ディスポーザー

[匿名さん]

ディスポーザーが装備されているマンションが増えてきましたが、
あった方がよい設備でしょうか？
ディスポーザー付きのマンションに住んでいる方、ご意見下さい。

[933: 匿名さん]

>>930

スレ主は

>ディスポーザー付きのマンションに住んでいる方、ご意見下さい。

とありますので、付いていない人が別スレを立てるべきでしょう。

[934: ビギナーさん]

なんだろう。この不毛な議論は。
最初の100くらいまでは見てたが、久しぶりに来て見たら。
誰かまとめてくれ。
次のスレを立てるにしてもまとめた方がいいだろう。

[935: 匿名さん]

変なディスポーザー否定派の人が粘着し始めてからおかしいです。

[936: 匿名さん]

昨年ディスポーザー無しのマンションからディスポーザー付きのマンションに引っ越しましたが、やっぱり便利だと
思いますよ。個々のマンションで間取りや広さも違いますから一概には言えないですけど、以前うちの場合は、バルコニーに生ゴミを置いてました。（もちろんビニール袋でくくって、ペールバケツの中に）やっぱり夏場はどうしても臭いがするし、小さな蝿みたいな虫が飛んでいる事もありました。（自分の所のゴミのせいか、隣のゴミのせいかはわかりませんが）週２回のゴミの日には生ゴミの袋をバルコニーからリビングを通って玄関まで持って行かないといけないので、気をつけてペール袋に入れてました。（今から考えるとゴミ袋を結構使いました）また、キッチンのシンクも生ゴミを置かないので見た目もすっきりしましたね。それと共用廊下も生ゴミを持ち運ばないせいか、あまり汚水のシミとかが無い様な気がします。（これは住民のマナーにもよりますが）まだ１年少ししか経過していないので故障とかの経験はありませんので、メンテナンスについては感想はありません。管理組合からのお知らせでディスポーザー槽の定期点検が何回か実施されましたが、その間も使用はオーケーでした。引っ越す時に私も嫁も特にディスポーザーの有無を条件にはしていなかったのですが、いざ使うとこれは便利だなぁと思いました。

[937: 匿名さん]

温水式、電気式といった方式に関わらず輻射熱による室内暖房という点で、床暖房はホットカーペットとは全く別物です。

[938: 匿名さん]

次のスレ立ては、分けたほうがいいと思います。
・ディスポーザーがあってよかった人か、付いてるマンションを選びたい人
・ディスポーザーは不要だと思う人

それぞれ、自分のスレを褒め讃えればいいです。
読みたい人が、どちらかを選べばいいし、両方読んでもいいんだし。
お互いに相手のスレに行き、荒らさないことをルールにしましょうよ。

[939: 匿名さん]

800の商品は、ディスポーザーじゃなくて、「生ゴミ処理機」に近い。　全然別物。

ディスポーザーは、集中処理槽で管理しますけど、生ゴミ処理機は個人で管理しないければならない。　全然別物。

共用部分の地面下で処理されるディスポーザーと、シンクの下で処理される生ゴミ処理機は、全然別物。

[940: 匿名さん]

読まれていないみたいなので、また書くけど、
>だったらコストも安く排水処理施設も不要なこの製品が、デベも含めて何故導入されないのでしょうか。

どこの立地でも、どこの行政区でも、ディスポーザー設備を設置できるわけではありません。
設置するには市役所の下水局などに届出が必要になります。
設置許可が必要になります。
ディスポーザーからの処理された排水に、一定の水質基準が必要になります。

導入したければ、どこでも設置していいわけではありません。

[941: 匿名さん]

>処理槽の堆肥(不純物があるので肥料として実用できない)は環境への影響が少ないけど有料

>ディスポーザ処理槽に溜まってるのは厨芥（台所ゴミ）を含む雑排水。
>当然、洗剤その他も混入しているから肥料になんか使えないよ。
>あれを｢堆肥｣と呼ぶ事は有り得ない。

