ディスポーザーが装備されているマンションが増えてきましたが、
あった方がよい設備でしょうか?
ディスポーザー付きのマンションに住んでいる方、ご意見下さい。
[スレ作成日時]2005-08-25 15:13:00
\専門家に相談できる/
ディスポーザー
872:
匿名さん
[2009-04-08 10:13:00]
契約時には便利だと思っていたが、後になって必要不要の意見が分かれるマンションの設備・サービスとしては、コンシェルジュ、インターネット、プール、キッズルーム、スパ(温泉)、トレーニングルーム等がいわれます。いずれも、維持管理費用とその効果が入居者によって差が有るからです。逆に意見が分かれにくいものとしてはディスポーザー、ゴミ回収等が挙げられると思います。
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873:
866
[2009-04-08 10:28:00]
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874:
匿名さん
[2009-04-08 11:16:00]
>866
たぶん、ちょっと、お金持ちなんだろうと思いますが、戸数が少ないのではないでしょうか。 戸数が少ないと、設備費が大変なので、付属しない可能性があります。また、戸数が 少ない高級マンションさがしたら、同じように付属していない可能性があります。 大規模マンションで、そのうちの広い部屋を探せば良いのかもしれませんが・・・。 今売ったら、値段さがっていて大損ですよ。ディスポーザーは、私も気にいってますが、 それだけで、マンション売り払う必要はないでしょう。まあ、冗談半分で書いているん だろうと思ってますけど。 |
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875:
匿名さん
[2009-04-08 11:33:00]
ディスポーザーってそんなに便利だと思います???
うちにも標準でついていたので使っていますが・・・ ゴミって生ゴミ以外もたくさん出るので、ディスポーザーを使った後に、結局、ほかのゴミを捨てに行っています。 なので、その時に生ゴミを燃えるゴミと一緒に捨てに行っても、家事の手間は同じようなものではないかと・・・ うちの場合、有ったから使っていますが、無くてもほとんど影響の無いものだと思っています。 |
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876:
匿名さん
[2009-04-08 11:34:00]
高級マンションでもある程度の戸数が無いと装備できないでしょうね。
最近の物件で付いていないのが多いのはこのスレを読めば分かる通り 一度使った人は手放せないが使った事が無い人はこだわらないってところ が理由でしょう。 賃貸→分譲って人が多いでしょうから、その人達をターゲットにした物件だと 装備せずにその分ビルトイン食洗機やミストサウナを付けたり、物件価格を 安くする方が売りやすくなります。 管理費もわずかですが安く設定する事ができますから、共用部の設備はこの ご時勢だとできるだけ削りたいってのがデベの本音でしょうね。 エレベーターの数も減って来ています。 床暖房が減ってきているのも同じ理由でしょう。 |
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877:
匿名さん
[2009-04-08 11:58:00]
前に住んでいたマンション(総戸数44戸)はディスポーザー無しでしたが、やはり共用廊下に生ゴミの水シミの跡や、夏場におけるゴミ置きスペースの臭いや小バエ等はよく有りました。当時はそれが当たり前と思ってましたが、ディスポーザー付きのマンションに引っ越してからは、そのような状況は全く無くなりました。もちろん住んでいる人のマナーに拠るところも有ると思いますが、こればかりは人それぞれですので。そういう点では、生ゴミの処理の手間も含めてディスポーザーの恩恵はありがたいと思っています。
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878:
匿名さん
[2009-04-08 12:11:00]
>>877
ディスポーザーの無いマンションは、生ゴミ臭くなってしまうっていう事なんですね。 しかも共用廊下はゴミのしみだらけ・・・ ディスポーザーが無いというだけで、マンションが荒れ果ててしまいそうですね。 |
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879:
マンコミュファンさん
[2009-04-08 12:28:00]
>>875
ディスポーザの恩恵を受けている者です。 ディスポーザのメリットって 「ゴミ捨て」だけの話ではないと思います。 以前は、ちょっとした生ゴミや、 皿に付着した残飯などは、 三角コーナーや排水口の水切りネットで 拾っていました。 その場合、こまめにネット交換や、 ヌメリを洗う行為が発生し、 「面倒」と思っていました。 なので、ディスポーザは、ゴミ捨て以外にも わずらわしい清掃作業自体の回数が少なくて澄む メリットも大きいと思いますね。 |
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880:
匿名さん
[2009-04-08 12:51:00]
魚料理、とくに丸魚をさばく我が家では、とても役立っています。
とくに夏場は必須アイテムといっても過言ではありません。 |
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881:
匿名さん
[2009-04-08 13:02:00]
>うちの場合、有ったから使っていますが、無くてもほとんど影響の無いものだと思っています。
たぶんディスポーザーの付いてるマンションに住んでる人で 最もディスポーザーに否定的な意見が、875さんのこの意見でしょうね。 あるけど使ってないとか無いほうがいいなんて意見の人はまずいないのでは? (ほんとにその人のマンションにディスポーザーがついてればね) そして大半のユーザーはディスポーザーの無い生活には耐えられなくなるよね。 贅沢かもしれないけど、一度経験しちゃうと絶対必要な設備になるのでは? |
