購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

[匿名さん]

PART43です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/

[1451: 匿名さん]

>>1443
実際マンション名書く人いますよ
銀行の手続きはマンション名が必要だから記載するのがデフォだと思い込んでるのか、あるいは礼儀だと思ってるんでしょ
省略しても配達されるのを知らない人は普通にいますよ。

マンションの号数は経済指数を表してる。いうのが言いたかっただけです。

[1452: 匿名さん]

号数書くのなんて絶対イヤ。

ド貧乏なのがモロバレ。

[1453: 匿名さん]

マンションっていうだけで、貧乏、みたいに思われるのが辛いところだね。
実際には区内マンションなんてご存知の通り下手な戸建てより高いけどね。
まあでも、仕方ないね。
それも含めてマンションを選んでいるわけだし。
見る人が見ればわかるし、なにより人目のために住居を選ぶわけにもいかないしね。
見栄に生きる人は、マンションは選べないだろうね。

[1454: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも好きな方を選べばいい。
結婚と同じで、自分はどっちが好きか、それだけです。見栄で選ぶと失敗しますよ。

[1455: 匿名さん]

戸建てで見栄とか団塊でも捨ててる価値観だろ(笑)
都市部のマンション買えるなら郊外の戸建て買ってお釣り来ることくらいみんな知ってますよ？

[1456: 匿名さん]

実際マンション住まいは貧乏さ。

あー、買えなかったのね。で終了。

[1457: 匿名さん]

世間一般とはそんなもの。

都営住宅や賃貸アパート住人でも、金持ちはいるが、そうは見られない。

つまり、羨ましくないし、フーンそうなんだ。だから？で終わり。

[1458: 匿名さん]

住所書く際、号数の変わりにマンションの買値を書いとけばマンション派のプライドは保てるんじゃないですか？

[1459: 匿名さん]

築3年目の我が家、先日マップ検索したら反映されてました。少し嬉しかったです。

[1460: 匿名さん]

>1450は安いのは分かっても、高いのは分からなさそう。

[1461: 匿名さん]

塗り以外は全てサイディングだとしか思わないかも

[1462: 匿名さん]

その貧乏マンションより耐久性に劣り、セキュリティに劣り、燃えやすく災害に弱く、不便で冬寒く夏暑い君たちのボロ小屋はなんなんだい？

[1463: 匿名さん]

ほー都心のマンションをバカにするくらいの豪邸にお住みなら画像お願いしますよ。
また個人情報がどうのと逃げるなら図面でもいいですよ。

[1464: 匿名さん]

金持ちに見られたいために戸建てって一番貧乏臭いし周りの人もわかってますよ(笑)
そういうオーラでますから。
見栄のために不便を強いられる家族がかわいそう。

[1465: 匿名さん]

>>1449
地区ごとの年収分布。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/GALLERY/show_image.html?id=htt...

http://m.blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63793679.html

[1466: 匿名さん]

通勤のために我慢を強いられる家族のが可哀想って発想はないのか？
所詮は集合住宅だぞ？

見栄のために家を買うやつがいるのかわからんけど、
マンションのがよっぽど見栄っぱりだと思うが。
住所が23区内であることがステイタスなんだろ？
俺も23区内だけど、はがきの住所末尾～号って貧乏くさくてたまらん。

自分が通勤してる間も隣人の騒音に悩んでる家族を少しは労わってやれよ。

[1467: 匿名さん]

周りからは金持ちに見られない方が都合が良いと思うんだけど？
そんなに金持ちに見られたい？

[1468: 匿名さん]

>>1466

家族も通勤通学するし、駅に近ければなにかと便利だからなあ。
戸建て買って奥さんに送り迎えやらせてるやつはどう思う？

[1469: 匿名さん]

>1468
知らねえよｗ
こっちも普通に駅徒歩7分なんでね。
駅まで車で行くような戸建てと張り合ってるのであればそもそも前提が違いすぎる。
そんな戸建てと比べて優越感に浸ってるんならそれはそれでいいんじゃね？
フリーターがホームレスを見下すみたいな。。

おれからするとどっちもどっち。

[1470: 匿名さん]

まあ何とほざいても、マンションの響きは変わらんよ。

戸建ての見栄が云々言うのなら、まずあの恥ずかしいプライム何たらとか、エクスペリエンス何たらとかの名前を何とかせい。

特にThe ～は強烈だ。

[1471: 匿名さん]

>>1469

おっと徒歩圏外の戸建てはホームレス同様ですか(笑)
じゃあマンションも戸建ても関係ないからスレ違いですね。

[1472: 匿名さん]

