オーベル盧花公園＜契約者＞

[契約済みさん]

入居楽しみですね。情報交換しませんか。

[43: マンション住民さん]

マンション共用部で異常な奇声をあげてドタバタと2時間以上鬼ごっこをしている小学生たちの親は何を考えているのでしょうか？我が子の行動を知らないのか、容認しているのか...。いずれにしても理解できません。明らかに規約違反です。ファミリータイプが多い物件ですし、個人的に子供たちが元気なのはむしろ歓迎という考え方なのですが、例えば身体の具合の悪い方が休まれている日もあるでしょう。また、この物件の近くには子供たちが安心して遊べる公共の公園が沢山あるのに...。子供たちが将来一般常識を守れるような親の教育を心より望みます。

[44: マンション住民さん]

４３さん
同じ小学生かは分かりませんが、杜のラウンジでたむろしている小学生を何度も見かけて気になっています。
ラウンジ内で座り込んでゲームしたりさわいで走り回ったり。
住人の方の子供が友達を連れてきているんでしょうけれど、
こちらも利用規約に「小学生以下のお子様のみでの利用は禁止」と明記されていますし、
管理室に連絡して対処してもらったほうが良いかなと思っています。
どこのマンションの住人スレッドみてもこういう問題って出ちゃいますよね・・・残念ながら。

[45: マンション住民さん]

44さん、43の者です。
ラウンジ座りこみの例もあるのですね…。走り回って騒いでいる子供たちは、いつか自分たちも怪我をするかもしれないですし、あるいは、別の住人を怪我させたり設備を損傷させたりすることもあると思います。取り返しのつかない事故が起きてから辛い思いをするのは、結局子供たち本人ですから、やはり大人たちが節度をもって対処してあげる必要があると切に思います。同じようなことが、この先続くようならば、正式に管理組合や理事会に相談してみようと考えています。私は都心の物件から引っ越してきました。元気な子供たちの姿は、都心暮らしの時は少なくて、ここに越してきて活気があって嬉しいと感じています。可愛いと思えるからこそ、「礼儀」や「常識」を身につけさせてあげたいものです。将来のために。

[46: 契約済みさん]

グッドデザイン賞を受賞しましたね、このマンション！ 住人として誇らしいです！

[47: マンション住民さん]

私は部屋の位置の関係からか、あまり気にならないのですが(子供達の声は聞こえてます)、場所によっては、自宅玄関のすぐ近くなどで長時間大騒ぎされてしまったらご迷惑でしょうね。あと、杜のラウンジもルール違反は良くないと思います。小学生以下は大人同伴のルールをしばらく入口に貼ってもいいかも知れません。

親の責任が大きいことは言うまでもないですが、でも私なら、騒音については気になったらその場で自分で注意してしまうような気がしますけどまずいですかね？掲示板に「騒音注意」と貼ったり管理事務所から注意してもらったりしても、子供には実際に困っている人の顔が見えず、有効でない気がします。小学生ぐらいの子供の行動を親が細かなところまで全て把握するのも難しいと思います。
もしかするともう散々注意されてるのかもしれませんが…。

まあでもその前に「困っている」という声を理事会に届けて、先日の総会などの場で周知してもらい、困っている人が困っていると声をあげやすい環境を作ったり、「もしかすると自分の子供が…」と親に気づいてもらう工夫をしたりするのは必要だと思います。そもそも管理規約を全て理解している人ばかりでは無かったと思いますし。
共用部分での遊び方や杜のラウンジの話はもう出てましたね。これで解決すればいいのですが…。

（子供というものは奇声をあげたり、スペースがちょっとでもあればどこでも遊び場に変えてしまうものだとも少し思います。隣が広大な公園であっても。)

[48: マンション住民]

最近、自転車のマナーが気になります。
マンション内では、 自転車は手押しで移動しなくてはならない規則ですが、乗車して移動している方をよく見かけるようになりました。
また、玄関前に自転車を置いている方が増えています。

マンション内の乗車は危険ですし、共用部分に自転車を置いているのは景観を損ねます。
どうにかならないものでしょうか…。

[49: マンション住民さん]

共用部の物置状態は自転車にかぎらず、ベビーカー、ゴルフバッグ等、我が物顔で酷いお宅が散見されますね。美しく植物を置かれているお宅等は、一瞬「有りかな」と思ったりしてしまいますが、規約違反であることには変わらず。もう少し、常識や品格のある世帯が多いマンションだと思い込んでいただけに残念です。（見る目が無かった。）