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882:
匿名さん
[2009-04-08 13:08:00]
ディスポーザーで生ゴミの量を減らせるからゴミの量も減り、ゴミ捨ての回数も大幅に減りますよね。
三角コーナーも必要ないのでシンクのスペースも広々確保できてストレスが解消された気分です。 すぐに粉砕処理できるから、ゴミ箱も清潔に保てますよね。 とても気に入っている設備です。 近い将来、戸建でも取り付け可能な地域があればいいのにな~と思います。 |
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883:
875
[2009-04-08 13:32:00]
皆さんディスポーザーを絶賛ですね・・・
875でも書きましたが、うちの場合、有ったから使っていますが、無くてもほとんど影響が無いという程度なんですよね・・・ だから、これからマンションを選ぶ人がディスポーザーの有無にとらわれる必要はそれほど無くて、それよりも他の事(立地とか日当たりとか・・・)に重点を置いた方がよいかな~という気持ちで、さっきは書き込みました。 それに、最近、ディスポーザーの無いマンションが増えているという話なので・・・ でも、これだけ皆さんが絶賛だと、私の書き込みを見て、他の事を優先してディスポーザーの無いマンションを選んだという人が出たら恨まれちゃうかも・・・と心配になってしまいました。 私の意見は一個人の意見なので・・・念のため。 |
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884:
匿名さん
[2009-04-08 13:45:00]
私は875さんに同感です。
うちにもあるけど、1,2回使って、はずしてしまいました。 >あるけど使ってないとか無いほうがいいなんて意見の人はまずいないのでは? 前半部分だけ、うちは当てはまってしまってますね。 だからといって、ないほうがいいですよ、という意見でもないです。 多少水の流れ落ちが悪いような気もしてはいますが。 あってもなくても、清潔にできるひとはできると思いますから。 とりあえずあるなら使ってみて、気に行ったら使用を続ければいいと思います。 マンションを選ぶ条件のなかに入れるかどうかについては、なんともいえません。 便利だとおっしゃるかたもたくさんいますからね。 |
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885:
匿名さん
[2009-04-08 14:12:00]
>だから、これからマンションを選ぶ人がディスポーザーの有無にとらわれる必要はそれほど無くて、それよりも他>の事(立地とか日当たりとか・・・)に重点を置いた方がよいかな~という気持ちで、さっきは書き込みました。
マンションを選ぶ時は皆さんそうですよ。ディスポーザーの有無を物件決定の重要要素にする人はほとんどいませんよ。 |
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886:
匿名さん
[2009-04-08 14:24:00]
ディスポーザーの必要性の低い場合
機械の使用に自信が無い、もしくは主義に合わない。 家族人数が少なく、生ゴミの量が少ない。 外食もしくは調理済み食品が多く、生ゴミの量が少ない。 住居に生ゴミを保管可能なスペースが十分にある。 ぐらいでしょうか。 まあ食洗機と同じで便利だと思う人は使用するし、不要だと思う人は使用しないでしょうね。ただ、食洗機との違いは後付け可能かどうかでしょうけど。あっ、前レスのイ〇ミ〇リーンは関係無しにね。 |
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887:
匿名さん
[2009-04-08 14:41:00]
近い将来ディスポーザーの付いてない物件は中古市場でも無視されるでしょうね。
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888:
匿名さん
[2009-04-08 14:58:00]
無くてもほとんど影響が無いという人は冷凍食品ばかり食べてる人?
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889:
匿名さん
[2009-04-08 15:58:00]
>うちにもあるけど、1,2回使って、はずしてしまいました。
このコメントは、いくらなんでも言い過ぎてて嘘丸出し。 ^^;;; ディスポーザーが付いてるけど使ってませんってのならわかるけど・・・ たぶんこの人は、ディスポーザーってものがどういうものだか見たこともないんだね。 簡単に取り外しできるもんじゃないよ。 難しくも無いけど素人は普通やらないし、外すメリットが無いのに工事したの? |
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890:
匿名さん
[2009-04-08 16:05:00]
>>889
同感ですね。どんなものなのか知らないんでしょう。 ちょっと前はコスト・コストな人が一生懸命否定派として頑張っていました けど、大人しくなったかと思えば肯定派になりすましたホメ殺し作戦に切り 換えたかのような書き込みが目に付きます。 |
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891:
884
[2009-04-08 16:11:00]
884です。
取り扱い説明時に、実際着けて使用して見せてくれました。 その後一度だけ使用して、取り外してしまってあります。 取り外せた部分がもしかしたら部分的なものかもしれませんが、 もし将来転売するときに、ほぼ未使用というかたちにしておいたほうがいいかなと 思ったものですから。 部分的に取り外しのできないディスポーザーとは製品が違うのかもしれませんね。 嘘丸出し、っていうのはちょっとひどすぎますよ。 |
