契約された皆様、こちらでゆっくりお話ししましょう。
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229641/
所在地：大阪府摂津市南千里丘1006番（地番）
交通：阪急京都本線 「摂津市」駅 徒歩4分
東海道本線（JR西日本） 「千里丘」駅 徒歩11分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：52.91平米～98.07平米
売主：三井不動産レジデンシャル 関西支店
物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K1105/
施工会社：清水建設株式会社 大阪支店
管理会社：三井不動産住宅サービス関西株式会社
[スレ作成日時]2013-04-20 23:49:43
【契約者専用】パークタワー南千里丘
| No.101 |
by 入居済みさん 2014-05-08 07:59:15
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削除依頼
97さん
子供がいる家の人は権利ばかりですね 団地みたいになる エレベーターも混むし この規約が気に入って購入した人もいるんですよ 管理組合が出来ても、反対する人がいればルールはなかなか変えれない 多数決じゃないでしょう |
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|---|---|---|
| No.102 |
自転車置き場の空きがあれば （未販売の台数×２を確保）完売してほしいので
管理組合発足後決めればよい ただし２台目までは権利、３台目以降は値段を考えないと 使わないのに自転車の置きっぱなし、借りっぱなしになる 前のマンションも、乗ってない子供の自転車がほったらかし どうしようもなくなる 謙虚にしないで当たり前くらいにおもっているなら 私は反対しますよ このマンションの規約 緑地 環境が気に入って購入したのに まあ最初が肝心 きれいに維持していきたいですね |
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| No.103 |
97さんて本当に住民ですか？総会で「○○号室の○○ですが、玄関前に自転車置いて何が悪い？文句言うほうかクレーマーです！」って発言するつもりかな？信じられない感覚…。
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| No.104 |
ルールを守ってないのは４、５件位
その位の空きはあると思う ただこのような人ほど借りっぱなしになるんじゃないかな？ ３台目以降は月１５００円くらい取らないといけないと思う そうすれば、必要なくなれば自転車も処分して契約も解除すると思う 最初にちゃんとしとかないと！ どこのマンションも使っていない自転車が多い |
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| No.105 |
1500円は地味に厳しいですなぁ。
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| No.106 |
皆さんこのマンションのいいところはないの？
誹謗中傷ばかりで心が痛みます。 私は好きですよ。 もっと気持ちが良くなるサイトにしませんか？ このままだったら誰もマンション買いたくならないですよね。 もっと買って良かったと思えるマンションにしたいです。 |
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| No.107 |
>106さん
72に書きこんだ者です。同感です。 もちろん不満なども共有したいと思いますが、明るい話題も共有したいですよね。 毎日直接出会う方々は、ほぼ全員気持ちよく挨拶してくださり、たまにエレベーターで世間話を振ってくださることもあり、良い方や人当たりの良い方が多いな、と感じているので、この掲示板とのギャップが激しく、戸惑います(^_^;) 引っ越しのピークがすぎたからか、GW明けから養生が外されて、スッキリしましたね。 １階は特にとても綺麗ですね！ そういえば、コンシェルジュの前のカフェで珈琲を飲んだことがある方、おられますか？ 美味しい珈琲なのかな？と興味津々なのですが、まだ試したことはないんです。 |
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| No.108 |
私も同感です。
このマンションの素晴らしいことを 共有できたらいいですね。 褒めて伸ばせば、きっとよくなると思います。 |
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| No.109 |
みなさん気持ちよく暮らしたいから、ルールを守ってください、と言っているのじゃないですか？
No.９７を読んでいないので詳しくはわからないのですが、少しくらいのルール違反はいいんじゃないですか？というようなことが書いてあったのですか？ それに対して、みんなが気持ちよく暮らすためにはしっかりルールを守ってください、っとことを（ちょっと強い口調で）言っているのではないですか？ 自分の周りになければ気になりませんが、毎日規則違反の自転車やベビーカーの前を通って生活していると不愉快になりますよ、きっと。 都合の悪いことは隠して、ここはいいマンションですよ、買ってください、と言うのも違うと思う。 誹謗中傷ではなくて、（感情的にならずに）本音が書けるサイトでいいと思います。 |
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| No.110 |
都合の悪いことを隠すのは確かに違うね
でも都合悪いことは隠そうと言いたかったんじゃなく、廊下に自転車やベビーカーを置くことについての同じ内容の繰り返しばかり、しかも口調が悪い、が嫌だと言ってるんじゃないかな 正しいこともルール違反も明らかで、どうすれば良いのかもすでに過去の意見に出てる 97が吹っ掛けたせいだが、また同じやり取りが始まっていたから、ストップかけれて良かったのではないか 本音がかけるサイトであってほしいというのは、同感 |
