購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

[匿名さん]

PART43です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/

[1313: 匿名さん]

まあ同じコストならマンションのほうが都市部に住めるわけだから。
で、実際庶民が戸建て買って住んでるのも郊外でしょ？

[1314: 匿名さん]

マンションはレアケースを除いてほとんどは駅から遠く利便性が悪いんです。バス便も普通、

[1315: 匿名さん]

同じコストなら確かにマンションが都市部近くなりますね。
地方出身者はそれだけ都会に憧れがあるんでしょう。
だからファミリー層が住むには窮屈な間取りでも強気な価格で売りに出すんですね。

利便性だけは良いが窮屈なマンション。
多少なり移動時間を犠牲にしてでも快適な戸建て。
都会の憧れと家族の幸せを天秤にかけるなら私は家族の幸せを取ります。

[1316: 匿名さん]

家のマンション、利便性も良いし、窮屈でもないよ。

[1317: 匿名さん]

田舎の方が住みやすくていいけどね。
都心は職のない人が職を求めて行くところだからマンションとか戸建とか関係なくね？
生活自体はやはり賃貸マンションの人がいいと思う。マンションのグレードも分譲とは比べ物にならないよね。
都心に一生住みたいと言ってる人はなんかコンプレックスがあるんじゃないかな？
土地持ちの戸建はしょうがないけどね。
それか分譲マンションで散財しすぎて引っ越す余裕がなくなったんだね。

[1318: 匿名さん]

どっちゃでもいいんだが消費税５％でいけるのは何時までに何をすれば良いのか
各自確認要す。

[1319: 匿名さん]

真面目にレスすると、前提にズレがあるんだよね。
マンションはほとんどが区内ないし都内、県レベルでも横浜とか主要都市に集中している。これ以外にもマンションがないとは言わないけど、圧倒的に上記地域の割合が高い。だからマンションは駅近だし、戸建てはほぼ100％魅力のない一戸建てになる。（ないしは２億くらいする一戸建てか）
一方、一戸建て居住者はいわゆる首都圏、マンションがほとんどない地域にも分布している。一般的なサラリーマンだとすれば、「上記マンションとは別の」郊外地域に住む人の方が多い。彼らにとってマンションとは駅遠であり（彼らの一戸建てが駅遠だから）、マンションは駅遠で千葉埼玉に沢山あるもの（彼らの一戸建てが千葉埼玉だから）、となる。

[1320: 匿名さん]

人口減、都心回帰なので、今後、郊外物件は避けたほうが良いと思う。
酷い場所だと、10年後、周りに誰も住んでないかも。

[1321: 匿名さん]

目安は都心通勤30分圏内。

[1322: 匿名さん]

>>1320
さすがにそこまで酷くはないでしょうけど、向こう三軒両隣のどれかに空き家があるってのが当たり前になるでしょうね。

[1323: 匿名さん]

だいたい多くの人が住みたい立地だからマンション建てて商売が成り立つんだろうに。
そんなことも理解できてなかった戸建てちゃん。

[1324: 匿名さん]

マンションは、ディべが儲かるから建てるだけ。
戸建だと儲けに限界あるから。
同じ土地だと、上空間も売れるからね。

で、戸建を買えない人が蟻の様に群がる。

[1325: 匿名さん]

都市部のマンション買えるなら、郊外の戸建て買ってお釣り来るよ。

[1326: 匿名さん]

首都圏のマンションは駅から遠く利便性が悪いからマンションを買う必然性はないと思うよ。

[1327: 匿名さん]

戸建ては買えるけど、建売はいらない。不便な二階建てもいらない。

デベだってバカじゃないよ。うちの周りマンション価格と同じ狭小戸建て買えるけど、中々売れない。何故なら新築マンションの方がが見た目も設備もいいから。少しは戸建ての方が広いけどね。

土地が小さい三階建ては住むのは安いだろうけど資産にはならないだろうね。

[1328: 匿名さん]

役場があるような所を首都圏に入れんなよ。

[1329: 匿名さん]

いま郊外に戸建て買えば家族に不便を強いて、将来は過疎って買い物も通院も一苦労、土地売って転居したくても出来ず、子供もそんな土地残されても困るのに、メリットはマンションより少し広いだけですからね。