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892:
889
[2009-04-08 16:20:00]
884さん、言葉が過ぎました。申し訳ありません。
でも、取り外せるディスポーザーって私は知らない・・・私が無知なだけ? |
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893:
884
[2009-04-08 16:28:00]
>892さん
私もディスポーザー付きのマンションは初めてなので、 一般的なものがどういうものかはわかりません。 はずした部分には、オンオフのスイッチが付いてました。 付けたままにしておくと、シンクのお掃除中はずみでスイッチが入ってしまうこともあると言われ、 はずすことにしたのです。 音もあまり好きではなかったので。 でも、便利、あったほうがいい、という意見は多いですね。 >私の意見は一個人の意見なので・・・念のため。 まったく同じ気持ちです。 ディスポーザー大好きなかたに、嫌な思いをさせてしまったとしたら謝ります。ごめんなさい。 |
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894:
匿名さん
[2009-04-08 17:07:00]
>ディスポーザーの有無を物件決定の重要要素にする人はほとんどいませんよ。
一度ディスポーザーのある生活をしちゃった人がマンション買い換える場合は、 ディスポーザーの有無が重要要素になるのでは? 無きゃ無いでいいんだけど、一度便利さを味わっちゃうとなかなか後戻りはできない。 自炊しない一人暮らしとかなら便利さも感じないだろうけど。 |
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895:
検討中
[2009-04-08 17:28:00]
885です。言葉足らずで申し訳ありません。私もディスポーザーを日常的に使用しており、不可欠なものとなっています。ただ物件決定時において、ディスポーザーが他の要件(立地、価格、間取り等)を上回る事は少ない、つまりディスポーザー付きで立地が悪い物件とディスポーザー無しで立地が良い物件なら無しの方を選択するのでは、という事を言いたかったのです。追加で説明します。
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897:
住まいに詳しい人
[2009-04-08 18:41:00]
平和な国ですなぁ
どうでもよろしいがな・・・ こんなことであつくなりなはんな 今日食べられへん国もあるんで冷静にね。情けな・・・ |
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898:
匿名さん
[2009-04-08 19:27:00]
ディスポーザーの話をしていたはずなのに
なぜ「ディスポーザー付きのマンションは~」なんて話になっているのですか? 便利だというのは分りますが、それで他人のマンション貶したりって、違うんじゃないですかね? |
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899:
匿名さん
[2009-04-08 20:00:00]
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900:
匿名さん
[2009-04-08 20:03:00]
1度使って手放せない!って人は、次にマンション買い換える時、苦労しそうですね。。。
立地や他の条件が良くても、ディスポ無いと選べなくなるんじゃ? いや、単なる好奇心です。 |
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901:
匿名さん
[2009-04-08 20:12:00]
生ゴミだけじゃなく、その他のゴミも出さないように(少なく)しなくてはなりませんね。
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902:
匿名さん
[2009-04-08 20:49:00]
利便性を否定しきれなくなると今度は
「次を選ぶとき苦労しそう」か… まあ、よく考えつくこと。 |
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903:
匿名さん
[2009-04-08 21:07:00]
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904:
匿名さん
[2009-04-08 21:16:00]
私は○○がすごく気に入って、次にマンション買い換える時、絶対○○がついてるところがいい!と思う。
同じように、私にとってまったくどうでもいい△△設備にこだわるひともいるでしょう。 ○○、△△、どれがついていようとついていまいと、好み(必要と思うかどうか)なんてひとそれぞれ。 「他人も同じように思わないはずがない、無理して否定している」って、私には不思議な発想です。 |
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905:
匿名さん
[2009-04-08 21:55:00]
>903
そんなもんでしょうか。。。。 今後数年はコストダウンしてくるのが予想されますが、 ディスポは高級志向で常に残る設備なんでしょうか・・・。 検討物件が2つあり、1つは駅に近くて、でもディスポなしのコンパクト。 もう1つは大規模で駅からちょっと離れてるけど、ディスポあり。 基本的に大規模は好みじゃないのですが、 ディスポがとても便利そうで、選択肢の優先順位が高いファクターとなりつつあります。 でも、使わないでいた方が、次の選択肢に余裕ができそうだなぁ、と感じたので、 書き込みました。 単なる感想と好奇心です。 否定する気は、サラサラありません。 |
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906:
匿名さん
[2009-04-08 22:07:00]