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| No.111 |
スカイラウンジって使われた方いますか？
とても素敵なお部屋ですが、お酒はダメなんですね、、、 お茶会とかで使うのかしら？ |
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| No.112 |
お酒は無しで仕方無いですね。
どうしても騒ぐ人出るだろうし |
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| No.113 |
最近、マンションに住人でない中高生が勝手に入ってきてますね。
この前、夜の１０時頃３５階の廊下に８～１０人程、居ました。屋上に入るのを目的にしているみたいですね。 日中でも４～５人の中学生がオートロックを開けたら、マンション内に走って入ってきました。 折角、治安が良いと思って購入したのに残念です。 何か良い方法がないのでしょうか？ |
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| No.114 |
>>113
それは不安ですね。ここは24時間有人管理ですので管理人さんに言えば対応してくださると思いますよ。 |
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| No.115 |
24時間有人監視のはず。
セキュリティーが高いとのかとで 契約したが、マンションの盲点を つかれた感じですね。 管理人に、しっかりとフィードバックしていきましょう。 |
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| No.116 |
これやから摂津市民は(笑)
建物が良くても、近隣の民度が低すぎるところがここの欠点です。それをわかって購入してるはずですよね。 |
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| No.117 |
116
ここは貧乏人が来るところじゃないから黙っておきなさい。あなた検討板にも書き込んでて痛々しいよ。 |
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| No.118 |
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| No.119 |
近くの高校生、悪い子ばかりじゃないですよ。
ベヒーカーで段差に上がるのに苦労してる時や、電車から降りるとき、何回か助けてもらいましたよ。見た目はヤンチャそうな男子校生でした。 道をふさいで歩いてた部活帰りの子達も、私と子供に気づいたら、爽やかに謝って道を譲ってくれたし。 なので、そんなに悪い印象はないです。 怖い思いや嫌な思いも、今のところはしてないです。 |
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| No.120 |
なにかと言えば摂津市叩きをする人…、ミ◯カの営◯さんの様な気がしてなりません…。
でないとなぜ、この掲示板で摂津市叩きをしているのかわからないです。 タワーが売れてほしくない人は誰？と考えれば自ずと答えはでてきます。 |
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| No.121 |
117さんおもしろいですね。
でもこのタワーで自分が金持ち面をするのは、住んでる私たちが恥ずかしいからやめて下さい。誰でも買えるタワーではないですか？ここは庶民派タワーですよ！ |
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| No.122 |
１１６＝１２１はほんとしつこいですね
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| No.123 |
121
契約済みさんに変更しなくて良いよ。不覚にも笑ってしまった。もう余計痛々しいから止めなって。金持ち面してるつもりはないけど、多分あなたは粘着質でアパート住まいの寂しいやつなんだろうなぁ。と思っただけ。おっしゃる通りで庶民派タワーだとは思うし、私も君の相手できる程度のサラリーマンですよ。 |
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| No.124 |
エレベーターに騒音のことが貼られていました。個人的にきをつけていても、近隣住民さんに迷惑がかかってないといいな、と思います。話し声などは聞こえたりするのでしょうか？私自身は、全く周りの音が気になっておりません。
あと、お風呂場の水アカ対策には、しっかり洗って8時間換気をするとほぼついていないですよ！なので出来るだけ綺麗に洗って流して、としています。 |
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| No.125 |
私も騒音で迷惑がかからないように、子供達に出来る限り音を出させないようにしていますが、お隣や上下から全く音が聞こえてきません。
部屋にいると音が響く感じがしていますが、二重床で響いていないのでしょうか？ |
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| No.126 |
部屋の中にいると、確かに自分の足音などが響いて聞こえますよね。
我が家も上下から全く音が聞こえてきません。どの程度の音で聞こえるかは分かりませんが、普通に気をつけて生活している分には聞こえないのかな？と思います。 |
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| No.127 |
お互い気を付ければ、気持ちよく暮らせますよね。
ここの住民さんは、みんな挨拶もしてくれますし、これからも満足できるマンションになって欲しいですね。 |
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| No.128 |
みなさま、さほど騒音には困っていないのですね。しかしながら、これからも気をつけなくてはいけませんね！127さんのおっしゃる通り、気持ちよく住民皆で過ごしたいですしね！
