シャリエ日暮里ファーストってどうですか？

[匿名さん]

シャリエ日暮里ファーストについての情報を希望しています。
再開発で便利になった日暮里駅から徒歩4分。
下町の雰囲気を持ったエリアで住み易そうです。
ご近所の方、検討中の方、どうぞよろしくお願いします。

所在地：東京都荒川区東日暮里6丁目58番5、6、7の一部（地番）
交通：山手線 「日暮里」駅 徒歩4分
京浜東北線 「日暮里」駅 徒歩4分
常磐線 「日暮里」駅 徒歩4分
東京メトロ千代田線 「西日暮里」駅 徒歩9分
京成本線 「日暮里」駅 徒歩4分
都営日暮里・舎人ライナー 「日暮里」駅 徒歩4分
間取：2LDK・3LDK
面積：48.27平米～68.76平米
売主：東レ建設
販売代理：東レハウジング販売　東京本店

物件URL：http://nippori1st.jp/
施工会社：石黒建設株式会社
管理会社：東洋コミュニティサービス株式会社

[1: 匿名さん]

物件概要だと、土地が普通の賃貸？買うのは建物だけ？
定期借地よりも複雑、な買物ですね。

[2: 匿名さん]

立地は良いのにもったいない…

[3: 匿名さん]

土地だけ借地ってことになるんですよね？
定期借地との違いってあまりよくわかりませんが、
定期借地っていうのは期間が過ぎたら、
返却しなくてはいけませんよね？
永住する目的で購入される方にとっては、
普通の借地権の方が良い買い物に思うのですが。

[4: 匿名さん]

＞2
どんな点が勿体ないですか(汗)

ロケーションは良いと思うんですよね、駅近だけに周辺の建物の心配も持たなければいけませんが、まずは2面が道路であることが建物が密着する心配が既に条件が良いと思います。

そして山手線日暮里駅。
山手線から1駅や2駅というのではなくダイレクトに山手利用であることも価値に影響するのではと。

[5: 匿名さん]

普通借地権の場合は、
土地の持ち主に土地を返却しなければならなくなった場合、
建物の買い取り請求ができるそうです。
定期借地権だと契約次第ですが、
取り壊して返却になるので、
普通借地権の方がマンションを購入する側にとっては有利なのではないかと思っています。
ただ素人が調べて分かったことですので、
誰か専門家にも相談したいなと思っています。
ＭＲで聞くのも良いですが、
利害関係のない第三者的な人の方が公平に見られるかな、と思っています。

[6: ご近所さん]

借地がめんどくさい人はアトラス日暮里のほうがいいかもね
こっちのほうが1分だけ駅に近いけど

[7: 匿名さん]

駅はものすごく近いですし、
暮らすうえでも結構便利だと思います、買い物など。
山手線利用者ならかなり良いのではないでしょうか。
京成もありますから、
成田空港も行きやすく、出張の時に楽に直帰できるのもいいかと。
ただ借地権だけはもっと勉強しておかないといけないですね
難しいです…。

[8: 匿名さん]

手芸好きにはたまらない立地ですね。
繊維問屋街は私は洋裁が趣味なので頻繁に通っています。
好みの布地を手に入れた後、羽二重団子さんでお茶してふ～っとするのが好きなんですよね。
ここだと羽二重団子さんに行く前に家に帰れちゃいますけれど。
年に４回のセールの時はそこそこ混むと思いますが、
その他の時はそこまで騒がしくないと思います。
特に日曜日はこの辺りは問屋さんも閉まっている関係で静かですね。

[9: 匿名さん]

普通借地権のメリットは、所有権のマンションに比べ購入費用が80パーセント程度に
抑えられること、デメリットは毎月地代が発生することくらいですか？
あ、あとはリセール時になかなか買い手がつかない事が予想される事ですかね。
私も、もう少し詳しく調べて検討材料にしたいと思います。

[10: 匿名さん]

月々にかかるその地代がいくらかにもよってきますよね。
これはきちんと問い合わせないといけないと思います。
購入価格が所有権と比べると8割で済むなら、
地代次第ではわりとお得になる可能性はありますよね。
固定資産税は土地分はかかってこないでしょうし。

[11: 匿名さん]

