パークタワー新川崎ってどうですか？ Part2

[匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田890-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩3分
南武線「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：45.21平米～92.04平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
総戸数：620戸

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76317/

[930: 匿名さん]

シンカは928のようなのに逆恨みされて大変ですね。仮にこんなのがパークタワーの住人になるとしたら私はそれだけでここを検討対象から外します。928はここを検討してるのですか？

それともこれはパークタワーのライバルの営業が変人を装う新手のステマか？

[931: 匿名さん]

シンカ住民はあの歩道橋の上で全員土下座したら許してくれる人もいるかもね。
それでも、シンカのしたことで新川崎のイメージは地の果てまで堕ちたのだから
それが許される日はなかなか来ないとは思うけど。

しかし新川崎を裏切ったのに、何で彼らはまだ新川崎に住んでるのかね。その神経が理解できない。

>>930
シンカ住民はここの掲示板は書き込み禁止ですよ。自分達で決めたルールも守れないのですか。

[932: 匿名さん]

そこまで言わなくても。
全員土下座しろなんて、強要で通報されちゃいますよ。

シンカのおかげで新川崎が有名になったのは事実です。
功績ととらえるには無理があるとしても。

[933: 匿名さん]

だから、具体的に何をしたの？
シンカの子どもからイジメにでもあった中学生なのかな？

[934: 匿名さん]

シンカ事件は神奈川の悲惨なマンションスレが誕生した元々の原因の１つでもあるからね

シンカ事件について経緯知らない人もいるみたいだから、詳しくは過去スレ参照で
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2769/all/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58296/all/

ここのマンションはパークシティからの住み替え組も多いし
民度高い人が多そうだから、こんなことにはならなそうだが

[935: 匿名さん]

930ですが私はシンカとは関係ありませんよ。

931と934は逆恨みして掲示板汚すくらい民度低そうだからあなたが住人にならなきゃ大丈夫そうですね。もう一回訊きますがあなたはパークタワーの購入を検討されてますか？

[936: 匿名さん]

住宅環境性能表示で☆5で満点じゃない。

[937: 匿名さん]

>>935
あなたパークタワーの購入を検討してるのでしょ？
だったらシンカの評判がどうかなんてどうでもいいことでは
本当にシンカに住んでるわけでもないのならね

[938: 匿名さん]

>937
パークタワーのスレでシンカシンカ騒いでるのはあなただけですよ。
私はただあなたのような人間と極力係わりたくないから、あなたが本当にパークタワーを検討しており購入されるのでいたら、一緒の建物に居住したくないので、検討対象から外します。

[939: 匿名さん]

シンカって橋が作られ徒歩2分で東急ストアが入る予定だったが、橋延期&東急撤退。
住民は販売会社からではなく、このコミュニティーで知ることになる。
ネットを見ていなかった人は入居前にこの事実を知ることになる。
で、販売会社の長谷工は出来るとは断言していないし、完成延期になることは注釈や重説で遅れる可能性もありますよ程度に説明していたから、手付金返還キャンセルには応じない、説明責任もないという売りっぱなしジャーマン対応。
しかも橋が出来る前提の営業トークをしていたために住民激怒。
で、管理費か知らんが月々3000円を橋完成まで住民に支払うことしか出来ず住民は不便かつ資産価値を落とし現在に至る
で、あってんのかな？

橋と付随する商業モールで
当時の販売価格、価値で納得してんだから
まあ住民激怒は当たり前だとおもうがw
パークタワーも契約後に
ペテンシデッキ完成5年遅れます、注釈に予定と記載されてましたよね？で手付金も返しません、市役所に問い合わせてくださいで済まされたら同じだとおもうけど…
スレからの読み取りだから認識違ってたらすまんね

[940: 匿名さん]

>>938
ここを購入予定の多くの方はこのような気持ちでしょうから
それにそぐわないのであれば、検討対象から外されることをオススメします。

>>939
1番の問題は大げさに騒いだあげくに、早急な橋や交通広場の建設を求めることではなく
月3000円の方を選択したことにあると思うのだけど。自分達さえ良ければ
周辺住民はどうなってもいいという態度が周辺住民の逆鱗に触れた。

新川崎住民全体が悲惨スレで面白おかしく言われ、工事が大幅に遅れたことで
小杉と比べてまともに開発が進まない街と思われて、新川崎のイメージは大きく低下することとなった。

[941: 匿名さん]

