購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

[匿名さん]

PART43です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/

[1533: 匿名さん]

集合住宅＝ミニ戸

固まりました

[1534: 匿名さん]

>戸建てさんのいう戸建てとは、いくらくらいの、どんな戸建てなの？？

延床４０坪、坪単価７０万のハウスメーカー建築の注文住宅。外構工事＋諸費用入れて3,500万程度かな。土地代がピンキリだけど。土地代が1,500万なら計5,000万だし、3,500万なら7,000万、5,500万なら9,000万というところでしょ。注文住宅といってもハウスメーカーのこの単価だとセミオーダー程度かな。拙宅は、延床５０坪、坪単価９０万、７０坪弱の土地代別にして上物と外構で5,500万。ただ、マンションと比べるなら大手ハウスメーカーの建売、規格住宅だろうね。

>外観や間取り図とはいえ画像あげるのはリスクが高いですよ。

拙宅でも茶化されるだけと感じてます。街並みとして自宅眺めても目を引く程度ではない。だいたい晒す相手が悪すぎる。使い回しされてしまうのでないかと怖くなりますね。マンションならセキュリティ万全だから部屋番号まで晒さなければ問題にならないんでしょうけど（笑）。

[1535: 匿名さん]

住みたい町人気No.1の吉祥寺の戸建

東京都武蔵野市吉祥寺南町４丁目
価格 13,800 万円
間取り 3ＬＤＫ
建物面積 148.03㎡(約44.77坪) 土地面積 171.5㎡(約51.87坪)
築年月 2010年8月 築（平成22年8月）
所在地 東京都 武蔵野市 吉祥寺南町４丁目
交通
中央本線「吉祥寺」駅 徒歩13分
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F23P7A37/


これの方が断然羨ましいな

[1536: 匿名さん]

>>1535
いいですね。
2億未満はマンション一択というのは東京に限っても妄想でしかないことがよく分かる。
東京以外の都市ではいうまでもなく戸建の圧勝でしょうね。

[1537: 匿名さん]

各々予算の都合でマンションにせざるえないのが本質なんだよ。
それがいくらかは勤務と希望エリアによるってことでしょ。

自分は大阪で働いてるけど、このあたりなら五千万もあればまともな戸建が買える。
予算がそれを下回るならマンションも選択肢に入ってくるんだろう。
市内には新築で二千万円台のマンションがゴロゴロあるよ。戸建は見たことないけど。

集合住宅なんて好んで住むものじゃない。仕方なく住むもの。

[1538: 匿名さん]

実際、都心勤務者で戸建かマンションか迷う予算って一億ぐらいかな。
それ未満だと仕方なくマンションって感じ。

[1539: 匿名]

>1534
延床40坪で土地代3500って、かなり離れないと無理じゃないか？

[1540: 匿名さん]

>>1535
中古、徒歩13分ですね。
市部で駅からこれくらい離れて中古で、何とかって感じだね。
新築なら、15000万ちょっとって感じ？

[1541: 匿名さん]

>>1535
何がうらやましいの？この住宅失敗してない？施主どこいったの？立地（土地）がいい？マンション住まいだとこんなの憧れるのか？マンション派はハコが好き？住宅展示場の方がまだ庶民うけする建物ですけど。固定資産税とかまで払うの見合うかなあ？

[1542: 匿名さん]

建築賞を受賞してるくらいだから何処の馬の骨かもわからないド素人のおまえの主観よりは遥かに当てになる評価だと思うよ。

■社団法人日本建築家協会　『優秀建築選２０１１』　受賞
http://www.jia.or.jp/member/award/kenchikusen/2011/yushu_list.pdf

[1543: 匿名さん]

良いと思うけど吉祥寺とかたまプラとか
田舎は無理

[1544: 匿名さん]

実際吉祥寺が東京でダントツで人気ある住みたい町ナンバーワンですよ。
住みたいと思ってる人が一番多いということ。そこを田舎だから無理と否定したところで少数派の戯言に過ぎない。

[1545: 匿名さん]

吉祥寺は、東京を知らない地方出身者が住みたい町。
東京出身者なら、駅周辺の治安の悪さがマンション君の好きな「近接住宅地区」の環境を阻害してるのを知ってる。
最近二人組の通り魔殺人があったのも吉祥寺。

[1546: 匿名さん]

都心住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。
山手線沿線住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。
東京メトロ沿線住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。

東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

[1547: 匿名さん]

徒歩13分は無い。吉祥寺でも。
この辺が価値観の違いでしょう。
（駅近マンション派からすると13分もあれば最寄り駅の隣の駅にまで着きます。つまり、最寄り13分、なんていうのは論外です。）

[1548: 匿名さん]