ディスポーザーもよく働いてくれるし、何よりゴミステーションは助かっています。共有部分の掃除もしっかりしてくれるので、ありがたいです！ フローリングですが、少し固いものを落とすと傷がすぐできてしまいます。みなさまは、何か対策をされていますか？ |
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| No.129 |
間に硬いものをこする。
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| No.130 |
それは、熱くて硬い、何かでしょうか？
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| No.131 |
コミュニティーサイトに値引の話がありました。
皆さん値引して購入されているのですね。 私はそのような事がなかったように思います。 |
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| No.132 |
>131 私もないと思いますが
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| No.133 |
値引きの話をされてる方は うそだと思います＾＾
もし 値引きがあれば 自分だけ得するので誰にもいわないですよ＾＾ 後々問題になることを 三井さんはしないと思います＾＾ |
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| No.134 |
あの書き込み部屋番号も記載されてて、完全に特定されてしまっているわけですが・・・逆にすごいなというか。
私は第１期で購入したので値引きという概念がまず無かったですが。 |
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| No.135 |
まだ、仮契約です。掲示板に書いてある内容本当ですか？
三井からそんな話でませんでした。この内容いったら値引きしてくれますね。ありがとうございます。 |
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| No.136 |
ここ以外に掲示板ってあるんですか？？
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| No.137 |
言葉足らずですみません。131のことです。
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| No.138 | ||
| No.139 |
>>135さん
販売担当者が値引きの話をしてきてますか？ してないのであれば値引き交渉しない方が良いと思いますよ。 三井は住友と同じでプライドが高いので、値下げしてまで販売しようとしてませんから。 最悪、購入しないで結構と言われかねないかもしれませんよ。 マンションに限らず値引きの話をする場合には、 ①値引きをお願いする理由（根拠） ②値引き金額（妥当かどうか） を明確にして販売担当者が上司に説明出来る様にしてあげれば可能性が高くなりますよ。 貴方の考え無しで「他の人が値下げしてもらっていたから」との理由では、販売担当者は上司に報告出来ず困ってしまいますよ。 それ以前に、販売担当者から「安くしても貴方に買ってもらいたい」と思われるぐらいの関係を作っていたか どうかですね。 |
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| No.140 |
あの、値下げしてもらいましたけど。
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| No.141 |
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| No.142 |
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| No.143 |
140さん、仮契約でなんとか値下げをひきだしたいです。内容をおしえてください。いくらぐらいいけますか？お願いします
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| No.144 |
嘘か本当かわからないネット情報に踊らされず、値引があるのかないのかも含めて、担当の方に直接聞いた方が良いですよ。。
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| No.145 |
現段階で、デベが値引きするメリットはないのでは。
来年の3月を目処に、完売予定なので値引きしてまで売る必要はないでしょう。 逆に、その情報が流出して、マイナスイメージを与えてしまう方が、デベとしては嫌な筈ですが。 |
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| No.146 |
値引きか〜
三井じゃ可能性低い気がするけど 摂津のマンションならありえないこともないかな。 |
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| No.147 |
146 また来たな
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| No.148 |
値引きはこの掲示板を見せて交渉します。ありがとうございました。結果も報告しますね。
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| No.149 |
摂津に否定的な方がおられるけど、いったい何処のどんなとこに住んではるんやろ？
言うてもここ覗きに来る人でしょ。 なんか笑える。 |
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| No.150 |
>>149
そうですね。 なぜ、それぞれの市を否定する人は、何処に住んでいるのでしょか。 千里中央や西宮北口も見に行きましたが、それぞれ一兆両端で、千里中央は昭和の臭いがプンプンで全然魅力を感じませんでした。 このマンションは、住所が摂津市だけでそんなに価値が違うのでしょか？人に住所を聞かれた時に吹田市とか見栄を張りたいだけで、本質でない様な気がしますが。 |