月３０００円を馬鹿にしないで下さいと突っ返して、長谷工と堂々と渡り合ったら、

おっ、かっこいいと喝采する人も出たのでしょうが。

月３０００円で、しめしめと矛を収めた。

後には評判の低下した新川崎が残った。

そりゃ、シンカ以外の新川崎住民さんはわりきれんわな。

[942: 匿名さん]

>>939
パークシティ住民は当初約束された開発がほとんど白紙になり
ここのマンションも建つまで20年もかかったのだけど、それに対して金銭を求めたことは無いよ。
そもそもシンカへの橋を含む歩道橋全体は公共事業でしょ？
橋だけで17億もかかってるのに、それがシンカによって私物化されたらそりゃ先住民は怒るよね。

新川崎駅南口も20年前から要望が出ているのだけど、それは一切放置で
別に橋が無くても問題無く何年でも過ごしてきた方に17億も使うなら
そのお金で駅舎の建て替えや南口設置は十分可能だったと思うが。

[943: 匿名さん]

デッキ、商業棟の完成が遅れますと言って売った方が良さそうに思えます。

[944: 匿名]

モデルルームオープンに合わせてネガコメ増えたね。

[945: 匿名さん]

>949
>942

だから周辺住民にどうやってアンケートとったんだ？少なくとも俺のとこにはきてねーぞ
おまえは勝手に先住民代表みたいに語るんじゃねーよ！

[946: 匿名さん]

>942
別に南口がなくても問題なく何年でも過ごしてきたんでしょ。そこにこんどペデストリアンデッキができるから良いじゃない？デッキが出来たら南口はもう無理だろうけど。

[947: 匿名さん]

>>943
こっちの橋はJRとの調整の必要は無いからおそらく大丈夫だと思う。
シンカの場合は、難工事になるのが予想されたから
仮設通路で導線が十分機能する程度のビルなら、
17億もかけてあんな大工事をやる必要は無かったのではということかと。

あれだけ騒いだのに出来たのがシンカモールでみんな肩透かしを食らった感があったからね。
買い物出来る所は京急ストアしかないし。

[948: 匿名さん]

>940
3000円は本位だとおもわないし
許したわけじゃないでしょ？
周辺住民はどうなってもいいって、具体的に何かしたの？
廃墟の新川崎に1日でもはやく橋作ろうとしてることが
原住民にとってなんか悪いことあんの？
3000円の気休めが羨ましいとでも？寝返ったとでも？？

購入者は資産価値ガタ落ち、売るに売れない、キャンセルも500万以上なんだし
どこが悪いのか全然わからないw

[949: 匿名さん]

>>948
その逆で先住民は1日も早く橋も交通広場も完成して欲しかったのでしょ。
橋はどうでもいい部分もあったが、交通広場が出来れば今越路で折り返している
日吉からの東急バスや小杉から日吉小で折り返してる市バスも新川崎にまで伸びる可能性は高かったから。

しかし早急な工事完成を求めるのかと思いきや、月3000円に転び
おまけにシンカ横に作る予定だった自転車置き場を住民が嫌だからという理由で
既存平置き自転車置き場を2階建てに変更、さらに交通広場は1年遅れになり
当初から5年遅れでの完成予定。そりゃこんな予定の立たないとこにバスなんて来ないわな。

新川崎の自転車問題がこの前ニュースで報道されてたけど
そもそもそうなっているのは、新川崎駅への交通アクセスが非常に細いからなわけで。
長年の問題が解決されそうだったのに、それは全部水の泡となってしまった。

[950: 匿名さん]

公共事業費用の私物化なんて
マンション購入者と関係ない話だろ。
橋じゃなく駅開発に使いたいなら
その血税の使い先を選挙で決めた
原住民が悪いでしょ。
完成ありきでシンカを選択した人が悪いなんて全く思わない。
そもそも橋がない、商業施設も未定ならお願いされてもこんな新川崎に誰もすまないのでは？

[951: 匿名さん]

>>950
見通しが甘かっただけなのに、それに対して異常な騒ぎ方をしたのが問題だったのだと思うけど。
パーク住民が開発の遅れに騒いだことは無いのに。
そして、小杉に住む金が無いから我慢して新川崎みたいな街に住んでやってるんだ
有り難く思え、みたいな態度が決定的な決裂を招いたのだと思うが。
新川崎が小杉より下だと思われるようになったのは誰のせいだよ？という話。

[952: 匿名さん]

>950
3000円で転びってさ、、

年収1000万レベルが中学生のお小遣いで納得するわけない。
とりあえず誇大販売の責任で誠意の補填してるだけだろ？
原住民が街発展できなかったことの矛先をシンカの3000円妥協、裏切り、寝返りみたいに言ってるだけに聞こえる。