中規模マンションを買った十数年前、「今、皆さん付けてますよ」と薦められ
言われるがままに取り付けてしまいましたが、使ってみたらアラ便利。 共働き、出張が多い、燃えるゴミの日が月水金だった頃でしたので 高かったけど買って良かったとありがたく愛用してました。 一度、お酢か料理酒のボトルのプラスチックのプルトップを刃に引っ掛けてしまい 故障させてしまったと思って、やっぱりいらないと取り外してしまい、普通の排水溝に戻して使ってました。 それはそれでちゃんと生ゴミ受けをピカピカに洗って普通に生活してましたが 夏場のゴミ処理は結構大変だったように思います。 次に買ったマンションには、たまたまディスポーザーが標準装備でしたので、もちろん嬉しくて毎日使ってます。 立地と間取りで選んだので、ディスポーザーがあるなしはどっちでもよかったのですが 無かったら、オプションで付けてたかも。 やっぱりすぐキッチンを綺麗に片付けられるのは気持ちいいし、共働きには嬉しい装備です。 |
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907:
匿名さん
[2009-04-08 22:20:00]
>>905
土地の価格も下がっているのに例えば同じ5000万で販売するならば今まで ディスポーザーが付いていたならばそれを省くのは購入者から見るとケチった のがバレバレですからさすがにやらないでしょう。 逆に3000万くらいの物件だと省いてくるかもしれません。 個人的にはディスポーザーに限らず立地などの条件が近いならば後付けが不可能 な装備を優先した方が満足度が高いと思います。 例えば「食洗機+タンクレストイレ」より「ディスポーザー+温水式床暖房」 が付いたものの方が良いです。前者は後付け可能ですが、後者は不可能です。 仮に自分が使わなくても後者の装備が必須 or できれば欲しいと考える人は多い ですから賃貸に出したり売却する時に有利です。 私もお互いが見える距離で「国産食洗機+ディスポーザー」装備と「温水式床暖房+ディスポーザー」 装備の物件を検討してその他は甲乙付け難い内容でしたが、後者を選択しました。 食洗機は別途オプションでも選べなかった海外製の大型なものを付けて満足しています。 |
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908:
匿名さん
[2009-04-09 00:26:00]
だからディスポーザーなんて後付け可能だっての(笑)
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909:
技術屋
[2009-04-09 00:37:00]
マンションでは、排水処理施設が必要となるので後付けは無理でしょう。まぁ、もともと排水処理施設が付いていて、ディスポーザーがオプションであれば、後付けも可能ですが。
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910:
匿名さん
[2009-04-09 00:37:00]
>>908
浄化槽なしの「垂れ流し」ディスポは、下水道局が設置しないように呼び掛けてるよ。 たしかに、まんま流されたら処理場の能力を超えるわな。 そういう下流の事情を無視すれば、そりゃ後付けは可能だろうが、 常識ある人は無視しないから後付けしない。 よって一般的には、ディスポは後付け不可の設備のひとつと認識されている。 |
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911:
匿名さん
[2009-04-09 00:44:00]
ディスポーザ(処理槽)は戸建用もあるし、槽のサイズなんてほぼオーダーなんだから大型マンションに限定する物でもないのでは?
ただ、都心になれば地下も活用されているから処理槽を置くスペースが無いのかな。 燃えるごみは燃やして環境に悪いものの回収は無料だけど、処理槽の堆肥(不純物があるので肥料として実用できない)は環境への影響が少ないけど有料な事が多いしね。 あるに越した事はないとはいえ多くの人にとって優先度は低いし、何がより必要か見極めるものでディスポーザの有無と物件価格の高低は関係ないと思うよ。 |
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912:
匿名さん
[2009-04-09 00:48:00]
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913:
匿名さん
[2009-04-09 00:52:00]
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914:
匿名さん
[2009-04-09 00:55:00]
>>800に載ってる比較表見ると、わざわざ排水処理施設なんて用意しなければいけないディスポーザーのダメさがよくわかる(笑)
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915:
匿名さん
[2009-04-09 01:00:00]
メーカーの広告を鵜呑みにする奴っているんだね。
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916:
匿名さん
[2009-04-09 01:09:00]
メーカーの広告すら読まないヤツもいるしね(笑)
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917:
匿名さん
[2009-04-09 01:12:00]
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918:
匿名はん
[2009-04-09 01:15:00]
914はメーカー関係者か?
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919:
匿名さん
[2009-04-09 01:15:00]
処理槽作って微生物処理の方がメンテが安いから、そっちを採用してるだけでしょ?