[1330: 匿名さん]

ところがマンションのほとんどは駅から遠く利便性が悪いんですよね。バス便も普通。

[1331: 匿名さん]

普通に考えてこのまま少子化なら、そんな広い家要らないし、共働きも増えるからますます利便性重視になるだろうってことはわかりそうなもんだよね。
でもここの戸建てちゃんは相も変わらず土地神話(笑)

[1332: 匿名さん]

マンションちゃん、あなたのような田舎では役場って言うと思うけど、都会では役所というのですよ（笑）

[1333: 匿名さん]

役場ってどんだけ田舎のマンション？

[1334: 匿名さん]

ここの団地民は何故田舎の戸建てと妄想バトルをして不戦勝の勝利宣言をしているのでしょうか？

[1335: 匿名さん]

近くに役場があると書いてしまいド田舎がバレたのは戸建てちゃんです。

[1336: 匿名さん]

村にもマンションはあるのか、東京にも村役場はたくさんかるからね（笑）

[1337: 匿名さん]

役場が近いことが自慢の180平米の戸建ちゃん。
そろそろ、注文住宅のコダワリポイントをアップしてくれよ。

[1338: 匿名さん]

>>1332

うん、だからそれは自称180平米の注文住宅のお仲間に言ってあげてください。

[1339: 匿名さん]

役場って、マンションちゃん笑える

[1340: 匿名さん]

>>822
ノー。近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。
No.825 匿名さん [2013-04-30 00:43:45][×]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/res/825

こいつだろ？
役場な注文ちゃん

[1341: 匿名さん]

勘違いを押し通そうとする強引な戸建てちゃん(笑)
あんまり役場をバカにするとお仲間がかわいそうですよ？

[1342: 匿名さん]

戸建てちゃん顔真っ赤ですよ(笑)

[1343: 匿名さん]

普段使っている言葉でバレるエアー都会人な役場マンションさん。想像はタダだからね（笑）

[1344: 匿名さん]

地方都市でマンションって、何か意味あるの？
あ、このスレのマンション派は地方住まいなんだね。

[1345: 匿名さん]

利便性重視で環境の悪い都心戸建
環境と広さ重視で利便性の悪い田舎のマンション

どちらも良さをスポイルしたかなり残念な住居。
好みなら仕方ないけどな。

[1346: 匿名さん]

野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。


それは、高級住宅街に戸建で住んでいるという親を持つ子供も、もてるということですよ。
以前に何度も指摘させていただいた、高級住宅街に戸建を買うと子供の結婚相手のランクが上がる
とはそういうことです。

低学歴よりも高学歴の方が女の子にもてるのと全く同じです。

[1347: 匿名さん]

戸建てさんは言い負かされるとコピペだね。

[1348: 匿名さん]

>1346
うちのマンションも3分の2が土地代だよ。

[1349: 匿名さん]

彼は土地がタダみたいなド田舎に住んでるから。
だから彼の想定するマンションは、当然上物の値段の方が遥かに高いんだよ。
同じくド田舎だからマンションはみな駅遠。
データだしてくれた人がいたけど、田舎に行けば行くほど、マンションは駅遠だからね。
全てド田舎に住む彼の視点の話。
察してあげて(笑)

[1350: 匿名さん]

何をどう読んだら 言い負かされた と読みとれる？
マンション派は文字認識能力不足か？

[1351: 匿名さん]

団地民はど田舎の戸建て相手にしか勝負になりません
同エリアで比較した場合団地に勝ち目はないことは明らかですからね

[1352: 匿名さん]

>戸建てちゃん顔真っ赤ですよ(笑)

ごめんほっといて。

>近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。

学校は、小学校と中学校。病院は公立の総合病院。駅はＪＲで、役場は市役所ね。家は新築でハウスメーカーの木造２階建て。間取りは１階にリビング・和室（掘りごたつ）・和室（仏間兼客間）・ダイニング・キッチン・バス・トイレ、２階はＷＩＣ付の居室が３部屋とトイレ。床材は無垢のブラックチェリーに壁はクロスではなく漆喰（白）。全館空調だが太陽光発電システムはなし。ハウスメーカーの支払いで５千万。それに駐車場３台分と３０坪弱の庭、クローズド型の門、塀を外構として整備して約１千万（外構・造園の設計で５０万。外構は地元業者）。