エコジョーズの給湯器がついているのですね。
結構エコみたいなので良いなぁと思います。
床暖もついていますが、TESとのことなので電気式よりはランニングコストがかからないかな、と思います。
エコジョーズ給湯器はどれくらいの年数もつものなのでしょうか？
お値段は結構するみたいですが。

[12: 匿名]

マンション購入の本で読んだのですが、借地権の場合、47年など期間が経ったら、マンションを取り壊して更地にして返却するとのことです。また、その費用はマンション住民が出すとの事が書いてありました。また、固定資産税とか、不動産取得税は安くなりそうですね。

[13: 匿名さん]

11さん
詳しくはわからないのですが、給湯器の寿命としては13～15年くらいって
聞いたことがあります。メーカーで違ってくるのかもしれません。
床暖房もガス式なのでランニングコスト的に助かりますよね。
キッチンでガラストップとIHを選べるようになってますが、不思議な感じです。
断然ガスの方がいいと思うのですが。

[14: 匿名さん]

私も断然ガスの方がいいと思っています。
ただ震災の際に仙台に住んでいた姉から聞いたのですが、
ライフラインの中で一番最初に復旧したのは電気で、一番最後に復旧したのはガスだったそうです。
となると、ＩＨを選択するのもあるのかなと思いました。

[15: 匿名さん]

お子さんがいらっしゃったりご高齢だったりすると
敢えてＩＨを選択される方がいらっしゃるみたいですよ。

最近はＩＨクッキングヒーターでも使えるお鍋の種類が増えましたし、
鍋振りもできるようになったので
以前ほどはガスとの差はないのではないかと思います。

[16: 匿名さん]

この現地から見て駅のほうの高層建物群は圧迫感は感じないですか？
それなりに距離がありますから大丈夫だとは思っていますが、一軒、すごく高いビルがありますよね、あれがサンマークシティなのかな・・あれぐらいの高さがあると時間帯によっては影が差してこないかなと・・。
まさかとは思いますが念のため聞きたいです。

[17: 匿名さん]

荒川区で借地？誰も買わないだろ（笑）

[18: 匿名さん]

借地マンションは賃貸される割合が高いそうです。
戸数も小さいし駅近でも資産価値は低い。
設備もイマイチ。
リセールバリュー期待感なし。

都心物件の販売がアベノミクス効果で好調。
しかし、
富裕層は日暮里は買わない。
投資期待極めて低い。
企画ミス案件。ってとこでしょう。

[19: 匿名さん]

ここはどうでしょう？賃貸の割合は少なそうですが。
決して広くないマンションですが、
2LDK・3LDK中心のマンションなので、
DINKSやファミリーの方の入居が多いのかなって思います。
借地の考え方もいろいろありますからね。
借りていた方がリーズナブルと考える人もいると思います。

[20: 匿名]

定借ではないから希望すれば借り続けられるのだろうが住民が
一人でも希望すれば建物はずっと残るのだろうか。
固定資産税は建物分しかかからないからその辺りはお得感はあ
るのですが。

[21: 匿名さん]

新築と築浅中古を検討しているんですが、築浅中古でも、借地権だと、値段安くなりますよね。
自分が住んだ後に、人に貸す場合は、所有でも借地でも問題ないのでは（借りる人にとっては関係がないでしょう）。

先日、マンション購入の勉強会に行って、いろいろ聞いてきました。
借地の場合は、「〇〇年後に返却する」っていう契約の場合、取り壊して地主に返すことになる。だからそういった規約、契約の有無を確認した方が良さそうです。あと、寺とか神社とかが地主の場合は、投資運用目的で貸しているケースが多いので、滅多なことがないと土地を返すことにならない。だから、寺や神社が地主のケースだと良い。　そんな事を聞いてきました。

[22: 匿名さん]

確かに門前町は借地権のマンションが多い。
大田区池上周辺は、借地権中古マンションの市場が形成されている。
但し、城南地区という立地優位性を忘れてはならない。

所有権マンション建設が難しいエリアなら仕方ないが、
近隣のアトラス日暮里と比べた場合、ブランドイメージや借地権など分が悪い。
シンプルに所有権のアトラスに期待！

[23: 匿名さん]

