ディスポーザー

[匿名さん]

ディスポーザーが装備されているマンションが増えてきましたが、
あった方がよい設備でしょうか？
ディスポーザー付きのマンションに住んでいる方、ご意見下さい。

[21: 11]

維持費が高いから、というよりは、いいかげんな使い方をしてる方が同じラインにいた場合の
被害を考えるといやですね。

[22: 匿名さん]

便利さは使った人しか分からない。

[23: 匿名さん]

玉蜀黍とか西瓜はディスポに入れないのが無難です。
タマネギはあの茶色い皮をいれるのは止めた方がいいです。

他のディスポも無いマンションを別に検討していたのに、カミサン住んでみたらデスポが非常に役立っていると大好評です。

[24: 匿名さん]

ついてないマンションでも後付けでつける人は結構いるね。
処理槽がないのに、つけるのはちょっとと思うけどね。

[25: 匿名さん]

ディスポーザーってうるさいのが良くないね。
量が多いと時間がかかるし。
家事する人には楽なんだろうけど。

[26: 08]

>>13さん　私の意図する所を詳しく説明していただきありがとうございます。
必要な設備を備えているマンションであればいいのですが、
適当な売り文句手で個人宅を訪れるセースルマンがどれだけ多いことか。
私は建設関係に従事しているので汚水管路や処理施設の現状は一般の方より理解していると思うので
安易に浄化槽などの処理施設を持たずにディスポーザーを使用する方が増えてしまうのであれば
終末処理施設の処理能力を考えるとゾッとします。
スレの趣旨とは離れてしまいますが、便利さの反面、使用する方のモラルが問われる設備だと思っています。

[27: “]

捨てられない生ゴミがあるんじゃ、いらないな。

俺は果物が好きなんだが、スイカやメロン、グレープフルーツ
の皮はちゃんと処理できるの？

[28: 匿名さん]

果物の皮は今までほとんどＯＫですよ。
ただね、スイカの皮なんか大きいまんまじゃ無理だからポキポキって適当に手で折ってから投入してるよ。
うちは24時間ゴミ出しできるゴミドラムがあるのですぐに捨てに行ける時はわざわざディスポーザは使わないよ。
ポキポキ折るのも結構時間かかるからね。
でも、腐らせてしまった野菜とか魚の内臓だとかさよなら〜〜って感じで流れていくとすっきりするよ。
輪ゴム、納豆のタレの袋、食パンの袋を止めてるヤツ・・・なんかは絶対流れていかずしっかり残ってるから
あとで取り除くの面倒なので気をつけて流さないようにね。
とにかく慣れるととっても便利なものです！

[29: 匿名さん]

ディスポじゃなく、生ゴミ処理機を標準設置するマンションって出てきませんかね？
最近の処理機の性能はすごいみたいですよ。

[30: 匿名さん]

どのマンションでも、個人で生ゴミ処理機を買って、自分でゴミ出しするのは
自由だと思います。ディスポーザー（＝粉砕機＋集中生ゴミ処理機）の代わりに、
（おそらく各部屋ごとに）生ゴミ処理機を使うメリットがわかりませんが。。。

[31: 匿名さん]

>29

これだけ色々な機種が出ているなかで、それを選べない「標準装備」は嫌かも。

[32: 匿名さん]

>（おそらく各部屋ごとに）生ゴミ処理機を使うメリット

・マンション全体のゴミの量が減り、自治体の処理能力への負荷が減る
・マンションのゴミだし場の悪臭が防げる
・ディスポーザーより初期費用、維持費が安い
・ディスポーザーと違い、「いいかげんな使い方をしてる方が同じラインにいた場合の被害」がない

[33: 匿名さん]

使用者には便利でも、
川などの環境にはとても悪いと聞きました。

なるべく使用して欲しくないです。

[34: 匿名さん]

>川などの環境にはとても悪いと聞きました。
大気や埋立地の環境はどうでもいいのかな？
ちゃんと処理してるなら、普通に捨てるより環境にやさしい

[35: 匿名さん]