マンションは子供が生まれる前の５年だけ居住。分譲マンションだったが、たまたま賃貸で入居していた。申し訳ないが、マンションは「おひとりさま」か「おふたりさま」用でだろ。３ＬＤＫだったが、６畳の部屋は物置。リビング・ダイニングといっても９０×１８０のダイニングテーブル（嫁入り道具）とイス４脚入れたらスペースなくなって、ホームシアターシステムセットできたのはいいけど、３回使ったら不動産屋から電話。賃貸の身なので、潔く封印。むしろ子供が生まれたら即退去をこの時点で決定。あらためて購入してなくてよかったと安堵。

長くなったのでこのぐらいで。「役場」といったのは自分が元行政マンだからかな。「役所」というと国や県の関係機関も指すイメージがあった（この辺の言葉遣いは職場でも窓口でも突っ込まないし、突っ込まれませんでしたね）。公務員やってたんでは５千万の家すら建てられないので、転職しました。ただ現職でも都心（東京都内？）にはマンション買えませんね（笑）。こんなこと言ってたんではいつまでたっても「戸建ちゃん」呼ばわりですかね（笑）。

[1353: 匿名さん]

都心以外のマンションに全く価値が無いと言うのは、
マンション派も戸建派も互いに認めた事実で良いですね？

[1354: 匿名さん]

マンションはエレベーターの待ち時間もネック。
夏にガリガリ君よく食べるんですけど、コンビニで買ってから友人宅のマンションに行く間にいつも微妙に溶けてしまう。
前なんかは運悪くエレベーター点検で数分ロスしてしまい大変なことになりました…

戸建ては着いたらすぐ玄関入れるから、ガリガリ君が溶けたことはなくいつも硬いまま食べられる。
タワマンの高層階住んでる人は肉や魚痛んだりしないのかな？
あとマック臭が充満したエレベーターで数分監禁されたのも辛かったですね。

[1355: 匿名さん]

戸建ては家に着くまでが長いでしょ(笑)
アンタの家はどうかしらんが。

マンションは田舎や駅遠には余りないんだよね。そもそも。価値があるかないかじゃないよ。存在自体が少ない。戸建てと違って。

[1356: 匿名さん]

戸建ての地域なんか、スーパーやコンビニなんかどんどん撤退するだろうね。

[1357: 匿名さん]

>>1352

はいはい、わかったわかった(笑)
で、結局ド田舎には変わらないんでしょ？

[1358: 匿名さん]

180平米なんて大家族でもなければむしろデメリットのほうがでかそうだ。
無駄にデカイ家住むために不便なとこに住みたくねーな。

[1359: 匿名さん]

>>1352

どんなマンション住んでたかしらんが、マンションで大きすぎるテーブルは都内の建て売りでも大きいし、分譲の造りで迷惑なほどの音でホームシアター使ったら戸建てでも迷惑だから。
一般常識がないのかな？
都内でそれらをクリアするなら億越だよね。
ド田舎で正解だよ。

[1360: 匿名さん]

>>1352

借りるまえに家具が置けるか考えないの？
で、なんでそんな不必要にデカいテーブル買ったんだか。
要するに計画性がなくスペースを有効に使うことが苦手なんでしょ？
そういう人は180平米でも狭いんじゃないの(笑)

[1361: 匿名さん]

役場マンションちゃん頑張ってるのね。でも役場ってどんだけ田舎のマンションなんだ？

[1362: 匿名さん]

>>1354
戸建ならどうしてガリガリ君が溶けたり、肉や魚が痛んだりしないの？
コンビニやスーパーが隣にでもあるのでしょうか？

普通は、車の出し入れや移動中にエレベーターの待ち時間以上の時間が掛かってしまって、生鮮品の鮮度は落ちるてしまうし、ガリガリ君も溶けてしまうと思いますが？