わざわざ排水処理施設なんて用意しなければいけないディスポーザーのダメさがよくわかる(笑) て事ではなくない? それにしてももっとディスポーザー本体についての話が聞きたい。 何入れて失敗しちゃったとか、楽なお手入れの仕方とか。 『ディスポーザー付きマンション』の話はもういいんじゃない? 必要か必要でないかは人それぞれなんだし。ここで討論して何か実になるとは思わない。 |
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920:
匿名さん
[2009-04-09 01:31:00]
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921:
匿名さん
[2009-04-09 09:11:00]
喧嘩腰になる訳ではないが…
>>911 >処理槽の堆肥(不純物があるので肥料として実用できない)は環境への影響が少ないけど有料 基本的に意味不明。そして、ひょっとすると貴方 ディスポーザと「コンポスト」の話を混同しちゃってるんじゃないの? 生ゴミを堆肥化する技術には色々あるけれど、生成物を実用するには 処理するゴミを選別する段階から細かく管理しなければならないから 少なくともディスポーザに導入されている事例は無い筈。 ディスポーザ処理槽に溜まってるのは厨芥(台所ゴミ)を含む雑排水。 当然、洗剤その他も混入しているから肥料になんか使えないよ。 あれを「堆肥」と呼ぶ事は有り得ない。 |
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922:
匿名さん
[2009-04-09 11:15:00]
なんだかんだ言っても、現在建設中のマンションにはディスポーザーが無いところが多いんだよね・・・
どうしてもディスポーザーが欲しいとなったら完成済み在庫を探すしかないが、残りも少ないし、良い部屋はほとんど無い。 気になるのは、このまま無くなってしまう設備なのか、それとも景気が回復したら復活するのか!? みなさんはどちらだと思いますか? そして、ディスポーザーが復活するのなら、そういうマンションが出来る数年後までマンションの購入は待った方がよいのでしょうか??? このスレを見てるとディスポーザーが無いマンションは買うべきでは無いという印象を持ち、悩んでいます。 |
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923:
匿名さん
[2009-04-09 11:57:00]
>>919
>わざわざ排水処理施設なんて用意しなければいけないディスポーザーのダメさがよくわかる(笑) >て事ではなくない? そうなるとほとんどのマンションで必要な貯水槽が必要な上水道もダメだし 変電設備が必要な電気もダメ、MDFが必要な電話もダメですね。 便利だからその装置を備えるってことでしょう。 |
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924:
匿名さん
[2009-04-09 12:00:00]
>>914
800に載ってる仕様書を見ると、わざわざシンクの下にビルトイン食洗機並みの処理装置なんて用意しなければいけない800で紹介されている商品のダメさがよくわかる(笑) |
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925:
匿名さん
[2009-04-09 12:23:00]
>>922さん
買うべきではないとまでは思いませんが、やはり有った方が便利なのは確かです。 ディスポの有無でマンション決めるのも変だとは思いますが、床暖房のように後付けできる設備ならどうにでもなりますが、これは後付けできないのが…悩みどころですね。 先日、友達4人で集まった時にディスポーザーの話題になりましたが、4人中3人の家はディスポ付きでした。 ディスポ率、最近はけっこう高いんじゃないでしょうか。全員30歳ちょい過ぎの既婚者です。 戸建には無いマンションの特権ですからね。 |
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926:
匿名さん
[2009-04-09 12:34:00]
温水式ではない後付可能な床暖房は大きなホットカーペットですよ。
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927:
匿名さん
[2009-04-09 12:37:00]
>>922
景気が回復したら、ディスポーザーは復活すると思いますよ。 今は安いマンションしか売れないのでしかたないですが・・・ ディスポーザーの無いマンションなんかを買ってしまったら、きっと後悔する事になります。 生ゴミ臭い家なんて嫌でしょう? ディスポーザー付きの物件が再び増えてくるまで、マンションは買わない方が良いと思います。 どうしても、すぐに買う必要があるのなら、築浅の中古なんてどうですか? ディスポーザーの無いコストダウンした新築マンションより、ディスポーザーの付いている中古の方が資産価値の面でも良いと思います。 |
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928:
匿名さん
[2009-04-09 12:44:00]
>戸建には無いマンションの特権ですからね。
分譲マンションに住むならディスポ付き以外はあり得ません。 賃貸じゃないんですから・・ ちょっと前までは長谷工仕様の安マンションですら付いていたんですよ。 最近の物件はディスポ付きが減ってきていて・・・今買う人はかわいそうですね。 |
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929:
匿名さん
[2009-04-09 12:45:00]
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930:
匿名さん
[2009-04-09 12:48:00]
ディスポーザー付きのマンションを自慢したいだけの人は個別にスレ立てて貰えませんか?
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931:
匿名さん
[2009-04-09 12:54:00]
>ディスポーザー付きのマンションを自慢したいだけの人は個別にスレ立てて貰えませんか?
ディスポーザーが無くて悔しいだけの人は個別にスレ立てて貰えませんか? |
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932:
匿名さん
[2009-04-09 12:58:00]
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933:
匿名さん
[2009-04-09 12:59:00]
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934:
ビギナーさん
[2009-04-09 13:39:00]
なんだろう。この不毛な議論は。