[50: マンション住民さん]

ベランダの手すりに洗濯物干しているお宅も数件ありますしね。
まぁそれなりの世帯数ですし管理規約を完全に理解している方ばかりではないと思いますが、
マンション管理室や理事会にお願いして少しずつでもマナー違反が無くなると良いですよね〜

[51: 匿名さん]

皆さん、良く人の玄関やらベランダやら見てらっしゃるんですね。確かに玄関やベランダは共用部ですが、はっきり言って、小さな正義感を振りかざして言うべきことですかね。ベビーカーやゴルフバックもちゃんと整理整頓されていれば、不快には個人的には思いません。ましてや、共用廊下に面して、花台が設置されているくらいなので、観葉植物や置物が置いてあるお宅は、個性的でいいと思います。価値観が異なる個人が住む集合住宅。規約は自転車の乗車通行など、他人に危害を与えるような事例に対しては、規約を持って制する必要がありますが、自転車の玄関部の駐輪は、現在、追加の駐輪所の申請を行っている最中ですし、ゴミが玄関に置かれているなど、個人のマナーとして逸脱し、著しく不快感を与えるものでなければ、集合住宅に住む個人の価値観として許容できる範囲かと思います。よっぽど、ゴミ出しマナーの方が悪いと感じます。
どんなハイクラスのマンションでさえ、同じことが問題になります。また、こんな掲示板で書くことではなく、先の総会で議題に上げるべきではないですか？先の総会ではたった一人の住人の方が、自転車の乗車通行に対して、話題提供されただけです。

[52: マンション住民さん]

51さん。50で発言したものです。
仰ってることはまぁわかりますけど、個人的に不快かどうかの判断って明確じゃないから
そのあたりのルールを明確にするために規約ってあるんですよね？
わからないですが、そこナーナーになっちゃうと逸脱して不快感を著しく与える方も出てきやすくなりませんかね？

それと、ベランダの件指摘しましたが、は小さな正義感というよりは単純に、芦花公園とかから眺めた時に
かっこわるくてヤダなーヤメてほしいなぁーって思っただけです。ゴメンナサイ。

最後に。私は正直、総会とかで発言するのはちょっと苦手なので、この場で発言させていただきました。
堂々としておらず申し訳ないですが、そういう人間もいるという事をご理解頂ければと思います。

[53: 匿名さん]

規約は52さんの仰られる通りかと思います。しかし、規約は全て事細かに書かれている訳ではなく、個人の認識や理解に頼る部分が多いと思います。規約規約とがんじがらめに、細かい部分も全て規約に盛り込むなら、住みにくいマンションになると思います。49さんみたいではなく、もっと建設的な意見の出し方はないのですか？ラウンジや自転車の問題は、理事会に議題として上げる必要はありますが、近頃のベビーカーは大きく、自宅内に置くと言っても大変だと思います。子供がおられるご家庭の事も少しは考えて理解する面もあってはいいのではないかと思います。それを考えられる人間であることも、一つの品格と思いますが。

[54: 匿名さん]

私も53さんのおっしゃられる通りだと思います。花台は植物を置くことを許容されていたと認識していたのですが、そうではなかったのでしょうか？モデルルームの花台にも植物が置かれていたと認識しておりましたので。また、植物を置かれているご家庭の前を通ると、素敵だな！と思っており、今後我が家でも置こうと思っていた所でしたので、こちらの掲示板で植物の件の書き込みを拝見し、困惑致しました。
個人的には、横向き玄関の前のスペースにベビーカーや自転車を置くことは、正直他のご家庭に直接的にご迷惑をお掛けするものでは無いと思うので許容できると思いますが、、。

[55: マンション住民さん]

細かいこと規約に書かれすぎてたら住みにくくってしかたないですよね。
実際このマンションの規約自体どこのマンションでも同じくらいの規制内容だと思いますし。
また、投稿されている苦情的なものはどこのマンションでもあり得る問題なんでしょうね。
しかし、そんなに細かくない規制の規約で、そこに明記されてる事位は守るべきではないですかね？
個人的な思いとは別にして。
ウチも子供がいますのでベビーカー使ってます。三輪車もあります。
でも一応マンションで決められたルールと思いアルコープには出さずに玄関に置いています。
玄関狭くなっちゃいますが仕方ない事だと思ってガマンしています。
ルールを守ってる多くの人達がバカを見るような構造はやはり良くないと思いました。