戸建てちゃんが戸建てちゃんを見下しております。
どっちも木造ボロ廃墟なのにww

[1473: 匿名さん]

私は日本の免許持ってないし、夫は好きなので通勤は車。
送り迎えも良いんじゃないかな。短くても夫婦二人の時間でしょう。
やらされていると思っている時点で別の問題だよね。

[1474: 匿名さん]

徒歩圏外の戸建てはホームレスww
これはさすがに怒ったほうがいいぞww

[1475: 匿名さん]

結論:徒歩圏外の戸建はホームレス。
千葉埼玉のマンションはゴミ。

[1476: 匿名さん]

ホームレスってウケるwまた戸建てちゃん自爆かw

[1477: 匿名さん]

>>1469

戸建てちゃんも立地が重要なのは認めるわけだ。
じゃあ立地に劣る戸建てが負けでいいですね？

[1478: 匿名さん]

戸建てちゃんは１日１自爆だな(笑)

[1479: 匿名さん]

良質な住環境の考え方がマンションと戸建では異なるのでは？
郊外駅だったら駅近も良いかもしれませんが。

[1480: 匿名さん]

>1477
そんな当たり前のことをいちいち確認しないと気がすまないのか？
頭の回転が悪いな。さすがマンション買った人。

ど田舎の3千万ぐらいで買える戸建てと都心マンションを比較してるんだろ？
だったらマンションの勝ちでいいんじゃね？
そんな比較に興味もないし。

で、立地が駅徒歩圏内のうちの戸建てと比べてマンションの優位性を存分に語ってもらおうか？
ちなみにうちはエンピツみたいなミニ戸じゃないぜ？

[1481: 匿名さん]

>>1480

個人的に比較してほしいならもっと条件書かないとな。
画像あれば分かりやすいぜ？特定されるというなら図面でいいぞ？

[1482: 匿名さん]

>>1480

興味ないなら来なきゃいいんじゃね？
お前の家しか興味ないなら、僕の家どうですかというスレ立てて勝手にやってろや。

[1483: 匿名さん]

>1481
さっきからしつこいな。君は。
どこの世界に自分の家の画像持ち歩いてるやつがいる？
仮にいたとして、それを晒す大馬鹿はマンション住民にしかいないと思うぞ？

図面もわざわざ権利書関係からひっぱってくるの面倒くさいから却下。

[1484: 匿名さん]

>1482
頭悪いな、あいかわらず。
田舎の戸建てと都心マンションを比較したいのであればそれこそ別スレ立ててやってろよｗ

集合住宅のレベルってその程度だと自分で認めてることにすら気づいてないなんて
残念すぎる頭だ。
そりゃマンション買っちゃうなｗ

[1485: 匿名さん]

>1480
わかってないな。
３千万円なんて金額は、想定の範囲外だよ。戸建てもマンションも。
我々マンション派からすると。
こんな貧乏人とやりあってるかと思うと、怒りよりむしろ白けてくる。

そんな金額じゃ１ＬＤＬも買えないよ？
戸建てってそんな安いの？？

[1486: 匿名さん]

>>1483

誰も持ち歩けなんて言ってねーし(笑)
権利書関係？お前の家だろ？間取図でもなんでもいいし別にお前を特定しよってわけじゃないんだから個人情報があれば消せばいいだけじゃん。
まー必死に拒否ってる時点で見てる人は察しがつくけどな(笑)

[1487: 匿名さん]

自称都内駅近戸建てちゃんが、みんなの戸建てをホームレス呼ばわりしましたよww

[1488: 匿名さん]

>>1484

だから都内マンションをバカにできる立派な戸建ての詳細は？

[1489: 匿名さん]

都内駅近戸建って、ダメ戸建の典型じゃないの（笑）

[1490: 匿名さん]

集合住宅に住んでいる人間の民度がいかに低いか、よくわかるスレですね。
とても参考になります。

予算の都合で仕方なくマンションにしようかと考えてましたが、賃貸で我慢しようと思います。

[1491: 匿名さん]

駅遠戸建てをホームレス呼ばわりするやつの民度は？

[1492: 匿名さん]

大ボラ吹いて後で逃げまくる戸建てちゃん。
何回同じこと繰り返してんだ。学習能力ないんか？

[1493: 匿名さん]

>塗り以外は全てサイディングだとしか思わないかも

うちは焼成タイル外装。
ひとつずつ手貼りなので、サイディングにはない深い目地と表面の微妙な凹凸が味。

[1494: 匿名さん]