最初の100くらいまでは見てたが、久しぶりに来て見たら。 誰かまとめてくれ。 次のスレを立てるにしてもまとめた方がいいだろう。 |
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935:
匿名さん
[2009-04-09 13:40:00]
変なディスポーザー否定派の人が粘着し始めてからおかしいです。
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936:
匿名さん
[2009-04-09 13:47:00]
昨年ディスポーザー無しのマンションからディスポーザー付きのマンションに引っ越しましたが、やっぱり便利だと
思いますよ。個々のマンションで間取りや広さも違いますから一概には言えないですけど、以前うちの場合は、バルコニーに生ゴミを置いてました。(もちろんビニール袋でくくって、ペールバケツの中に)やっぱり夏場はどうしても臭いがするし、小さな蝿みたいな虫が飛んでいる事もありました。(自分の所のゴミのせいか、隣のゴミのせいかはわかりませんが)週2回のゴミの日には生ゴミの袋をバルコニーからリビングを通って玄関まで持って行かないといけないので、気をつけてペール袋に入れてました。(今から考えるとゴミ袋を結構使いました)また、キッチンのシンクも生ゴミを置かないので見た目もすっきりしましたね。それと共用廊下も生ゴミを持ち運ばないせいか、あまり汚水のシミとかが無い様な気がします。(これは住民のマナーにもよりますが)まだ1年少ししか経過していないので故障とかの経験はありませんので、メンテナンスについては感想はありません。管理組合からのお知らせでディスポーザー槽の定期点検が何回か実施されましたが、その間も使用はオーケーでした。引っ越す時に私も嫁も特にディスポーザーの有無を条件にはしていなかったのですが、いざ使うとこれは便利だなぁと思いました。 |
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937:
匿名さん
[2009-04-09 13:48:00]
温水式、電気式といった方式に関わらず輻射熱による室内暖房という点で、床暖房はホットカーペットとは全く別物です。
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938:
匿名さん
[2009-04-09 14:26:00]
次のスレ立ては、分けたほうがいいと思います。
・ディスポーザーがあってよかった人か、付いてるマンションを選びたい人 ・ディスポーザーは不要だと思う人 それぞれ、自分のスレを褒め讃えればいいです。 読みたい人が、どちらかを選べばいいし、両方読んでもいいんだし。 お互いに相手のスレに行き、荒らさないことをルールにしましょうよ。 |
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939:
匿名さん
[2009-04-09 14:31:00]
800の商品は、ディスポーザーじゃなくて、「生ゴミ処理機」に近い。 全然別物。
ディスポーザーは、集中処理槽で管理しますけど、生ゴミ処理機は個人で管理しないければならない。 全然別物。 共用部分の地面下で処理されるディスポーザーと、シンクの下で処理される生ゴミ処理機は、全然別物。 |
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940:
匿名さん
[2009-04-09 14:37:00]
読まれていないみたいなので、また書くけど、
>だったらコストも安く排水処理施設も不要なこの製品が、デベも含めて何故導入されないのでしょうか。 どこの立地でも、どこの行政区でも、ディスポーザー設備を設置できるわけではありません。 設置するには市役所の下水局などに届出が必要になります。 設置許可が必要になります。 ディスポーザーからの処理された排水に、一定の水質基準が必要になります。 導入したければ、どこでも設置していいわけではありません。 |
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941:
匿名さん
[2009-04-09 14:44:00]
>処理槽の堆肥(不純物があるので肥料として実用できない)は環境への影響が少ないけど有料
>ディスポーザ処理槽に溜まってるのは厨芥(台所ゴミ)を含む雑排水。 >当然、洗剤その他も混入しているから肥料になんか使えないよ。 >あれを「堆肥」と呼ぶ事は有り得ない。 ディスポーザー処理槽に、永く溜まっているのは分解できないもの、分解に非常に時間がかかるものです。 例えば、貝殻、鳥の手羽先などの骨、魚の太い背骨、誤って流れてしまった処理できないもの、 面白いのはグレープフルーツの皮とかも分解されにくいものだそうです。 分解されない溜まったゴミは、バキュームカーで吸上げて、ゴミ焼却場に捨てるか、産業廃棄物扱いになるか。 畑や木の堆肥には使えません。不純物だらけといえば、そうかも。 |
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942:
匿名さん
[2009-04-09 14:50:00]
連投すまそ、最後にディスポーザーを自分だけ外した人というのは、もしかして、
シンクの中で、ディスポーザーの刃だけを取り外している。 という意味ではないかな? シンク側のユニットそのものを、配管を外してから取り外すのではなくて、 シンクのディスポーザーを使えなくしているだけなのでは? 外してることに意味はないけど。 新型ディスポーザーのシンク側は、刃が外せて洗えるらしい。 シンクの上側から、スポッと外せるらしい。 |
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943:
匿名さん
[2009-04-09 15:02:00]
ディスポーザーをはずしたと書いたものです。
はずしたのは「フタスイッチ」でした。 TOTO製です。 安全ふた内に磁石が内蔵され、それを検知しないと安全のため作動しません。 そのため、ディスポーザの内部に手を入れても動き出すことはありません。 こう説明を受けたものですから。 単に好き嫌いの問題なので、肯定否定のレベルで受け止めないで欲しいです。 大好き、というひとの書き込みを読んでも「そういうひともいるのね」で流してます。 どちらも参考になる部分だけ自分なりに咀嚼すればいいと思います。 |
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944:
匿名さん
[2009-04-09 15:44:00]
>>937
スレ違いですが、電気式(電熱式)と温水式(電気温水器やガスを利用)では 同じ床暖房でも温まり方が違いますし、仕組みも電気式はホットカーペットと大きく 違わないタイプが多いです。大型ホットカーペットですからランニングコストも 温水式と比べてかなり割高ですよ。 |
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945:
匿名さん
[2009-04-09 16:04:00]