それと、花壇に関しては上は専有、花壇下は共有でありつつエアコン室外機に限り配置OKという感じじゃないですかね？

[56: マンション住民さん]

私も53や54に賛成です。誰しも共用部にものを出してはいけないことはご理解していると思いますよ。うちも55と同じように、三輪車やベビーカーも折り畳んでアルコープではなく、玄関内に置いております。こちらに越す前もマンションでしたので、折り畳めるものを購入しました。でも、最近は機能性から折り畳めないベビーカーやらもあり、美観やら景観やらから、そこまで苦情を言うものですか？51の言うように、危害を与えるものではなく、管理規約があればこそ、整然と置かれていると思いますよ。55の言うように、そこまでルールを守る方がバカ見てますかね。もっと大きな目で見れないものかね。

[57: マンション住民さん]

まぁここで賛成反対やっても結局は規約守ってねってことで終了ですよ。残念ながらひっくり返らないでしょう。
それに、荷物置きたい人は53，54に賛成派、ルールを守っていこうという人は反対派になるでしょう。
美観・景観とかに関して言えば荷物やベビーカーを整頓しておけば多少良いかもしれませんが、無い方がよりキレイなことは間違いないです。苦情言う人はいいますよ。私自身反対派。マンション内キレイな方が嬉しいです。
自転車玄関前駐輪とかする人いるんですか？管理規約云々や邪魔になるならないとかじゃなくてあり得ないでしょう。
56さんの言われるように規約理解していて無視してるんですかね？みなさんが？
それはそれで良くないですよね。

[59: マンション住民さん]

確かに物はない方がいい。でも、「管理規約があるから、守っていないという気持ちがあるから、皆さんが整然と置かれている」でいい気がする。住人同士が希薄なマンションになりそうですね。議題にも上げずに、掲示板での書き込み。悲しいですね。

[60: マンション住民さん]

勝手な言い分で正当化しようとしてるのもどうかと思いますね。
ルールはルールでみんなで守りましょう。

[61: マンション住民さん]

杜のラウンジって、開いてるんですかね？常に閉まっている気が…イスとかはオブジェですかね？

[62: マンション住民さん]

杜のラウンジは開いてますよ。開け方は引き渡し時に受け取った取り扱い説明書か別の何かの書類に書いてあった気がします。管理事務所でも教えてくれると思いますよ。

また、どなたかも同様の趣旨の発言をされてましたが、総会で発言するのが苦手だからといって、そのはけ口をこの掲示板に求めるのはどうかな？と私も思います。
マンションの規約に直接関係するのは127世帯の住民だけですが、この掲示板はとてもパブリックなスペースです。
投稿はお手軽なので実感は薄いかもしれませんが、実際は車に拡声器を付けて大きな声で走り回っているようなものです。
そして本来の人格は穏やかな方であっても表現が必要以上に攻撃的になったり、多くの人に攻撃されているような錯覚に陥りやすかったりしがちなのが匿名掲示板です。返事が来たとしても本当に住民によるものとも限りません。

匿名で訴えたいなら、例えば手紙を書いて理事会や管理事務所に託すとか、他の方法もあるのではないでしょうか。

[63: マンション住民さん]

掲示板はパブリックスペースというお考えはそのとおりだと思います。
ですが、相当ゆるくですが、ココは契約者専用スレという括りはあるので
住民同士のオープンコミュニティって位置づけにはなると思います。
62さんはココではどういう情報交換があるべきだと思われているのかわかりませんが
規約についてや自転車の件、ラウンジの件等も最初の方に書かれていた引っ越しやインテリアオプションのことも
環境改善だったり、情報提供、情報共有という方向性としては同じだと思いました。
どちらにせよコレは良い投稿、コレは良くない投稿って別けるのは難しいですよね。
もちろんココにもルールがあってそれを逸脱したような書き込みはダメだと思いますが、
気軽に書き込めて、気軽に閲覧できるというのが匿名掲示板の特徴だとも思います。
更に言うとココにクレーム的な物を書き込んでもほとんどの住民には届かないでしょう。
ココを見ている人だけに伝われば良いという位の考えならば事足りると思いますが、
住民全体に伝えたければやはり総会発言や管理組合への投書等が必要でしょうね。
どんなに発言が苦手でも本当に嫌ならばそこは頑張らなきゃですよね。

口コミサイトやソーシャルサイト等が溢れる中、こういった掲示板は使いたい人は使えばよいし、
気に入らないのであれば見なければ良いのでは。情報の取捨選択は利用者次第だと思います。