図面晒すとかバカが。マンション民らしいな。画一的な既製品住宅とは違うんだから、すぐに誰の家だか分かるんだよ。

君達が普段から一般的な間取りの建て売り住宅との比較しかしていないから、そんな発想になるんだよ。

都心？マンション？
あまり笑わせないでくれ。

[1495: 匿名さん]

”戸建てちゃん”連呼している極小万損さんがとっても気持ち悪いんですが（笑

[1496: 匿名]

条件そろえるとクソ高いか建売りミニになるから戸建ては必死に条件ぼかす
4000万クラスのマンションと1億クラスの戸建て比べて何の意味があるんだ
しかもあんたの戸建てはそんなに高くないだろう、と

[1497: 購入経験者さん]

1493

建築費用はトータルでいくらですか？延床㎡数は？土地代は？

大まかで結構ですので。

[1498: 匿名さん]

>>1495みたいに一々必死なんだよな。
極小とか修飾語をつけないと勝負できないのが余裕のなさの表れ。

おまけに"万損"

無理してる感が拭い去れない。

そりゃ、晒せるわけが無い。

[1499: 匿名さん]

神奈川在住。勤務地も神奈川。
駅徒歩10分で通勤は40分ぐらい。

土地坪単価120万で42坪。
建物は大手ハウスメーカーの注文で述べ床120㎡二階建て。金額は3500万。
土地建物で総額9千万弱。

予算的にマンションも安いので選択肢にあったけど、都心に憧れは一切ないので戸建てにした。
勤務地が都心だった場合は選択肢に悩むんだろうけどね。
それでも戸建てにしたかな。
自分の中では戸建て＞マンション＞ミニ戸って序列だから。

[1500: 匿名さん]

>>1494

間取図晒しただけで誰がお前の家だってわかるんだよww
お前の家なんか誰も注目してねーからww

[1501: 匿名さん]

マンションは住むものではない。作って貸すものだ。

父のパクり、より。

マンション住民は、シムシティのシムみたいだ。住環境を整えてやると、喜んで涌いてくる。

[1502: 匿名さん]

要するに駅遠戸建てと建売切り捨てないとマンションに勝てないわけね？
で、自称都内注文くんは逃げまくりなんだから戸建てに勝ち目ないじゃん。

[1503: 匿名さん]

>>1494

詳細早よ。

[1504: 匿名さん]

相変わらず「写真君」が大騒ぎ。
自分の子供をネットに晒す民度。

慌てて削除依頼したのが笑えます。

[1505: 匿名さん]

1502
ここでいくら吠えても現実社会では戦う前から負けてんだよ。
マンションなんて団地でしかないんだし。
ネットで吠えれば吠えるほど、惨めだね。

[1506: 匿名さん]

六本木の団地はお前らじゃ買えないわけだがww

[1507: 匿名さん]

港区地下鉄駅近くのタワマン住まい
普段は自転車通勤

子育て環境は悪くないと思う
周りの所得もそれなりに高いせいか
公立小学校もレベルは良好だし落ち着いている

9割方中学受験するというのも
どうかとおもうが。


実家は世田谷の150m2程度の戸建
将来相続するのでどうするかいずれ問題になる
親の大切なもの無下に売るわけにもいかんし。。
ただ住む気は全くない

痛勤電車にのることは多分金輪際ないだろう。

[1508: 匿名さん]

その団地よりショボいのがおまえらの小屋だからww

[1509: 匿名さん]

>>1505

木造ボロ小屋買って勝利宣言？ww
カクイイ～ww

[1510: 匿名]

1499
神奈川でその予算出せたら戸建てだよな
やっぱり二階建てで120平米とれるかが分かれ目だと思うわ
その予算なら都内でも場所は妥協が必要だが戸建てだろうな

[1511: 匿名さん]

>>1505

郊外戸建てをホームレス呼ばわり、マンションを＊＊＊呼ばわり、そういう自分は都内注文だと大ボラ吹いて逃げまくり(笑)

[1512: 匿名さん]

ここ最近戸建てさん圧倒的に言い負かされてる感じがするね。

[1513: 匿名さん]

学歴が低くて収入も少ないからマンションなんて買っちゃうんだと思うよ。
ここの人たち見てるとよくわかるでしょ？
こんな残念な人たちと壁一枚はさんでハウスシェアしたい人なんているのかな？
とっても危険なギャンブルだと思うけど。

[1514: 匿名さん]