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| No.151 |
三井不動産＆清水建設の企業ブランド力やマンションのクオリティを取るか、吹田、豊中、高槻、茨木なんかの住所のブランド力を取るか。私も、予算がなんぼでもあるなら両方とって高槻駅前のジオ買いたかったです。どっちか諦めるなら、躊躇なく住所でした。よくわからんデベ＆建設会社のマンションに、何千万も、よー出せないです。これもつまらん見栄ですが、東京の友人に三井不動産のタワーマンション買ったって言ったらビビってましたよ。ここの安さにも。
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| No.152 |
今日 キッチンスタジアムを借りていた子供達１０人位
どこの集まりかな？ 居住者、サークル、関係者以外だめなはず １０人もいたらエントランスはうるさいし 庭でえ走り回って、春の庭の植木は踏むし 今の若い親は、本当子供に注意しないですね 権利ばかり！ |
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| No.153 |
気づいた方がいたら注意していけばいいんではないですか。掲示板で権利を主張することと、親が注意しないこと同じような気がします。
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| No.154 |
最近は、注意しても注意される側の親が、何とも思っていない人が多いですよね。
ひどいようであれば、管理人に注意してもらうとか、対処するしかないですよね。 みんなで気持ちよく暮らしたいものです。 折角、みんなこのマンションが良いと思って購入したので、お互いが常識を持っていきたいですよね！ |
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| No.155 |
どのマンションでも子供のマナー、しつけの問題はあります、エレベーターに走り込んでくるガキも多い。
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| No.156 |
151様
東京と比べたら安いに決まってますやん。 大阪でも郊外やし、人気地区でもないんでこんなもんかと思います。 |
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| No.157 |
ふぅ〜ん 郊外なんかぁ〜
南茨木駅出来た時もそんな感じやったかな〜 10年後•20年後が結構楽しみやね。 連続立体交差計画もあるみたいやし。 まぁ 株もそうやけど、当たり前の物買ってもなぁ〜 って感じやね。 |
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| No.158 |
摂津市が郊外でないと？(笑)
住民ですが、郊外やと思って購入しましたが。 |
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| No.159 |
我々も子供の頃駐車場で野球したりロビーでボール投げしたりしてましたよ｡
多目に見てあげましょうよ｡ |
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| No.160 |
子供の頃、駐車場で野球したりロビーでボール投げしたりしたことはありません。
ご自分の車に野球のボールが当たっても平気ですか？ 子供は善悪がまだよくわかっていないので、大人が注意すべきです。 ま、よそのお子さんに注意するのは勇気がいりますが。。。。 |
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| No.161 |
そうですか｡
心狭いですね。 |
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| No.162 |
駐車場で野球、ロビーでボール投げ
いつの時代の話？ どこかの団地の話でしょうか？ それで 人の事を心が狭いってか |
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| No.163 |
161の発言した人って97の本人希望で削除依頼した人じゃないですか？わざと不愉快な事を発言して人をおちょくってるようなので、無視しましょう。
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| No.164 |
あなたたちこそひとをおちょくっています｡子供の遊びぐらい多目に見てあげなさい。
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| No.165 |
>>164
人に迷惑かけてるのに、子どもだからと言って、大目に見る必要はありません。特に、駐車場や共有部は遊び場ではありませんから。 |
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| No.166 |
164はここの住民じゃないんだから、ほっといては？
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| No.167 |
心が狭い 民度がない 多めに見るとか
まず親が、そんな所で遊んだらあかんよの注意をすべきやろ 他人の子供には注意しにくいもの！ |
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| No.168 |
自分の意見とあわないと徹底的にたたく｡しかも乱暴な口調で。やめといた方がよろしいかと｡このマンションのイメージが悪くなります。
子供の頃うるさくして大人に注意された経験は誰でもあるでしょう。わたしはほほえましく見ていますが我慢ならなければこんなとこに書いたり私をこてんぱにするより子供たちを注意すれば良いでしょう。あなたたちは意気地無しですよ。 |
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| No.169 |
子供に対する思いやりは、みんな持っていると思います