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946:
匿名さん
[2009-04-09 16:55:00]
>>945
TESは戸建てならば後付けも簡単ですが、マンションだと既存の給湯器は電気・ガス 共に床暖房まで見込んだ能力でない場合が多いです。そうなると給湯器の増強が必要 となりますが、設置スペースなどの関係で増強するのが難しい場合が多いです。 また配管工事がどうしても必要になりますので、外壁に穴を開ける必要がある場合が ありますが、これもマンションでは共用部部分となりますので難しいです。 なのでマンションの後付床暖房は電熱式が多いのだと思います。 |
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947:
匿名さん
[2009-04-09 17:37:00]
ディスポーザーに本題を戻しましょう。
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948:
匿名さん
[2009-04-09 17:46:00]
ディスポーザーのメリットは色々な意見でわかりました。デメリットについては「不要」という事ぐらいでしょうか。もちろん購入時の設備コストが上昇する、使用不使用に関係なく、ディスポーザー槽等の維持管理費用がかかる、等があるでしょうが。
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949:
匿名さん
[2009-04-09 18:54:00]
ホットカーペットは接触している部分が暖かくなるだけだから、正確に言うと「暖房」器具ではない。例えるなら巨大カイロ。
一方、床暖房は輻射熱で室内全体を暖める、まさしく暖房器具。 後付け云々以前の問題として、そもそも比較するものではない。 同じ「床」だから、なんとなく同じなんだろう と思うのも無理もないが、ね。 |
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950:
匿名さん
[2009-04-09 19:04:00]
ここはディスポーザーの板ですよ。
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951:
匿名さん
[2009-04-09 19:28:00]
昔のトイレはみんな汲み取りだった。
都市部からどんどん水洗化されていった。 ディスポもその流れでしょ。 システムは時代と共に改良されていくとしても、 逆行はありえないよ。 |
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952:
匿名さん
[2009-04-09 23:34:00]
ディスポーザーは今後必須の設備になると思います。
10年後、ディスポーザーの無いマンションは資産価値が激減してるかも知れません。 安くしてもなかなか売れない事が予想されます。 中古で売る可能性が少しでも有るのなら、ディスポーザー付きのマンションを選んでおいた方が良いと思います。 |
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953:
匿名さん
[2009-04-09 23:40:00]
ここのスレ見るといつも上にあがってますね~
もういいですよ下げで。 |
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954:
匿名さん
[2009-04-10 00:35:00]
下げますけど、ディスポーザーの話は面白いですね。
最後にしますが、温水式床暖房は、温水の熱源をどうするか?というのがあるのを忘れていませんか? エコキュートのお湯を使うのか、ガスで沸かしたお湯を使うのか。 だから室内の床だけをリフォームしてもダメなんです。 電気式床暖房は、ブレーカーの容量が足りるなら使えるけど、エアコン暖房と電子レンジを使ってるときは 40アンペアだと厳しいと思いますよ。 電気式床暖房は、導入コストは安いけど、使い方において問題点があります。 オール電化だとしても、電気式(電熱線タイプ)の床暖房は、電気代が高くなりがちです。 |
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955:
匿名さん
[2009-04-10 00:46:00]
読み返したらレス残りがあったので、最後の続きです。
床暖房ナシから、温水式床暖房にする最大に難しいポイントは、床の高さです。 温水式の場合、温水配管の高さがあるので現状とは変わります。 極端に言うと、直床の場合は、リビングを温水床暖房にしたらそこだけ床が一段上がります。 直床の場合は、電気式電熱線の床暖房にしかできないのが実情です。 こちらならわずか数ミリ程度の厚さなので、フローリングの上板を薄くするとかで調整できます。 二重床の場合は、温水床暖房にできるけど、床上げの調整をし直さないとならないので工事が大変です。 リビングに後付けするなら、リビング全面を工事中は開放しないとできません。 工事費も高くなります。 温水式床暖房を後付けした場合は、お湯をどこから入れるのか、床に循環するお湯を入れる場所が既存に無いので どこか作らなければなりません。 壁に穴を空けて、ガス湯沸かし器に接続するとか必要になるでしょう。 湯沸かし器本体も、床暖房対応で、コントローラー対応の湯沸かし器に交換が必要だし、後付けはかなり大変。 |
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956:
匿名さん
[2009-04-10 08:41:00]
>10年後、ディスポーザーの無いマンションは資産価値が激減してるかも知れません。
老朽化して頻繁に壊れ、費用のかさむ厄介物として敬遠されてる可能性もありますよ。 10年後、20年後になってみないと分かりませんけど… ディスポーザー付きが希望なのに、最近のマンションには付いてないので選べず・・・ ちょっと、意地悪書きました! ^^ |
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957:
匿名さん
[2009-04-10 09:05:00]
>床暖房ナシから、温水式床暖房にする最大に難しいポイントは、床の高さです。
すっかり床暖房のスレになっていますね… 冬になると、床暖房いいなぁ~と思うのですが、リフォームの費用を見て手が出ず・・・ 冬は、コタツ&エアコンで乗り切っています。コタツのまったり感も好きなんですけどね(笑) 普段は父親を避けるようになった中学生の娘も、コタツだと子供の頃のように足をぶつけたりして、じゃれあったりするので、これはこれで良いかと…(笑) ディスポーザーも、無いなら無いで捨てに行くだけなので、それほどこだわる事は無いんじゃないですかね。 5年前に買ったマンションですが当時はディスポーザーの無い方が主流でしたから… 設備なんて年々変わってしまうので、最新のものをうらやましがってるとキリが無いです。 |
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958:
