急に色んな人が沸くとみるテスト
370: 匿名さん 
[2013-04-26 12:35:04]
>>362~367
ちゃんと転載許可とってるの?
362なんてコレ入居物件じゃないの?
コレ訴えられても文句言えないな
371: 匿名さん 
[2013-04-26 12:36:36]
世田谷区の戸建てとか憧れるよ
世田谷区の戸建てとか憧れるよ
372: 匿名さん 
[2013-04-26 12:40:23]
車のナンバーも写ってるね…
これ大丈夫なの?問題にならない?
373: 匿名さん 
[2013-04-26 12:42:04]
マンションしか住めなくてくやしぃ
マンションしか住めなくてくやしぃ
374: 匿名さん 
[2013-04-26 12:43:45]
戸建てに嫉妬かい?
戸建てに嫉妬かい?
375: 匿名さん 
[2013-04-26 12:44:45]
そのうち落ち着いてから見直して慌てて消しゴム依頼だろ
376: 匿名さん 
[2013-04-26 12:47:00]
マンションさんの暴走ぶりはいつもの事だけど今日の暴れっぷりは特別だな(汗)
377: 匿名さん 
[2013-04-26 12:51:14]
でもそれぞれの脳内イメージだけで議論してもかみ合わないからね具体的な画像はあった方がいい。

戸建てさんのうちはこんな感じでしたか?
でもそれぞれの脳内イメージだけで議論して...
379: 匿名さん 
[2013-04-26 13:30:24]
今日はOLになったり購入済みさん変身したりしないの?
380: 匿名さん 
[2013-04-26 13:38:00]
二階建て&二台停める土地の戸建てはいいなぁ…と思うけど、掲載してる三階戸建て憧れる?うちのマンション買ってる人そんな三階戸建て買いたくないからマンション買うんだよね。三階戸建てと値段変わんないけど、全く欲しくない。。。マンションバカにする人ってあんな三階戸建てが欲しいの?
381: 匿名さん 
[2013-04-26 13:44:53]
3階建ては否定しないですが、画像のような狭小住宅は階数問わず興味ありません。
383: 匿名さん 
[2013-04-26 14:14:11]
>>361
平均数年で入れ替わったら、100戸程度とすると毎週引っ越しがあることになりますよ。
もっと短期間の人もいるでしょう。

とても、誰が住人か分からないと思いますが?
住民間のチェックは全く働かなくなるのでは?

おまけに、延べ人数も増えるし、購入ほどの金はかからないですし、変な人が入ってくる可能性は高くなるように思います。
384: 匿名さん 
[2013-04-26 15:19:05]
>>377
だから、うちの写真勝手に使うなって(*´σー`)
385: 匿名さん 
[2013-04-26 15:29:29]
戸建てさんはマンションは賃貸で十分と言う一方で70平米しかない下駄箱と言います。
感情的に発言するので支離滅裂です。
もっと真面目にやりましょう。
386: 匿名さん 
[2013-04-26 15:49:33]
でも実際のところ
このスレにいる自称お金持ちじゃなく、普通の人が買おうと思ったら
写真についてるような戸建てが精一杯だよね。
本当に良い場所ならあんなのでも億いっちゃうし。
たしかにこれ買うならってのも言えている。
387: 匿名さん 
[2013-04-26 15:59:48]
注文のどっしり金かけた戸建てさんはマンションネガするほど暇じゃないでしょうね。掲載の狭小三階戸建てみたく100平米延べ床面積あっても、マンション70平米より子供部屋一つ増えただけで下駄箱だの言うんだから、どっちがムダ面積あるのかわかるやん。マンション住民は戸建てが嫌いなわけじゃないけどね…場所、広さ、施工、価格の出来全部にほぼ納得してじゃないと買えない…
388: 匿名さん 
[2013-04-26 16:14:14]
マンションの人はたしかに戸建てが絶対嫌ってのは少ないと思います。
でも戸建ての人はマンション絶対嫌ってのは多いと思います(笑)
389: 匿名さん 
[2013-04-26 16:14:22]
>>362>>373>>374
マショーンさん***。
勝手に他人の家の写真貼り付けてなにしたいの?
車のナンバーとか会社の電話番号まで載っちゃってますが?
やっぱまずいかな・・・と思って
どうせ後で削除するんだろうねぇ(笑う)
390: 購入検討中さん 
[2013-04-26 16:17:09]
いやーリアルにガイキチ遭遇したわ。
これがマンション住人テイスト。マンション住人クオリティ。
悔しいからって火病ってんじゃねえよ。
391: 匿名さん 
[2013-04-26 16:20:16]
なんでマンションの人が貼り付けたと決めつけるんだ…。真相は知らないが浅はか過ぎる。
392: 匿名さん 
[2013-04-26 16:21:59]
俺も後でセコセコ削除依頼するに100000000ぺリカ
393: 匿名さん 
[2013-04-26 16:39:12]
これで9000万とのこと
これで9000万とのこと
394: 匿名さん 
[2013-04-26 16:40:11]
誰か買ってよ
誰か買ってよ
395: 匿名さん 
[2013-04-26 16:47:21]
戸建てさんの家はもっと立派なのかな?
396: 匿名さん 
[2013-04-26 16:51:17]
外構見ると平均以上にかけているか否かはわかりますね。
397: 匿名さん 
[2013-04-26 17:47:46]
真面目な話、これならマンションの方が高いんじゃないの?
っていう戸建てばかりだね。

写真の主は実はマンション派かもよ。
住みたい、っていう戸建てじゃないよね?
398: 匿名さん 
[2013-04-26 17:50:50]
実際に東京で住みたいと思う戸建てなんて、2割未満でしょ。
だいたいこんな写真の戸建てに住むのがせいぜい。
戸建てさんの実態だよ。なーむー。チーン。
400: 匿名さん 
[2013-04-26 17:53:16]
最近戸建てちゃんの反論が弱い…。前は拮抗していて楽しかったのに。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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