ディスポーザー処理槽に、永く溜まっているのは分解できないもの、分解に非常に時間がかかるものです。
例えば、貝殻、鳥の手羽先などの骨、魚の太い背骨、誤って流れてしまった処理できないもの、
面白いのはグレープフルーツの皮とかも分解されにくいものだそうです。

分解されない溜まったゴミは、バキュームカーで吸上げて、ゴミ焼却場に捨てるか、産業廃棄物扱いになるか。
畑や木の堆肥には使えません。不純物だらけといえば、そうかも。

[942: 匿名さん]

連投すまそ、最後にディスポーザーを自分だけ外した人というのは、もしかして、
シンクの中で、ディスポーザーの刃だけを取り外している。　という意味ではないかな？

シンク側のユニットそのものを、配管を外してから取り外すのではなくて、
シンクのディスポーザーを使えなくしているだけなのでは？
外してることに意味はないけど。

新型ディスポーザーのシンク側は、刃が外せて洗えるらしい。
シンクの上側から、スポッと外せるらしい。

[943: 匿名さん]

ディスポーザーをはずしたと書いたものです。

はずしたのは「フタスイッチ」でした。
ＴＯＴＯ製です。

安全ふた内に磁石が内蔵され、それを検知しないと安全のため作動しません。
そのため、ディスポーザの内部に手を入れても動き出すことはありません。
こう説明を受けたものですから。
単に好き嫌いの問題なので、肯定否定のレベルで受け止めないで欲しいです。
大好き、というひとの書き込みを読んでも「そういうひともいるのね」で流してます。
どちらも参考になる部分だけ自分なりに咀嚼すればいいと思います。

[944: 匿名さん]

>>937
スレ違いですが、電気式（電熱式）と温水式（電気温水器やガスを利用）では
同じ床暖房でも温まり方が違いますし、仕組みも電気式はホットカーペットと大きく
違わないタイプが多いです。大型ホットカーペットですからランニングコストも
温水式と比べてかなり割高ですよ。

[945: 匿名さん]

>>926さん

>>929さんでも>>937さんでもありませんが、ＴＥＳ式は後付けが出来ないんですか？
まるで電気式しか後付け出来ないかのような書きようですが。
床を引っぺがしての工事を入れれば「後付け」でもＴＥＳ式床暖房付けられると思うんですが…
オール電化マンションでなければの話です。

電気式がＴＥＳ式よりパワーがなく温まらないということをおっしゃっているのは分かります。
でも見た目的に例え電気式でもホットカーペットよりはマシですよね。
取り付けのイニシャルコストはＴＥＳ式の方が高くつくので、後付けの場合は電気式を選んでしまう人がいるのも
仕方ないかな～って思いますけど。

スレ違いで失礼しました。

[946: 匿名さん]

>>945
TESは戸建てならば後付けも簡単ですが、マンションだと既存の給湯器は電気・ガス
共に床暖房まで見込んだ能力でない場合が多いです。そうなると給湯器の増強が必要
となりますが、設置スペースなどの関係で増強するのが難しい場合が多いです。
また配管工事がどうしても必要になりますので、外壁に穴を開ける必要がある場合が
ありますが、これもマンションでは共用部部分となりますので難しいです。

なのでマンションの後付床暖房は電熱式が多いのだと思います。

[947: 匿名さん]

ディスポーザーに本題を戻しましょう。

[948: 匿名さん]

ディスポーザーのメリットは色々な意見でわかりました。デメリットについては「不要」という事ぐらいでしょうか。もちろん購入時の設備コストが上昇する、使用不使用に関係なく、ディスポーザー槽等の維持管理費用がかかる、等があるでしょうが。

[949: 匿名さん]