>都心住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。

東京に1年以上住んだ都心住民？を対象にしただけで実態は大部分地方出身者。
土地勘のある東京生まれの東京育ちを対象にすれば結果は違うよ。

[1549: 匿名さん]

都内が実家の人の大半は戸建じゃないの？
うちの会社の都内出身者は、皆戸建だけどなぁ・・・

[1550: 匿名さん]

東京（佐渡原町）生まれの東京（高輪）育ちだけど吉祥寺に住みたい

[1551: 匿名さん]

吉祥寺のような駅前商業施設が充実してるところだと駅に近すぎると環境が悪いので徒歩10分～15分くらいが丁度良い。
駅徒歩3分で閑静な住宅街になるような発展してない不便な街は嫌だしごく一部の地点を除いて住環境の劣悪な都心は論外。
やはり吉祥寺は色々な面で理想的な街と言える。

[1552: 匿名さん]

港区の戸建＞世田谷区の戸建＞港区のマンション＞世田谷区のマンション＝たまプラの戸建＞たまプラのマンション

[1553: 匿名さん]

>土地勘のある東京生まれの東京育ちを対象にすれば結果は違うよ。

おまえの妄想？願望？など聞いてない。
客観的なデータとして都心住民の住みたい町1位は吉祥寺である。

[1554: 匿名さん]

豊島区の戸建＞練馬区の戸建＝豊島区のマンション＞練馬区のマンション＞江東区のマンション

[1555: 匿名さん]

東京以外

一律

戸建＞マンション

[1556: 匿名さん]

あれ？都内駅近戸建て以外はホームレス同然なんだろ？
東京で勝てないとなったら一転地方で勝負ですか(笑)
ブレまくりの戸建てちゃん。

[1557: 匿名さん]

戸建てちゃんの都合の良さはいまに始まったわけじゃないから(笑)

[1558: 匿名さん]

徒歩13分ではね。最寄り駅とは言えないと思います。

[1559: 匿名]

吉祥寺あたりまでいくとマジで最寄り駅が13分は普通
中央線と西武線の間でどっちかが13分もう片方が15分とかザラ
しかもバスも意外となかったりする

[1560: 匿名さん]

戸建てだと吉祥寺の駅から歩くのは嫌だな。三鷹台のほうが戸建て向き。アパートや集合住宅好きなら吉祥寺だろう。

[1561: 匿名さん]

>1553

都心住民なんて平気で使えるのは地方出身者だね。都心の意味も知らない。

[1562: 匿名さん]

都心にすんでいて、わざわざ吉祥寺に住みたいなんて思う人は少ないだろうね。

[1563: 匿名さん]

都会では、マンションは安価な庶民的な住まいです。
敷地50坪前後のふつうの戸建てでも、都会ではマンションより裕福な世帯の住まいとされます。

[1564: 匿名さん]

1563
それって都会に限った話ではないんじゃ？
いつの時代もマンションはその街の底辺の住まい。
一番お金ない人たちが集まる。

[1565: 匿名さん]

更に部屋番号で経済力のランク分けされる
３桁マンションに至っては恥の上塗り

[1566: 匿名さん]

みんな年収と貯金さらした上で話したら？
自分とは関係ない話ばかりしてるのでは？

[1567: 匿名さん]

郊外を想定して話をしていたら都心のマンションを持ち出してきたり都心のマンションの話をしていたら郊外の豪邸を持ち出してきたりただの他人のふんどしハッタリ合戦になってるからね。
エリアと予算を特定した上で議論しないと後出しジャンケンは続き平行線のままだろうね。

[1568: 匿名さん]

1位　　東京都　　7783人(29.5%) 日本の超富裕層の３割は東京

東京の超富裕層の５０％は世田谷区在住。

大田区というのは田園調布在住ということ。

1位　　東京都世田谷区　3783人
2位　　東京都大田区　　1904人

田園調布はほぼ世田谷区だということを考えると

東京の富裕層の約７５％（５６８７人）が世田谷区在住

ということになる。





◯超富裕層の住むエリア



＜＜超富裕層の住む都道府県TOP10＞＞

1位　　東京都　　7783人(29.5%)
2位　　神奈川県　2227人(8.4%)
3位　　愛知県　　1852人(7.0%)
4位　　大阪府　　1774人(6.7%)
5位　　兵庫県　　1228人(4.7%)
6位　　埼玉県　　1137人(4.3%)
7位　　千葉県　　1011人(3.8%)
8位　　静岡県　　631人(2.4%)
9位　　福岡県　　623人(2.4%)
10位　 北海道　　605人(2.3%)


＜＜超富裕層の住む市町村TOP10＞＞

1位　　東京都世田谷区　3783人
2位　　東京都大田区　　1904人
3位　　東京都杉並区　　1776人
4位　　東京都練馬区　　1297人
5位　　東京都渋谷区　　1091人
6位　　東京都目黒区　　1036人
7位　　東京都港区　　　 943人
8位　　東京都新宿区　　 858人
9位　　東京都中野区　　 774人
10位　 東京都足立区　　 739人