ホームページの間取りが見やすくていいですね。
基本プランの他にプレミアムセレクトシステムを
選んだ場合の間取りを見られるので、比較できていいですね。
3Lから2Lにしてリビングを広げた方が良いか悩みます。

[24: 匿名さん]

門前町が借地権のマンションが多いとは知らなかったです。
お寺さんが持ち主のマンションが多いということなのでしょうか？
定借の場合、期間が過ぎたときの事をきちんと確認したいですね。
こちらの場合はどうなんでしょうか？

[25: 匿名さん]

この土地の持ち主さんは、周辺のどこかのお寺っぽいですよね
登記事項証明とんないと、本当のことは分からないですが

[26: 匿名さん]

ココは土地が借地だから安いんだ。
管理費＋修繕費に地代も取られるってこと？
地主が寺だったら？何か？地代無しな訳？
価格高騰期ならいざ知らず、今のご時世この地域は
安価な土地所有権物件が豊富じゃないですか。
資産価値の落ち易い借地マンションは
安くたって検討しませ〜ん。ではでは。

[27: 比較検討中さん]

たまに見るとどこかの売れなくて困ってる営業さんの悪口っぽい書き込みが定期的にありますね〜

冷静に考えてここはすぐ売れてしまうと思いますが…
乗り遅れない様に検討したいと思います。

[28: 匿名さん]

売るために必死みたいですね（笑）
乗り遅れるもなにも、既に乗り遅れた物件ですから〜
売りたいなら借地はダーメよ。
ねっ(^^)

[29: 周辺住民さん]

日暮里の借地といえば定期借地権の物件でもかなりの人気物件がありましたよね。
同時期の新三河島や鶯谷駅前の所有権の方がよっぽど苦労していたように思います。

資産価値というのなら、所有権でも右肩上がりで上がる時代なんてとっくの昔に終わったと思いますよ。
所有権でも頭金を多く入れないと引渡し直後から完済直前までずっとオーバーローンになる時代ですね。

[30: 匿名さん]

『借地より所有権の方がよっぽど苦労していた』

なんてことがあったんですねー
だとすると素朴な疑問が生じちゃいました

●土地を購入し所有権でマンション分譲する会社はおバカさん？なのでしょうか

ミスミス苦労する所有権のマンションよりも
『日暮里の借地といえば定期借地権の物件でもかなりの人気物件』
のように地主から購入せず、賃貸借にして定期借地権にするほうが人気が高いのでしょう？

●土地を売却する地主さんもおバカさん？なのでしょうか

『所有権でも右肩上がりで上がる時代なんてとっくの昔に終わったと思いますよ』
のようなら借地マンションは人気物件で即売れてしまうわけだから
土地を売却しないで恒久的に高い地代を毎月回収したほうがお得でしょうに

聡明な皆さんは、もうお分かりですよね。

中古マンション検討していたときに仲介会社さんから頂いた資料によると
２３のある区内の最近３年間の中古マンション売買取引実績があります。
全取引約４８０件中、借地マンションはたったの１６件という実際のデータも存在します。

マンションは大切な資産です、じっくり検証して購入しようと思っております。

[31: 匿名さん]

29さんのおっしゃることは、よく分かります。

日暮里駅前っていう、土地（駅）の利便性が大きいです。
再開発でタワーマンションが建ったりし、お店もいろいろできて便利になっていますし、常磐線が東京駅まで通ることも、一つのウリのようですね。
フリーペーパーの情報で恐縮ですが、今年7月のスーモの情報では、東京都で、購入後に価値が上がると予想されている、数少ない駅が、日暮里駅でした。（ほかにも２，３あった気がしますが、殆どの駅は下がると予想されていました）

近隣の三河島は、住んでいる人達の雰囲気が違います（というか国籍が違います）。鴬谷は、駅前にラブホテル街があるので、もちろん10分程度歩けば住宅街になりますが、住環境をを気にされる方は多いと思われます。

単純に、所有か借地かだけではない、立地の優位性があります。

[32: 匿名さん]