ホットカーペットは接触している部分が暖かくなるだけだから、正確に言うと「暖房」器具ではない。例えるなら巨大カイロ。

一方、床暖房は輻射熱で室内全体を暖める、まさしく暖房器具。

後付け云々以前の問題として、そもそも比較するものではない。

同じ「床」だから、なんとなく同じなんだろう
と思うのも無理もないが、ね。

[950: 匿名さん]

ここはディスポーザーの板ですよ。

[951: 匿名さん]

昔のトイレはみんな汲み取りだった。
都市部からどんどん水洗化されていった。
ディスポもその流れでしょ。
システムは時代と共に改良されていくとしても、
逆行はありえないよ。

[952: 匿名さん]

ディスポーザーは今後必須の設備になると思います。
１０年後、ディスポーザーの無いマンションは資産価値が激減してるかも知れません。
安くしてもなかなか売れない事が予想されます。
中古で売る可能性が少しでも有るのなら、ディスポーザー付きのマンションを選んでおいた方が良いと思います。

[953: 匿名さん]

ここのスレ見るといつも上にあがってますね～
もういいですよ下げで。

[954: 匿名さん]

下げますけど、ディスポーザーの話は面白いですね。

最後にしますが、温水式床暖房は、温水の熱源をどうするか？というのがあるのを忘れていませんか？
エコキュートのお湯を使うのか、ガスで沸かしたお湯を使うのか。
だから室内の床だけをリフォームしてもダメなんです。

電気式床暖房は、ブレーカーの容量が足りるなら使えるけど、エアコン暖房と電子レンジを使ってるときは
４０アンペアだと厳しいと思いますよ。
電気式床暖房は、導入コストは安いけど、使い方において問題点があります。
オール電化だとしても、電気式（電熱線タイプ）の床暖房は、電気代が高くなりがちです。

[955: 匿名さん]

読み返したらレス残りがあったので、最後の続きです。

床暖房ナシから、温水式床暖房にする最大に難しいポイントは、床の高さです。
温水式の場合、温水配管の高さがあるので現状とは変わります。

極端に言うと、直床の場合は、リビングを温水床暖房にしたらそこだけ床が一段上がります。
直床の場合は、電気式電熱線の床暖房にしかできないのが実情です。
こちらならわずか数ミリ程度の厚さなので、フローリングの上板を薄くするとかで調整できます。

二重床の場合は、温水床暖房にできるけど、床上げの調整をし直さないとならないので工事が大変です。
リビングに後付けするなら、リビング全面を工事中は開放しないとできません。
工事費も高くなります。

温水式床暖房を後付けした場合は、お湯をどこから入れるのか、床に循環するお湯を入れる場所が既存に無いので
どこか作らなければなりません。　壁に穴を空けて、ガス湯沸かし器に接続するとか必要になるでしょう。
湯沸かし器本体も、床暖房対応で、コントローラー対応の湯沸かし器に交換が必要だし、後付けはかなり大変。

[956: 匿名さん]

＞１０年後、ディスポーザーの無いマンションは資産価値が激減してるかも知れません。

老朽化して頻繁に壊れ、費用のかさむ厄介物として敬遠されてる可能性もありますよ。
10年後、20年後になってみないと分かりませんけど…

　ディスポーザー付きが希望なのに、最近のマンションには付いてないので選べず・・・
ちょっと、意地悪書きました！　＾＾

[957: 匿名さん]

＞床暖房ナシから、温水式床暖房にする最大に難しいポイントは、床の高さです。

すっかり床暖房のスレになっていますね…
冬になると、床暖房いいなぁ～と思うのですが、リフォームの費用を見て手が出ず・・・

冬は、コタツ＆エアコンで乗り切っています。コタツのまったり感も好きなんですけどね（笑）
普段は父親を避けるようになった中学生の娘も、コタツだと子供の頃のように足をぶつけたりして、じゃれあったりするので、これはこれで良いかと…（笑）