ただ 心が狭いとかの発言等で、人を黙らせるような意見はどうかな 何かあってからでは遅い 最低限のルール位守らないと 権利ばかりじゃなく 住みよいマンションにして行く気持ちは同じだと思う |
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| No.170 |
子供の遊び場は、難しいですね。 特に小学生は…。 アリーナーに行っても中学生がボール遊びして遊べなかったと帰ってきたり、キッズルームは、小学生未満までだし。
庭園で走り回れない…。 かと行って、学校から不審者情報の手紙を貰って帰ってるので子供だけで公園に行かせるのは、不安。 じゃあ！家でゲームか…背地がない世の中です。 昔は、隣の庭にボールが入ってもお互い様！ッて感覚だったと思いますが 今は、ウットオシイ!!ですからね。 |
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| No.171 |
南のベランダに住んでいます。夜になるとナイターが眩しく迷惑しています。同じように困っているかたいませんか？
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| No.172 |
同じく南側に住んでいます。
階数の違いかもしれませんが、夜景を眺めていても眩しいと感じたことは１度もないです。 夜もカーテンはされないんですか？ でも、たしかに夜景はとっても綺麗ですものね、カーテンせずに夜景を楽しみたくなりまさね☆ |
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| No.173 |
170さん
権利の主張ばかり 言い方で物事は変わる 昔もボールが庭に入ってきたら、いい気はしない 正直子供がきらいなひともいてる ここはマンション、昔と比較されても 子供の遊び場所がない相談されても困る 他人の子だもをしかれない人も多い、そうゆう親も嫌な顔をするのに 権利の主張はいろいろ説明するけど まずしつけをしっかり、これが先決 遊び場所がないからマンションで遊ばしてほしいのですか |
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| No.174 |
すみません…171さんでしたね
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| No.175 |
昔の話はもういい 昔は家族構成、御近所、家の環境が違う
ただ、今の時代はルールがあると思う 他人の子供はやっぱり注意しにくい、おやがしつける 子供のいない家庭、子供のきらいな人の事も考える このマンションの環境で購入した人の事も考える まずスタートはそこからでしょ 昔の話、多めに見てほしい為の理由が理解できない |
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| No.176 |
子供が嫌いと言っても 貴方達、我々の年金や将来を担うのは、子供達です。
誰もマンションで遊ばさせてほしいとは、思ってません。 ゲームしか遊べない背地がない世の中だと、完結してるのを読まれましたか？ マンション内にも色んな人がいて全てが優しい人と教育してません。 静にしないと迷惑をかけると殺さるかも知れないから！と厳しく教えてますからね！ |
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| No.177 |
このマンションなら子供多くて当たり前でしょう。
175はこのマンションのイメージを悪くしようと企んでいるよそ者でしょうから無視しましょう。 |
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| No.178 |
子供が遊べる場所って
ロビー 駐車場 庭？ 庭といっても植木なのに |
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| No.179 |
>>176
それくらい、厳しく教えている親御さんがいる中で、親子揃ってうるさい家庭もあるからね〜。 子どもがいて、うるさくするのは当たり前！という考えは、違うと思う。当たり前だから、親が注意しないっていうのは、もっと違う。 |
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| No.180 |
177さん
イメージを悪くしているのは貴方の方です ロビーもも庭園もきれいに保っているほうがいいでしょ 遊び場所がない、少子化の話は別問題 一人で無理があるような気がする |
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| No.181 |
ロビーで遊んでる子供なんて 見掛けませんが。
たまたま、はしゃいでる姿をたまたま見掛けて…じゃないんでしょうか？ コンシェルジュの前なんて静だし、逆に色んな雑誌が置いてますが 見てる人がいるのかしら？ッていつも思いながら通ってます。 このマンションに住んでいる子供さん達に対してウルサイとも行儀が悪いとも思わないです(笑) 逆にエレベーターへ乗り降りする際に｢どうぞ！｣と譲ってくれる気持ちの優しい子供達が多く思われ、こちらも優しい気持ちにさせて貰っている気がします。 |
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| No.182 |
このマンションに入居して二か月
みんなルールを守ってて、このままでいいんじゃないかな この掲示板一人だけで戦っている人がいるけど、 誰も厳しい意見を言っているとは思えないけど 共有部、植木、駐車場、ロビーをきれいに使っていこうっていう話 子育て大変な時期だと思うけど、ゆくゆく貴方も子育てが終わったら こんどは子供達には最低限のルール位守ってほしいはず 昔の一部の都合のいい話と、少子化の話 ちょっと意見が強引すぎませんか？ |
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| No.183 |
どなたか換気口に防音パイプをつけた方、レスください。
効果はどのくらいありましたか？ 100個や250個の単位なので買うか買わないか迷ってます。 |