おバカさんということはないと思いますが、立地や周辺環境が理由なのか苦労していた物件があったのは本当
定期借地権の人気物件があったのも本当

単純に所有権=優、借地権=劣とは言えないということ

全体に占める所有権と借地マンションそれぞれの比率・絶対数にはどれくらい差があるのでしょうか？
単純に成約件数だけでは比較できないと思いますが…。

確かに大きな買い物で資産価値は重要ですが、今の時代にこれから借金して買うのであればよく考えた方がいいとは思います。
(もはや住宅ローンを抱えての住宅は資産とは言えず、消費でしかない、という人もいますしね。)

[33: 匿名さん]

新築をいくつか見ましたが、所有権マンションがもともと多いですよね。
デベロッパーは、自転車操業をしなければいけない面があって、次期建設用の土地を買わないと、新築を売れないような形になってるらしいです。
また、土地を手放すほうは、地主の相続の都合とか、企業の事業縮小とかが多いみたい。
借地権マンションは、デベも地主も、余裕がないとできないのでしょうね。だから借地権マンションの割合が少ないのでしょう。

[34: 匿名さん]

＞３１さん
今の日暮里の雰囲気は昔の駅周辺からは想像ができないほど開発されていますよね。
昔は昔で下町雰囲気があったりしてよかったですがね。イベント広場で行われている
フリマへたまに行きますが、おもちゃなども結構安く購入できてお買い得です。
フリマといっても業者さんが多いかな。エキュートに入っている、小麦と酵母　満は
おいしくてお勧めです。

[35: 物件比較中さん]

日暮里中央通り沿いの立地ですよね、
向かいはレモン日暮里店とかＨＡＲＵとか？

マップで見ただけですが本当に駅に近い模様です。

それにしても中央通りは店舗が充実していますね、
それに距離も長いスケール大きい商店街だと思います、
ずっと歩くと三河島駅まで着くぐらいの距離があるようです。

[36: by 匿名さん]

駅周辺はレストランやファーストフードや居酒屋が多く昔から韓国の人が住んでいて
韓国家庭料理のお店が多いです
後日暮里周辺野良猫が多いですが猫好きの人が餌を与えているため
人が近づいても逃げません
都会でありながら下町情緒があり物価は安く交通の便もいいので暮らしやすい環境です。

[37: 匿名さん]

No.33
貴方が勤務している分譲または販売会社は自転車操業なのでしょうね。
もしやココのマンションの関係者だったりして。
なんせココのデベといったら、あっちこっちで売れ残してるみたいですから。
値下げしても売れず、販売に相当苦労しているマンションが多いとか。

財閥系大手デベなどは、都心物件の好調な販売が続いていて、もともとの潤沢な資金力に加え、更に用地取得資金がダブついて困っているとか。
でも、財閥系大手デベは日暮里の借地には手を出さないですね。
理由は大手は企業イメージ最優先するからでは。

地主が余裕があるから借地権売買する？
あり得ないですよ。宗教法人は縛りがあり底地売却できないだけ。

販売に必死みたいだけど角度変えて、買う側の私たちに、もっと夢のある書き込みして下さいね。
大きな買い物なんだから。よろしくね☆

[38: 匿名さん]

３５さん
三河島までもここからだと歩いて１０分位の距離です。
レモン日暮里は子供服のお店ですよね。驚くほど安く、子供服を買う事が
できるお店で結構ママさん達でいつもにぎわっていますよ。
お買い物はマルマンストアが一番近いですかね。１０時から夜中の１時まで
営業している様なので買い忘れた時なども便利ですね。

[39: 匿名さん]

No.37
財閥系大手デベが現在荒川区内初の物件を火葬場のある町屋に建設中です。
イメージは町屋の方がよほど悪いと思いますが。台東区、荒川区、その他墨田区錦糸町を含めて隅田川を渡った区は似たような感じではないでしょうか。
財閥系の物件でも錦糸町では決していいイメージはないと思います。

アトラスは日暮里も三河島のタワマンも人気があるのでこんな書き込みは不要なくらい余裕だと思いますが、どこの関係者でしょうね。
日暮里も三河島も用地がなかなか出てこないけど、出てくれば人気なのではないでしょうか。

[40: 匿名さん]

価格発表の案内がきたけど、
例で提示されてる価格が、借地の割りに強気だなーと思ってみたり。
駅前価格だからかな

[41: 匿名さん]