ディスポーザーも、無いなら無いで捨てに行くだけなので、それほどこだわる事は無いんじゃないですかね。
5年前に買ったマンションですが当時はディスポーザーの無い方が主流でしたから…
設備なんて年々変わってしまうので、最新のものをうらやましがってるとキリが無いです。

[958: 住まいに詳しい人]

ディスポーサーは非常に便利です。
タワー系の目地材同様経年経過のメンテ実績も少なく今後改良されるであろう
次世代の登場に業界では期待しております。この問題に加え現在コストダウン問題もあり暫くは
設置されないケースがあるでしょう。次期改良型に乞うご期待あれ。

[959: 匿名さん]

しかしここは床暖にこだわる人がいるね。そんなに後付けについて書きたかったらオプションのスレに行けばいいのに。

[960: 匿名さん]

朝昼晩と生ゴミが出るたびに使っていたのですが、
ディスポ1回でトイレの水1回流すくらいの水を使うと聞いてから
生ゴミが少ないときは使うのやめています。
欠点というほどではないですが、水道代が多少かかるというのはあります。
ケチくさい話ですみません。

[961: 匿名さん]

マンションを選ぶときに、絶対条件として「各階にゴミ置き場があること」でした。
ディスポーザーの有無は関係ありませんでした。
ここにこういうひともいるのよ、ってことで。

[962: 匿名さん]

>960

私は食洗機に入れられないものを洗う時に、すすぎ水をつかいながらディスポーザーも使ってます。

ディスポーザーだけで作動することはほとんどないです。
ディスポーザーのためだけに水を流すのってもったいないですもんね。

[963: 入居済み住民さん]

>ディスポ1回でトイレの水1回流すくらいの水を使うと聞いてから

確かにディスポーザーを使うときは水を流しますけど、いくらなんでもトイレみたいに流しませんよー
トイレで最小水量の便器だと、６リットルくらい？
ディスポーザーだと、２リットルくらいだと思うけど。

[964: 匿名さん]

>>958

という事は、ディスポーザー付きのマンションを在庫物件から探すより、数年待って、新しいタイプが出てからの方がいいんでしょうか？
最近、建設中のマンションにはディスポーザーが無いところが多いので・・・

[965: 住まいに詳しい人]

まだ完全に完成・成熟した設備ではないというう事です。
現在マンションに設置されている物でも数種類のものがあります。

設備的な話をするときりがありません。

極端な話をすると全ての生ごみを処理できるわけではありません例えば繊維質の多いもの
CA分の多いものは分解に問題点を残す等々。。。また行政的下水処理内容にもよりますが悪臭問題
（これは随分改善された）いずれにしてもまだ進化途中と言うことです。

私なら現段階でこの設備の有無は気にせずマンションであれば好立地の資産価値の下がりにくい
物件を探されることが良いと思います。

[966: 匿名さん]

>>961
各階のゴミ置き場があると、ゴキちゃんが大発生します。それは嫌だ。

[967: 匿名さん]

>各階のゴミ置き場があると、ゴキちゃんが大発生します。それは嫌だ。

そうなんですか！
それは嫌ですね・・・

ゴミ処理ひとつとっても、マンション選びって難しいですね。
勉強すればするほど、どれが良いのか分からなくなってしまいます・・・

[968: 961]

＞966さん
入居2年で、まだ一度も見たことないです。
きっとフロアのひとが清潔好きなんでしょうね。よかった。
毎日回収してくださっているようで、朝私がゴミを持っていっても（9時頃）
空のときが多いです。
ゴミ袋持ってエレベーターに乗るのがいやだったので、今はとても満足しています。
もしゴキがいたらいやだな。
そうなったらコンバットとか置いてもらうよう頼んでみます。
でも、以前のマンションも清潔にしてくれていたからか、
一階のゴミ置き場でゴキは見たことないです。
たまたまかもしれないけれど、よかった。

[969: 匿名さん]