[953: 匿名さん]

パークタワー新川崎スレなのに跨線橋の向こうの話ばかりされてるとは…

パークタワーの住民は価格が安くもない京急ストアまで行かない、どう考えても徒歩すぐのマルエツを使うでしょ。
シンカは下末吉台地の綺麗な緑を遮断する奇抜な壁でしかない。

西側買う人は25階以上を薦めておきますｗ


新川崎の住民は結構湘南新宿ラインも使います。
快速は止まらないけど、快速の前の横須賀線を利用して武蔵小杉で待つ、という利用方法です。
新川崎に止まる「普通」はだいたい30分に1本ですが、「快速」も利用するので、新宿・池袋方面へは15分に1本程度です。

湘南新宿ラインは終電が早いです。遅く（23時辺り）まで働かれる・遊ばれる方は帰り山手線からの品川乗換えになるので、その点は少し不便に感じますよ。

[954: 匿名さん]

>>952
新川崎の住民の一員としてでなく、あくまでシンカ住民としての利益を求めたことで
裏切りと取られたのだから仕方ないのでは。月3000円が小遣いだと思うんなら
なおさら受け取るべきでなかった。そしてあくまで
小杉の代替としての街を求めるならどうぞ小杉に行ってくださいということ。

[955: 匿名さん]

パーク住民だって最初から先住民に好かれていたわけじゃない。
むしろ最初の方は煙たがられることも多かった。それを努力して
やっと今の位置を勝ち取ったわけで。

片や、何かにつけてお前らが悪い、こんな寂れた街に住んでる先住民が気持ち悪い。
こんなこと言う人たちが好かれると思う？仮に歩道橋事件が無かったとしても似たような結果だったのでは。

[956: 匿名さん]

>951
見通しって言いますけど
明らかに販売会社の説明不足でしょ。客観的に見て
何百世帯も被害者なんですから

[957: 匿名さん]

>939
丁寧な説明、ありがとうございました。感情的な方がいらっしゃるなか、大変分かりやすかったです。納得いたしました。

ただ、お話を伺ってみて感じたのは、諸悪の根元は長谷工ではないかと。3000円の話はシンカ住民側から提案されたものだったのでしょうか？
所詮、人間なんて利己的なものですから、会ったこともない周辺住民みんなのために、闘争を続けろ、というのも酷な話かと思います。仕事や家庭もありますから、妥協案が提示されたら、飲み込んでしまうのは、心情的に理解できます。
その点、鹿島田側のペデデッキは三井が作って、市に委譲するようですから、少しは安心ですね。シンカにそこまでの力が無かったということでしょう。

[958: 匿名さん]

シンカの話は神奈川版悲惨スレでやってはどうですか。
乱入して殴り合い。
これじゃ、パークタワーの検討者が迷惑します。

[959: 匿名さん]

>>956
被害者ではないと思うけど。本当に被害者だったら訴訟でも何でもしたらいいのでは。
JR東日本とJR貨物は別会社で、これらを跨ぐ橋建設等の案件はシンカ以前にも
多く頓挫や延期していたし、ちょっと調べたら予定通りの建設は難しいと容易にわかったのでは。
ここの歩道橋延期後も江ヶ崎跨線橋（2年遅れ）上丸子跨線橋（6年遅れ）等の事案もあったし。

自分達にも説明を鵜呑みにしてよく確認しなかったと
いう落ち度があるとわかったから、結局3000円で手を打ったのでしょ。
本当に非が無いのなら妥協する必要なんて全くないよ。
それに延期発覚前もこのことを危惧していた人は、購入者でも結構いたようだからね。
当時の住民スレを見る限り。

[960: 匿名さん]

>>957
長谷工は株価14円まで下落し、当時倒産寸前の危機にあった。
だから詐欺まがいの営業でもいいからとにかく売ろう、というのはあったと思う。
隣のイニシアは事業再生ADRを申請し管理会社売却・私的整理の憂き目に会ったし。

三井なら当然その心配はいらないし、シンカやイニシアには手を出さず
ここまで待っていた人も多いと思う。三井に対する新川崎内の信頼は厚い。

[961: 匿名さん]

>957
私も同意です。
地元民でもシンカ民でもありませんが
販売会社の説明不足、誇大広告が根元であり、私もわかりませんが
3000円提案はシンカ住民からではないとおもいます。
スレを見ると求めていたのは手付金を含めた契約解除であって、
手付金放棄すると500万円近く長谷工にはいるのは、納得いかないうえに金額的にも負担なので、本当は契約解除したかったけど出来なかった方が多いと思います。