>33
基本的には雑排水の川への放流は下水処理場を通ります。
最近のマンションのディスポーザーは、各戸ディスポーザー→マンションの処理槽→下水放流→下水処理場→川への放流
となるので川への影響はほぼ無いと思われます。
マンションや下水処理場の処理では微生物やろ過の処理が行なわれます。
処理槽を持たない後付けディスポーザーの場合は粉砕→下水道へ放流になるので、下水管の劣化や下水処理場への悪影響が多いとのことです。
そのため処理槽を敷地内に独自で持ってないディスポーザーの使用は自粛を求められています。

まだ３０レスそこそこしかないんだから、せめて全レスを読んでから書き込みして欲しいと思います。
あ、もしかして煽りやに釣られちゃったかな？

[36: 匿名さん]

>32
なるほど、そういうことがあるのですね。
確かに，最初の二つの指摘のように、自分で全て行うことで環境に対する意識改革が
起きるなら、それはメリットですね。３点目は、便利さとのトレードオフかな。
４点目はわからないのですが、例えば、どんなことが原因となりますか？

[37: 匿名さん]

>34はああいえばこういう　の人っぽいな。

[38: 匿名さん]

>・ディスポーザーより初期費用、維持費が安い
維持費（年間）でディスポーザーと生ゴミ処理機でどれぐらい違うんですか？

[39: 匿名さん]

>>ちゃんと処理してるなら、普通に捨てるより環境にやさしい

私はそうは思わないな。
そもそも「ちゃんと処理している」とはどういう事なのか？　という事がよく解らない。
マンションに設置される処理槽がどの程度の「処理能力」を持っているのか、という事も
よく調べないと、簡単には良し悪しを判断できないと思う。
（ディスポーザー処理槽にもメンテが必要で、その時にでる残滓も結構なものなのでは？）

個人的に何よりも問題だと思うのは、ディスポーザーの「手軽さ」そのものだと思う。
収集日を気にして生活していた頃は、果物の皮や魚のワタが腐らないよう冷凍したり
ゴミそのものの量にも気を使って生活していたように思う。買い物の段階で考えたり。
下水道への負荷とか、大気や河川への影響を考えるのなら、設備の性能を比較するより
ゴミそのものの減量を考えるのが第一だと思うし、効果を得られる余地もそっちの方があると思う。

便利なものは確かにありがたいし、最終的には個人の使い方次第なんだろうけど・・・・
以前、ある人が会話のなかで「ディスポーザーがあればゴミも減って環境にもやさしい」と
いうようなことを真面目に話していて、とても驚いたことがあるよ。
ゴミは自分の目の前からなくなっても、この世から消えてしまっている訳ではないよね。

[40: 匿名さん]

ディスポの手軽さがゴミの増量に、って話がありますが、そんなこと言ってたら冷蔵庫だって悪者なわけで。
お江戸のような究極のリサイクル都市にはもはや戻れないわけですから。
ディスポの環境負荷についてはまだ結論が出ていないみたいですね。
歌登町のケーススタディによると、直接放流型を100%導入しても、環境負荷は殆ど変わらないみたいなので、
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/06.pdf
浄化槽付きのディスポなら私はＯＫと判断しますが。
少なくとも都市の過密によるゴミ処理能力の逼迫問題に対しては、有効な即効薬な訳ですから。

[41: 29]

一番いいのは各戸で堆肥化して、それで植物を育てることでしょうね。
ゴミ処理場、下水処理場の負担も軽減。ＣＯ２の放出サイクルももっとも長くなる。ダイオキシン問題もない。
そういう意味だと、「バイオ式」の生ゴミ処理機を各戸標準仕様として、使用を義務付けるというのは、
オススメだと思うんですけどね。
造った堆肥は庭の植栽やバルコニー園芸、屋上緑化等、なるべくマンション敷地内で使い切ると。