>ゴミ袋持ってエレベーターに乗るのがいやだったので、今はとても満足しています。

エレベータに乗る事事態は問題無いけど、誰かと乗り合わせたときに気まずいんですよね＾＾

[970: 匿名さん]

＞ゴミ処理ひとつとっても、マンション選びって難しいですね。
＞勉強すればするほど、どれが良いのか分からなくなってしまいます・・・

立地とか眺望とか価格（値引き？）とか、これがよければ他の物は多少の妥協はOK！くらいの決め手がないと、中々決まらない…
ディスポーザーの有無とか、床暖房の種類とかにまでこだわると…

まぁ、後で振り返ると、そうやって悩んでいる時が一番楽しいんですけどね！

[971: 匿名さん]

うん。まずは立地ですよね！！
立地と全体的なグレードを気に入った物件が、ディスポーザー付きで温水式床暖房完備だったら
この上なく幸せ～ってことで。
違ってもそれを上回る魅力があれば買いで良いと思います。
全てにおいて完璧な物件なんて買えない値段ですよ、ほとんどの人が。

[972: 匿名さん]

しかしマンション選びは今は難しい時期だね。マンション市場の今後の在庫調整、デベロッパーの体力、贈与税を含む住宅税制や消費税、購入者の将来の収入見通しを考えたら、なかなか踏み切れない人が多いんじゃないかな。

[973: マンション住民さん]

床暖房、あるけど、高くてあまり使わない・・・

[974: 960]

うちのはフタをすると水が自動的に出て作動するタイプのもので、
以前にどこかでトイレ1回分とか聞いたことがあったように思うのですが、
実際何リットル使うのか正確なところはわかりません。

付け加えて、使ってみての感想ですが、各階にゴミ置き場があるなら
ディスポは必ずしも必須の設備ではない、です。
流せないゴミも結構あるし、どっちにしろゴミは出さなければならないので。
でも、便利に使っている、なければ困るという方の意見も否定はしません。
人それぞれだと思いますから。

[975: 匿名さん]

各階にゴミ置き場があっても、ゴミ置き場が臭いのは許せない。

[976: 匿名さん]

一階だけでも、各階でも、臭くないゴミ置き場は理想的ですね。
そのことと、ディスポーザーがあるかないかは関連して考えたことはないですが。

[977: 匿名さん]

>>976
各階に生ゴミ置く場所があったと考えてごらんよ
ディスポーザー無かったら悲惨だよ？

[978: 匿名さん]

ディスポーザーのあるマンションのゴミ置き場ってホントきれいなもんだよ。
生ゴミがあるかないかでゴミ置き場って全然違うものになるね。

同じように三角コーナーのないシンクもきれいに保つのが簡単だよね。

[979: 匿名さん]

これからディスポーザー付きの所に転居するのですが、
質問させてください。
流せない物ありますよね、タマネギの皮とか・・
そういうものの処理って、どこでやるんですか？
三角コーナーがあればそこに入れればいいけど、
それを置かないとすると、いちいち流し台から離れたゴミ箱に行くんですか？
ああ、わかりにくくてすみません。
要するに、ほんとに三角コーナー必要ないのか知りたいんです。

[980: 匿名さん]

ディスポーザーで流せないものは、広告紙を箱折したものに入れたり、小さいポリ袋に入れてからごみ箱に捨てます。
三角コーナーって洗うの面倒だし、置いた場所も汚れるし、掃除が二度手間になりませんか？

[981: 匿名さん]

ディスポーザーはマンションには必須の設備だと思います。
無いマンションの資産価値は激減するのではないでしょうか？

新築にはディスポーザー無しが多いみたいですが、それなら新築は諦めて、中古でもディスポーザー付きにすべきです。
ちょっと大げさと思う人もいるかもしれませんが、そのくらい便利なんですよ！！

[982: 匿名さん]

なるほど
９８０さん、ありがとうございました。
三角コーナー捨てていきますｗ