都内ではマンションより戸建てのほうが高額というのが一般の認識。

周辺県のマンションに住む人に住まいを聞かれ「都区内在住。」と答えると必ず「マンション？」と聞いてくる。
多分都内なら安価なマンションに違いないという思い込みだろう。
「いいえ狭い戸建て。」というと微妙な空気になる。(実際は敷地50坪の都内では普通の注文戸建て)
嘘でもマンションと答えたほうが楽。

[1515: 匿名さん]

２億以上出すなら、戸建てでも住める物件あり。

[1516: 匿名さん]

>>1513

悔しいの？ww

[1517: 匿名さん]

学歴低いとか根拠のない誹謗中傷やっちゃったら世間一般的に敗けだよね。
その程度がわからないバカが戸建てちゃん(笑)

[1518: 匿名さん]

見事に日本の底辺ばかり集まってるなぁ。
どちらが高いイメージかはここで論議しなくでも常識レベルの話。普段どんな生活してるんだろ？

[1519: 匿名さん]

自分達で郊外戸建てと建て売り戸建てを糞扱いしちゃったもんだから、嘘つくしかないのでしょう。
少しでも信憑性がある情報を出せと言ってもそれは出来ないと言う。
ホラ吹き扱いされてもしょうがないよね。

[1520: 匿名さん]

ここの戸建ては2億以上しかいないはずだよ。
都内マンションはおろか郊外戸建ても建売もミニ戸も否定してますから。

[1521: 匿名さん]

このスレのマンションもプレミアムマンションばかりなので、
最低二億は越しています。

[1522: 匿名さん]

1499さん

9000万出せるなら、選択肢は色々あると思います。

それを生涯年収２～３億の都会の子供を持つ一般人に求めるのは無理ですよ。

あなたの年収は？自分の収入だけでそんな予算が組めるとは、一般的には考えにくいですが。

親の遺産があるとか、気楽な独身、とかは違反だなぁ。

[1523: 匿名]

>1522
別に違反とかなくね？
1億近く出せるなら戸建てが視野に入るがそれ以下ならマンションの方がマシってだけ
戸建てさんだってそれは分かってるから必死なのさ

[1524: 匿名さん]

住宅取得贈与もそんな風に受けとる方がいますよね。不思議。

[1525: 匿名さん]

稼ぎは底辺でもレスの権利は平等。
２億は無理でもローン込で１億ぐらいなんとかできんのか！
年収７００万の庶民が正義か。
それでも２０代からコツコツ貯めてれば４０過ぎには何とかるだろ。
>ここの戸建ては2億以上しかいないはずだよ
哀れだよ。１億も用立てできないだろう君は。仕事してんのか？

[1526: 匿名さん]

嘘ばかりついてもしょうがないでしょ？
なんで堂々と比較できないの？

70㎡区内駅近マンション
１億はしません。

戸建てさんのいう戸建てとは、いくらくらいの、どんな戸建てなの？？

[1527: 匿名さん]

画像がたくさん出た時もそうだった。
マンションはだいたいどんなマンションか示してる。
戸建てさんは、たくさん出た戸建て画像は全部否定し、ああでもないこうでもないと、架空の話をするばかり。

[1528: 匿名さん]

子供の写真を晒すマンションさん。

[1529: 匿名さん]

外観や間取り図とはいえ画像あげるのはリスクが高いですよ。
少し前ですが明らかにご近所さんがこの掲示板にいることが判明しましたし。知り合いだったら恐いわ。
あと業界誌ですが建築事例で掲載されたので無理。
一度あげた画像は永久に残ると思っています。ルーフバルコニーの方も特定されたら困る(恥ずかしい)と思いますよ。

[1530: 匿名さん]

神奈川埼玉千葉のマンションはゴミだとマンション派が認めちゃってますからね

[1531: 匿名さん]

うちはたまプラーザですが一億も予算があれば完全に戸建て＞＞＞マンションです
うちは予算6000が目一杯だったのでマンションしか選択肢がありませんでしたが

[1532: 匿名さん]

だから2億未満はマンション一択。
そうじゃなきゃ戸建てちゃんの言うまともな戸建て買えないだろ？

[1533: 匿名さん]

集合住宅＝ミニ戸

固まりました

[1534: 匿名さん]

>戸建てさんのいう戸建てとは、いくらくらいの、どんな戸建てなの？？

延床４０坪、坪単価７０万のハウスメーカー建築の注文住宅。外構工事＋諸費用入れて3,500万程度かな。土地代がピンキリだけど。土地代が1,500万なら計5,000万だし、3,500万なら7,000万、5,500万なら9,000万というところでしょ。注文住宅といってもハウスメーカーのこの単価だとセミオーダー程度かな。拙宅は、延床５０坪、坪単価９０万、７０坪弱の土地代別にして上物と外構で5,500万。ただ、マンションと比べるなら大手ハウスメーカーの建売、規格住宅だろうね。