ゴミ問題って、都市の過密化に起因するところが大きいと思うんです。
マンションを売る以上、買う以上、（生ゴミ処理機でなくても）ディスポーザを付けるってのは
もともと住んでる方々への配慮の一つだと思うんですが・・・

[42: 匿名さん]

>>一番いいのは各戸で堆肥化して、それで植物を育てることでしょうね。

マンションにディスポーザを導入するべきか否か、という事を考えた時に
一時期話題になった「コンポスト」について詳しい人に相談した事があります。
生ゴミを堆肥にする、というのは簡単なようで結構難しいんだそうですよ。
発酵させれば何でも肥料になる訳ではなく、そのまま撒くと成分が強すぎて
かえって作物が枯れてしまったりするんだそうです。
もちろん、有効に活用されている例もあるそうなのですが、肥料として安定した
品質を保つためには、ゴミそのものの組成を厳しく管理しなきゃならんと。
そういう話でした。

それに、家庭から毎日排出されるゴミの量と、肥料の需要とではあまりにも
バランスが偏っている、という問題もあるそうです。
園芸をやる方なら解ると思うのですが、施肥はやりすぎてもよくないので
少なくとも同じ建物内では消費しきれないだろうとの事。
何処かで引き取ってくれるのか、ということについても、現状では難しいそうです。

都内の某ホテルで、排出ごみから自社ブランドの肥料を作り、有機野菜を
栽培してレストランで出しているところが、確かあったと思います。
テレビで紹介していたのを観たのですが、そこでも肥料に関しては相当研究を
重ねて、やっと実用化に至ったと言ってました。

個人的には、やはり減量化が一番大切だと思います。
生ゴミ処理機もディスポーザも、使い方によってはそれに貢献できると思ってます。

[43: 匿名さん]

まああれだ、ディスポーザーを使ったことがない外野が
憶測で話をまぜっかえしているだけだよ

[44: 匿名さん]

ほんと便利！
生ゴミの量が減るっていうのもいいけど、何よりも便利なのは、
排水溝にネットをかけて、生ゴミのくずを流さないように気をつける必要がないってこと。
たったこれだけのことで、ここまで楽に感じるとは思わなかった。
結構あのネットの取り付け取り外しって、ストレス溜まる作業だったんだな。

[45: 匿名さん]

そのネットだって環境負荷ですからね。

[46: 匿名さん]

要するに「やめられないとまらない」ってやつですか。
人間は、便利な生活から抜け出すことができない・・・・・

[47: 匿名さん]

その時代時代でさからわず、進歩は認めて、便利なものは自分に必要ならば利用する。
そして、環境に対しても自分ができる範囲で行動する。
一部の人が徹底的に原始生活するよりみんなが少しでいいからムチャクチャな事をしないほうがずっと地球は美しくなると思う。

[48: 匿名さん]

腐ったナスやきゅうりもまるごと、いけますか？
あと、イカのワタとかも大丈夫ですか？

[49: 匿名さん]

>47
中途半端なレスだな。
人間が全滅すればいいんだよ。あなたもわたしもみんなも。

[50: 匿名さん]

中途半端、というより極端だと思う。「原始生活」て。
少なくとも「便利なものは自分に必要ならば利用する」というスタンスで
地球が美しくなる訳がなかろう・・・

[51: 匿名さん]

地球を美しく・・・なんて大それたことではありません。
これよりひどくならないように・・です。

[52: 匿名さん]

>>48
無問題です。
においがきついものを処理した後は冷蔵庫の氷をいくつか入れてもう一度回すと
消臭になります。

[53: 匿名さん]

ディスポーザーって使っている時うるさくないですか？

[54: 匿名さん]

>>53
結構音しますよね。
一応、夜１０時以降、朝８時までは使わないようにしています。

[55: 匿名さん]

うちのは全然うるさくない。
少なくとも隣家が使用してる音が聞こえてきた事なんてないです。

[56: 匿名さん]