40さんへ

強気なんですか? 借地で？
土地は借りもので毎月毎に土地借り代を大家だか地主だかに払うのでしょ？
ローン組んで買った我が家には大家がいるってことですよね？
やだやだ。やれやれ。
マイホームじゃないじゃん！
誰のため、何のために高額なローンくむの？
賃貸と同じっしょ！
まだ独身だけど家って嫁みたいっしょ？
嫁が借り物？いらんわ！そげな嫁はん

[42: 匿名さん]

40さんへ

強気なんですか? 借地で？
土地は借りもので毎月毎に土地借り代を大家だか地主だかに払うのでしょ？
ローン組んで買った我が家には大家がいるってことですよね？
やだやだ。やれやれ。
マイホームじゃないじゃん！
誰のため、何のために高額なローンくむの？
賃貸と同じっしょ！
まだ独身だけど家って嫁みたいっしょ？
嫁が借り物？いらんわ！そげな嫁はん

[43: ビギナーさん]

↑↑
2回も大変ですね(笑)
多分他の物件の業者さんかな。借地借地って必死ですね。
借地権のﾏﾝｼｮﾝはどう言うものかは今やｲﾝﾀｰﾈｯﾄで調べれば大体解りました。
普通借地権であれは所有権と特に変わり無い事も。

そんな程度の低そうな嫌がらせ書き込みより新たな情報等いただけませんでしょうかね？

借地だとかアトラスに軍配とかって書き込みは要りませんので…

[44: 匿名]

普通借地権と所有権が特に変わりないのは無理がありすぎでしょ。
定期借地権に比べればいいだろうけど。
後はリセール考えた時ですよね、中古検討者が「借地権」って単語
だけで敬遠する可能性もあるから。
分譲価格抑えられて、地代かかるけど土地分固定資産税無くて、住
宅ローン控除も一応できる、とメリットはあると思いますけどね。

[45: 匿名さん]

うちも借地派でしたが 43さんのようにネットで再検証してたら

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690219/577398/72546145

を見つけてしまい、借地物件に懐疑心が芽生えてしまいました。
皆様はいかがでしょうか？

率直な意見で、所有権vs借地件のガチなバトルしましょう！

[46: 匿名さん]

45さんの紹介されたサイトで書かれていた、譲渡する際の手数料(住んでいた部屋を売却するときに発生するらしい)とか、土地の更新の際の手数料とか発生するわけですね。それがどの程度か、確認する必要がありますね。

私は、買う人が納得して買うなら、借地もいいと思うんですが。

ただ、値段が適正かどうか、判断する必要があると思います。所有権マンションで、例えば、5000万で10坪所有する場合、10坪の価格が、マンションの値段に入っています。1坪150万のエリアだったら、5000万のうち、1500万が所有する土地に対する値段です。借地の場合、土地の価格が無いわけなので、土地の分が安くなっているなら、いいのではないかと思います。

[47: 匿名さん]

所有権にしても一戸建てならともかく区分所有権では建替えが必要なほど老朽化すれば結局問題になる。

どっちが得かの議論は今後の長期的な土地の価格と賃料の予測が必要だと思います。
現在の相場そのままではないと思いますよ。

[48: 匿名さん]

プレミアムセレクトシステムは、申込に期限があるようですが、
いつ頃までに申し込めば良いのでしょう？
他とも比較しつつ、ゆっくり考えて検討したいなと思ってますので、
少し余裕があるといいのですが・・・。

[49: 匿名さん]

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690219/577398/72546145

45さんが教えてくださった上のサイトによると、毎月の支払いは
借地権 ローン＋地代＝所有権 ローン
で、ほぼほぼ同程度の金額ということですよね。

でも中古で売る際は、所有権物件の良くて7割程度の価値しかない。
と、解釈しました。

目先の安さに惑わされると、のちのち痛い目をみる。
と、いうことですかね。

たいへん勉強になりました。
貧乏人の銭失い は避けたいな。

[50: ビギナーさん]

http://allabout.co.jp/gm/gc/185784

またどこかの営業さんっぽいのが続きますね。

色々見ててもうだいたい解りましたので・・・

借地権だからとか意味ないですよ。

高級所有権マンション買えば良いじゃないですか？