[962: 匿名さん]

三井のデッキできて当然な話でして…
駅が発展するわけじゃないですしね。
湘南新宿ラインが将来通過路線にならないか正直不安です。。

[963: 匿名さん]

結局シンカ購入者は被害者だったわけですな。
それを珍妙な屁理屈付けて跨線橋や交通広場が遅れたのをシンカ住民のせいにしたい者が一名いますね。

[964: 匿名さん]

契約解除したかったけど出来なかったのなら長谷工に分があったのでは？
裁判で勝てる！というなら、手付金を含めた契約解除はできるわけで。

[965: 匿名さん]

スレを読んでて、シンカと三井が違うと思ったのは

パークシティ
•敷地内緑地公園化。地域の人も利用でき、市の冊子にも記載。
•東小倉小学校開校。

パークタワー
•新川崎と鹿島田を結ぶペデストリアンデッキ建設。
地域の人が利用できる緑地部分あり。

シンカシティ
•歩道橋はそもそも税金で建設。
しかし、建設遅れに不満を言い、被害者とは言え、自分たちだけ3000円を受け取ってしまう。
•ほとんど緑地化されておらず、地域のひとが利用できる施設もない。

三井とその住人は、地域に富を還元している訳ですね。どちらが愛されるかは分かる気がします。
シンカも三井が作ればよかったのに。。シンカモールの場所にタワーを建てて、駅と繋げ、スーパーを一階に入れれば、新川崎の歴史も変わっていたように思います。

[966: 匿名さん]

>965
近所にある分譲マンションを周辺住民が「愛する」ってw
キモいよ

他人様の住んでるマンションなんて「ああ、あったねっ」って感じで愛だの憎しみだの感じないよフツーの人は

[967: 匿名さん]

最近50レスを読んで、シンカが嫌いにな
った。自称シンカ住民ではないシンカポジ？の物言いが下品すぎる。

[968: 匿名さん]

シンカポジもネガも、どっちもどっちだと思いますけどね〜。
とりあえず、シンカの話はやめましょう！炎上するってことはよくわかりました。もう分譲済みな訳だし。
ここはあくまでパークタワーのスレですし、このスレの品位が下がるのは、本意ではありません。

[969: 匿名さん]

炎上の発端は>916のレスだと思いますよ。
この辺から荒れた訳だし。
唐突にものすごい下品なレスだと思います。

[970: 匿名]

南や東は下がってましたが、北や西は価格変わらずって感じですね。
個人的には北か西を狙っていたので、新川崎でこの価格だす価値は無いなーって印象です。
三井のタワマンっていうのは魅力的なんですけどね。
購入考えている方は、どの方角の部屋にする予定ですか？

[971: 匿名さん]

レーベンにします。

[972: 匿名さん]

発端が916かどうかは消えててわからんけど、
下品なのはどうみても923とか966だろ。

[973: 匿名さん]

北と西は人気みたいですよ。思った以上に要望入っていてびっくりしました。高くても売れちゃいそうでしたね。なので、値段は下がらないと思います。
南はやはり苦戦しているようでしたので、値段が更に下がる可能性はあると思います。眺望はありませんが、武蔵小杉やみなとみらいのタワマンでも同じような物件はあるので、割り切って考えられるならありかもしれませんね。

[974: 匿名]

レーベン(笑)

[975: 匿名さん]

>地域の人が利用できる緑地部分あり。 

公開空地は容積率割増や高さ制限の緩和を受けるためのバーターであり、タダで提供しているわけではないでしょ。


>新川崎と鹿島田を結ぶペデストリアンデッキ建設。 

マンション価格に上乗せされてるの？

[976: 匿名さん]

>890
失礼な方ですね。
新子安は新川崎などよりずっと上ですよ。
常識でしょう。

[977: 匿名さん]

まず新川崎が小杉より上だといつも連呼してるオジサンやめてほしい。いったいいつの話してるのか。

[978: 匿名さん]

小杉はラブホが多いからなあ。

[979: 匿名さん]

新子安もラブホは多いですよね。
どちらが上か下か、ってとても主観的で不毛な言い争いだと思うのですが。
新宿は路線が多く、便利ですよね。でも、私はお金があっても、住みたくはないです。新川崎のほうが良いです。個人の好みですよね。
比較するなら、具体的で客観的な事実をもって、話し合いませんか？？