>外観や間取り図とはいえ画像あげるのはリスクが高いですよ。

拙宅でも茶化されるだけと感じてます。街並みとして自宅眺めても目を引く程度ではない。だいたい晒す相手が悪すぎる。使い回しされてしまうのでないかと怖くなりますね。マンションならセキュリティ万全だから部屋番号まで晒さなければ問題にならないんでしょうけど（笑）。

[1535: 匿名さん]

住みたい町人気No.1の吉祥寺の戸建

東京都武蔵野市吉祥寺南町４丁目
価格 13,800 万円
間取り 3ＬＤＫ
建物面積 148.03㎡(約44.77坪) 土地面積 171.5㎡(約51.87坪)
築年月 2010年8月 築（平成22年8月）
所在地 東京都 武蔵野市 吉祥寺南町４丁目
交通
中央本線「吉祥寺」駅 徒歩13分
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F23P7A37/


これの方が断然羨ましいな

[1536: 匿名さん]

>>1535
いいですね。
2億未満はマンション一択というのは東京に限っても妄想でしかないことがよく分かる。
東京以外の都市ではいうまでもなく戸建の圧勝でしょうね。

[1537: 匿名さん]

各々予算の都合でマンションにせざるえないのが本質なんだよ。
それがいくらかは勤務と希望エリアによるってことでしょ。

自分は大阪で働いてるけど、このあたりなら五千万もあればまともな戸建が買える。
予算がそれを下回るならマンションも選択肢に入ってくるんだろう。
市内には新築で二千万円台のマンションがゴロゴロあるよ。戸建は見たことないけど。

集合住宅なんて好んで住むものじゃない。仕方なく住むもの。

[1538: 匿名さん]

実際、都心勤務者で戸建かマンションか迷う予算って一億ぐらいかな。
それ未満だと仕方なくマンションって感じ。

[1539: 匿名]

>1534
延床40坪で土地代3500って、かなり離れないと無理じゃないか？

[1540: 匿名さん]

>>1535
中古、徒歩13分ですね。
市部で駅からこれくらい離れて中古で、何とかって感じだね。
新築なら、15000万ちょっとって感じ？

[1541: 匿名さん]

>>1535
何がうらやましいの？この住宅失敗してない？施主どこいったの？立地（土地）がいい？マンション住まいだとこんなの憧れるのか？マンション派はハコが好き？住宅展示場の方がまだ庶民うけする建物ですけど。固定資産税とかまで払うの見合うかなあ？

[1542: 匿名さん]

建築賞を受賞してるくらいだから何処の馬の骨かもわからないド素人のおまえの主観よりは遥かに当てになる評価だと思うよ。

■社団法人日本建築家協会　『優秀建築選２０１１』　受賞
http://www.jia.or.jp/member/award/kenchikusen/2011/yushu_list.pdf

[1543: 匿名さん]

良いと思うけど吉祥寺とかたまプラとか
田舎は無理

[1544: 匿名さん]

実際吉祥寺が東京でダントツで人気ある住みたい町ナンバーワンですよ。
住みたいと思ってる人が一番多いということ。そこを田舎だから無理と否定したところで少数派の戯言に過ぎない。

[1545: 匿名さん]

吉祥寺は、東京を知らない地方出身者が住みたい町。
東京出身者なら、駅周辺の治安の悪さがマンション君の好きな「近接住宅地区」の環境を阻害してるのを知ってる。
最近二人組の通り魔殺人があったのも吉祥寺。

[1546: 匿名さん]

都心住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。
山手線沿線住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。
東京メトロ沿線住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。

東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

[1547: 匿名さん]

徒歩13分は無い。吉祥寺でも。
この辺が価値観の違いでしょう。
（駅近マンション派からすると13分もあれば最寄り駅の隣の駅にまで着きます。つまり、最寄り13分、なんていうのは論外です。）

[1548: 匿名さん]

>都心住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。

東京に1年以上住んだ都心住民？を対象にしただけで実態は大部分地方出身者。
土地勘のある東京生まれの東京育ちを対象にすれば結果は違うよ。

[1549: 匿名さん]

都内が実家の人の大半は戸建じゃないの？
うちの会社の都内出身者は、皆戸建だけどなぁ・・・

[1550: 匿名さん]

東京（佐渡原町）生まれの東京（高輪）育ちだけど吉祥寺に住みたい