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| No.184 |
ここに住まいの方に質問です。
土日のお買い物にはどちらに行かれるのでしょうか。 また渋滞等の感じは如何でしょうか。 |
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| No.185 |
まだ知り尽くしているわけではないのですが、毎日のお買い物はコノミヤさんで十分です。
お隣なので、日替わりのお買い得商品だけを買いにも行けて、とても便利です。 イオンモールだと、茨木イオンへは渋滞しているし、駐車場も混んでいたので、大日イオンの方が行きやすいです。 |
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| No.186 |
イズミヤ結構いいですよ。
少し狭いですが、タキヤの方からコカコーラへ抜ける裏道を使えば、渋滞もないです。 ちょっとした買い物なら東別府にあるマルナカはいいですよ。 イオン系なのでカードも使えます。 |
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| No.187 |
皆さんありがとうございます。
イズミヤは千里丘のでしょうか。タキヤの場所がわからなくて申し訳ありません。 産業道路以外にも千里丘に現地から車で抜けることができるのでしょうか。 すいませんが教えて頂けますと幸いです。 |
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| No.188 |
＞187 パークタワーを出て、右（摂津市駅方向）に曲り
パークシティー前を左折し次を右折すればタキヤです。 その先の踏切を越えて左折し道なりに行けば、ＪＲをくぐる隧道（かなり狭い）です。 ＪＲをくぐれば（大抵前の車について行けば産業に出る）混まずに産業道路に出れます。 ただ、結構狭い道なのでご注意ください。 |
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| No.189 |
ソフトバンクユーザーの方、パークタワー推奨のNTTメディアサプライ利用の方にお伺いします。
ソフトバンク電波改善依頼された方はおられますか？ ソフトバンクショップに確認しましたがNTTメディアサプライはホームアンテナの設置提携外ですよね？ 皆様固定電話をひいてらっしゃるんでしょうか？ ぜひみなさんの利用状況を確認したいのですが。 |
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| No.190 |
高層階の南東向きと南向きで悩んでいます。
ガーデニングをしたいので、できれば日当たりのいい部屋をと思っています。 今お住まいの方に現状を教えていただけるとうれしいです。 |
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| No.191 |
南向きの方が、長く日差しを得られるので
凄くいいですよ。 |
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| No.192 |
住民さんＥ様、お返事ありがとうございます。
やはり南東より南向きのほうがおすすめなんですね。 南東の部屋はリビングから各部屋までベランダがあるので、花もたくさん育てられるのかなと思ったんですが。 ベランダが広くても陽射しが少なければ花もかわいそうですもんね。 |
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| No.193 |
購入検討中さん
絶対南向きですよ。 綺麗なお花さん、咲かせてください。 外から拝見させていただきます。 |
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| No.194 |
子どもを廊下で大きい声をださないようにしつけてください。
朝からギャーギャーほんとにうるさいです！ 当事者はどれだけ響いてるかわかってらっしゃらないんでしょうね。 窓を閉めていても子どものキンキンした声は聞こえてきます。 不快です |
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| No.195 |
お隣さんがベランダで煙草を吸うので困っています。
煙が部屋に入ってくるし、洗濯物が臭くなるんです。 コンシェルジュさんにお願いしてチラシをポスティングしてもらったんですけど、 全く効果はありません。 ペットを飼っているようなので、室内では喫煙しないようにしているのでしょうか。 直接言いに行こうかと思うのですが、主人はやめておけ、と言います。 我慢するしかないのでしょうか？ |
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| No.196 |
何事も初めが肝心。一回直接言ったらどうでしょうか？
なにもこんなところに書かなくても... |
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| No.197 |
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| No.198 |
直接言う方がいいけど、言えないでしょう
子供をいてる家の人は言い返すし、権利を主張するし 今の時代モラルの低さが目立つ、ゆとり？ まず自分の子供に注意するのが先じゃないかな？ |
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| No.199 |
例のプリウス３５７散々張り紙されて、昨日も張り紙されて
今日もまだ止まっている 管理人さんどうなってるの？ 張り紙だけじゃなおらないんじゃないの |
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| No.200 |
>>194
私も廊下側の窓を開けてますが、朝からギャーギャー聞こえません。 何時ぐらいですか？ 子供には、いつも注意させていますが、気になります。 部屋の中でも、声がお隣さんに響かないようにかなり注意させています。 |
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