住まいに詳しい人
[2009-04-10 09:35:00]
ディスポーサーは非常に便利です。
タワー系の目地材同様経年経過のメンテ実績も少なく今後改良されるであろう 次世代の登場に業界では期待しております。この問題に加え現在コストダウン問題もあり暫くは 設置されないケースがあるでしょう。次期改良型に乞うご期待あれ。 |
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959:
匿名さん
[2009-04-10 09:41:00]
しかしここは床暖にこだわる人がいるね。そんなに後付けについて書きたかったらオプションのスレに行けばいいのに。
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960:
匿名さん
[2009-04-10 10:15:00]
朝昼晩と生ゴミが出るたびに使っていたのですが、
ディスポ1回でトイレの水1回流すくらいの水を使うと聞いてから 生ゴミが少ないときは使うのやめています。 欠点というほどではないですが、水道代が多少かかるというのはあります。 ケチくさい話ですみません。 |
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961:
匿名さん
[2009-04-10 10:57:00]
マンションを選ぶときに、絶対条件として「各階にゴミ置き場があること」でした。
ディスポーザーの有無は関係ありませんでした。 ここにこういうひともいるのよ、ってことで。 |
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962:
匿名さん
[2009-04-10 11:07:00]
>960
私は食洗機に入れられないものを洗う時に、すすぎ水をつかいながらディスポーザーも使ってます。 ディスポーザーだけで作動することはほとんどないです。 ディスポーザーのためだけに水を流すのってもったいないですもんね。 |
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963:
入居済み住民さん
[2009-04-10 11:42:00]
>ディスポ1回でトイレの水1回流すくらいの水を使うと聞いてから
確かにディスポーザーを使うときは水を流しますけど、いくらなんでもトイレみたいに流しませんよー トイレで最小水量の便器だと、6リットルくらい? ディスポーザーだと、2リットルくらいだと思うけど。 |
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964:
匿名さん
[2009-04-10 12:41:00]
>>958
という事は、ディスポーザー付きのマンションを在庫物件から探すより、数年待って、新しいタイプが出てからの方がいいんでしょうか? 最近、建設中のマンションにはディスポーザーが無いところが多いので・・・ |
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965:
住まいに詳しい人
[2009-04-10 13:49:00]
まだ完全に完成・成熟した設備ではないというう事です。
現在マンションに設置されている物でも数種類のものがあります。 設備的な話をするときりがありません。 極端な話をすると全ての生ごみを処理できるわけではありません例えば繊維質の多いもの CA分の多いものは分解に問題点を残す等々。。。また行政的下水処理内容にもよりますが悪臭問題 (これは随分改善された)いずれにしてもまだ進化途中と言うことです。 私なら現段階でこの設備の有無は気にせずマンションであれば好立地の資産価値の下がりにくい 物件を探されることが良いと思います。 |
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966:
匿名さん
[2009-04-10 13:59:00]
>>961
各階のゴミ置き場があると、ゴキちゃんが大発生します。それは嫌だ。 |
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967:
匿名さん
[2009-04-10 14:10:00]
>各階のゴミ置き場があると、ゴキちゃんが大発生します。それは嫌だ。
そうなんですか! それは嫌ですね・・・ ゴミ処理ひとつとっても、マンション選びって難しいですね。 勉強すればするほど、どれが良いのか分からなくなってしまいます・・・ |
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968:
961
[2009-04-10 14:11:00]
>966さん
入居2年で、まだ一度も見たことないです。 きっとフロアのひとが清潔好きなんでしょうね。よかった。 毎日回収してくださっているようで、朝私がゴミを持っていっても(9時頃) 空のときが多いです。 ゴミ袋持ってエレベーターに乗るのがいやだったので、今はとても満足しています。 もしゴキがいたらいやだな。 そうなったらコンバットとか置いてもらうよう頼んでみます。 でも、以前のマンションも清潔にしてくれていたからか、 一階のゴミ置き場でゴキは見たことないです。 たまたまかもしれないけれど、よかった。 |
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969:
匿名さん
[2009-04-10 15:09:00]
>ゴミ袋持ってエレベーターに乗るのがいやだったので、今はとても満足しています。
エレベータに乗る事事態は問題無いけど、誰かと乗り合わせたときに気まずいんですよね^^ |
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970:
匿名さん
[2009-04-10 15:18:00]
>ゴミ処理ひとつとっても、マンション選びって難しいですね。
>勉強すればするほど、どれが良いのか分からなくなってしまいます・・・ 立地とか眺望とか価格(値引き?)とか、これがよければ他の物は多少の妥協はOK!くらいの決め手がないと、中々決まらない… ディスポーザーの有無とか、床暖房の種類とかにまでこだわると… まぁ、後で振り返ると、そうやって悩んでいる時が一番楽しいんですけどね! |
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971:
匿名さん
[2009-04-10 15:30:00]
うん。まずは立地ですよね!!
立地と全体的なグレードを気に入った物件が、ディスポーザー付きで温水式床暖房完備だったら この上なく幸せ~ってことで。 違ってもそれを上回る魅力があれば買いで良いと思います。 全てにおいて完璧な物件なんて買えない値段ですよ、ほとんどの人が。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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