うちも55さん同様、あまりうるさいとは思いません。
他のお宅からも聞こえてきたことは一度もありません。
ただ・・・皆さん、早朝や深夜は気を使って下さっているのかな、と思うこともあります。

[57: 匿名さん]

ディスポーザの音は仕様によってかなりの差があります。
新しいものは比較的静かです。
消音技術が進歩したんでしょう。

[58: 匿名さん]

他の家から聞こえることはありませんが、家の中では静かとは思いません。
テレビを見ているときにディスポーザーを使われると、うるさくてテレビ
の音が聞こえなくなります。
オープンキッチンだからでしょうか？

[59: 匿名さん]

それが普通だよ。

[60: 匿名さん]

＞58
？？？
ミシンかけてもうるさいよ。掃除機かけてもうるさいよ。

[61: 61]

「生ポンドライ」っていう商品があるんですけど、どなたかご存知ないですか？
ビルトインタイプの生ゴミ処理機の上にディスポーザーみたいな粉砕機が繋がっているんですけど。
ディスポーザーの便利さと生ゴミ処理機のエコさをくっつけたものです。
マンションを買ったので、付けてみることにしました。
が、実際に使っているひとの情報がなくて。
どなたかいませんか？「生ポンドライ」のユーザー。

[62: 匿名さん]

「生ポンドライ」って値段がわからないのですが、いくらくらいですか？
高そうですね。

[63:]

>>62
ググってみたら定価\285,000-

[64: 匿名さん]

>>61
昨年の6月からの生ポンドライユーザです。
粉砕力はなかなか強力です。アサリの殻、魚や鶏の骨等は楽々。
タマネギの皮、鶏皮等の粉砕しにくいものは、他の野菜ゴミと一緒にすれば問題ないです。
うちでどうしてもダメだったのは、マンゴーの種くらいでした。

乾燥時の運転音は冷蔵庫程度で気になりません。
においについては、タイのあらを処理した時に2日くらい魚臭かったことがありましたが、
他の魚ではそのようなことはありません。

他のディスポーザーのように大がかりな装置もメンテナンスも必要ないし、
ランニングコストもそれほどでもないのでおすすめだと思います。

唯一謎なのが、乾燥に必要だというチップ（年4回分で7000円くらいだったか？）。
やたら高い上に、どのように必要なのかがいまいち明確でない。

[65: 匿名さん]

チップの必要性を解らずに使用しているなんて・・。　

[66: 匿名さん]

生ポンドライはバイオ型ではなく、単純に乾燥させるだけです。
取説にもチップは乾燥補助剤としての役割しか説明されていません。
したがって、そのチップでなければならないという必然性が謎だと思っているのです。
そのうちユーザーサポートに聞いてみようと思っていますが、
もし教えて戴けるのでしたらありがたいです。

[67: 匿名さん]

生ポンドライ、値段を別にすれば良さそうですね。14,5万になって欲しいな。

[68: 匿名さん]

ディスポーザーは以前のスレで散々議論されてるだろうがって
怒ろうとしたら生ポンドライなんて新ネタが出てるよ！

面白いのでどんどん議論してください（＾＾）

[69: 匿名さん]

生ポンドライは長野の泉精機製作所製ですが、泉精機ブランドでは
「イズミクリーン」という製品があり、カタログスペックで見る限り
中身は生ポンドライと全く同じで、値段もほとんど一緒くらいで売ってるようです。
知名度がないのもどっちも一緒か。。。

[70: 61]

生ポンドライユーザーの生の声をはじめて聞くことができました！
メーカーが直販を嫌がるので、ウチはキッチンメーカー（オーダーキッチン）を通して買うことになりました。
いくらなんだろう？？
１１月竣工なので、まだ先ですけど。
取りあえず付いたらレポートします。
チップの件は、見落としていました。¥７０００はヒドイです。
せっかく良いもの作っても、そんなんじゃ普及しないですものね。