超富裕層の住むエリアですが、居住する都道府県をみると東名阪といわれる首都圏、愛知を中心とする中部、大阪や兵庫などの関西に集中していることが分かります。
愛知はトヨタ自動車や三菱重工、また神戸にも神戸製鋼など日本を代表する大企業の拠点があり、その関連会社も多く存在します。超富裕層には経営者が多いため、これら優良企業の多い地域に超富裕層も集中しているのでしょうね。

また自治体単位で富裕層の住まいを見ると、東京都の世田谷区、太田区、杉並区などに多くの方が住んでいます。世間の通念的なイメージですと、六本木や麻布のある港区などに多いイメージがありますが、もっと広い地域に分散していますね。
ちなみに世田谷区は、戦前からの歴史で旧財閥系や旧皇族・華族系の富裕層の方が多いと言われています。そして大田区は高級住宅地田園調布の存在に加えて、高い技術をもとに高収益を稼ぐ企業も多く、企業オーナーが多く住んでいると言われています。
http://zuuonline.com/archives/1384

[1569: 匿名さん]

No.1446

by 匿名さん　2013-05-07 16:40:00


>>1444

ま、まさかグーグルアース知らなかったとかないよね？


マンション住人はネットに詳しいんです！（キリッ！

[1570: 匿名さん]

俺の隣町の田園調布のマンションも超富裕層しか住んでない

[1571: 匿名さん]

田園調布もピンきり。
沼部あたりは超庶民的。
田園調布でごまかせるのは田舎者だけ。

[1572: 匿名さん]

富裕層が多い地域でもそれは他人の話で、あなたのマンションや収入、あなたの戸建や収入とは関係ないですよ。

[1573: 匿名さん]

「隣の芝生」自慢ですか。悲しいですねー。世田谷区あるいは特別区内に住んでいるだけで金持ち気分ですか。それなら住まいは家族4人70㎡台でも十分。おひとり様なら20㎡で（笑）。コスパ最高！

[1574: 匿名さん]

エアー豪邸でマンション叩きですか(笑)
そういう家は大概お手伝いさんがいて掃除やら雑用やってくれるわけでしょ。
金があれば好立地にマンション以上の利便性は得られるが、お前らショボい戸建てとは根本的に違うことにいい加減気づいたらどうだ？

[1575: 匿名さん]

住み易いのはマンション。
戸建てはわずらわしいことがたくさんあって辛いです。
昔からの住宅地と言うのは大変です。いっそあの埋め立て新興住宅地のほうが住みよいかもね。
今は、マンションで楽ですが、いずれ親の家をリノベーション予定。経済的理由でね。ふぅ。
出来たら、戸建てのほうを売ってマンションに住み続けたい。しかし無理のようで。

[1576: 匿名さん]

マンションに慣れたら戸建てには戻れないよね。
洗濯物干すのにいちいち階段でしょ？子供起こすのもいちいち階段、ご飯で呼ぶときもいちいち階段。無駄が多いから掃除大変だしね。
でもここの戸建てちゃんはお手伝いさんがやってくれるんでしたっけ(笑)

[1577: 匿名さん]

マンションちゃんの発言ってイチイチ中身がない。
普段から何も考えてないから発言内容も浅い。

部屋が狭いから掃除が楽だって主張はもう飽きたよ。

階段が面倒ってのも作り方次第だし、最近は二階に水まわり持ってくるのも主流だよ。
住居の空間が二つあるのはむしろ自分にとってはメリットだけどね。

[1578: 匿名さん]

エンピツ小屋は狭いけど掃除楽じゃねーだろ。
フラットだから楽なんですわ。

[1579: 匿名さん]

二階に水回りを持ってくるのだけはやめた方がいい。
経験者は語る。

[1580: 匿名さん]

マンションしか検討していなければ、最近の戸建事情に疎いのは仕方ないですよ。

洗濯物をバルコニーに干す
1階から2階にいる人を呼ぶ
掃除

バルコニー等の外干し自体が嫌です。1階に室内干しするエリアを作る+乾燥機。
呼ぶのは室内フォン。子は小5ですが幼稚園児の頃から自分で起きますよ。
掃除はルンバとモップ。一応スタンド掃除機ありますが滅多に使わない。

[1581: 匿名さん]

今時、2階の水回りなんて普通でしょう。
トイレない方が珍しいのでは？
我が家は+洗面、シャワーがありますよ。

[1582: 匿名さん]

なんでもマンションに対抗したがるのね。階段がある時点でどっかで登り降りすることには変わりませんけどね(笑)