エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「<契約者専用>ウェリス稲毛」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-09-06 17:30:19
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住民スレ立てました!
有意義な情報交換の場にしましょう。

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327435/

所在地:千葉県千葉市稲毛区稲毛東四丁目1291番1の一部他(地番)
交通:総武線 「稲毛」駅 徒歩5分 (ペリエ稲毛コムスクエア専用改札利用時 利用時間10:00~20:30)、6分(JR改札利用時)
総武本線 「稲毛」駅 徒歩5分 (ペリエ稲毛コムスクエア専用改札利用時 利用時間10:00~20:30)、6分(JR改札利用時)
京成千葉線 「京成稲毛」駅 徒歩4分
間取:3LDK・4LDK
面積:74.47平米~101.87平米
売主・事業主:エヌ・ティ・ティ都市開発 、大和ハウス工業 東京支社 、大成建設
       新日本建設 東京支店 、三信住建
販売代理:住友不動産販売
施工会社:エヌ・ティ・ティ都市開発
管理会社:エヌ・ティ・ティ都市開発


[スムログ 関連記事]
完売後のあるべき姿 ~ウェリス稲毛~ 感動のフィナーレです
https://www.sumu-log.com/archives/1315

[スレ作成日時]2013-04-20 23:18:03

現在の物件
ウェリス稲毛
ウェリス稲毛  [【先着順】]
ウェリス稲毛
 
所在地:千葉県千葉市稲毛区稲毛東四丁目1291番1の一部他(地番)
交通:総武線 稲毛駅 徒歩8分 (ペリエ稲毛コムスクエア専用改札利用時(10:00~22:00<土日祝は21:00>)・JR改札利用時は、オアシスブロックへ徒歩7分(約530m)・徒歩8分(約600m)。グロウブロックへ徒歩8分(約640m)・徒歩9分(約710m))
総戸数: 929戸

<契約者専用>ウェリス稲毛

269: 内覧前さん 
[2014-07-28 19:21:47]
>>268さん
素直だね!!
半分だけ教えてあげます
順不同
1.天井裏
2.水道の浄化フィルター、レンジフィルター、壁換気口フィルターの取替え方法及びサプライ入手法
3.給湯器取扱要領
4.エアコン取り付け位置確認
5.カーテン丈確認
6.家具等配置プランと実測値との(カーペット寸法確認)
7.コンセント位置・数量確認(マルチメディアコンセントも)
8.冷蔵庫設置場所の採寸と確認
9.洗濯機も同様
10.各設備の建て付け確認(キッチン、クローゼット、洗面所、バス等々)
11.給排水の確認
12.天井、壁クロス、床
13.床暖房取扱方法
14.照明器具確認(標準装備品)・・・風呂場グローブ脱着方法確認
15.ベランダ物干し???
残りのヒント
ザックリ感のある上記15項目一部を分解する
玄関の実質開口幅実測(幅広冷蔵庫が入らなくて涙を飲んだ哀れ人を過去に見た記憶が・・)
ついでに廊下の幅も実測(図面は壁芯間の寸法なので要注意)
そうそう家具もね! 取り回しが出来ないような大物は気をつけてね!!
まだいろいろありそうです
もしかしてすれ違うかも
その時はご挨拶しましょう
270: 入居済みさん 
[2014-07-28 20:07:47]
皆さんにお尋ねします。
夏になり、ベランダ側の窓を開けることが多くなりました。
すると、
ごま油で炒めたにおいや
カレーなどの香り強い料理のにおいが、
窓からけっこう入ってくるのですが。

たばこのにおいもかなりします。
たばこはにおいがしたら、
ベランダで吸われてるのかな?
と外に出て上下左右の様子をうかがって
みましたが、どうやら違うようです。

想像したのですが、台所の換気扇の排気がベランダあたりに排出されて
いるのではないでしょうか

だから、周囲を気にされて、ベランダで吸わずに、換気扇の下で
吸っておられる方の煙やにおいがよその住居に
ながれこむのでは???と想像しました。

早朝、魚を焼くにおいや、油で
炒めるにおいもするのでキッチンの排気が
原因と思うのですが。

廊下側は、たぶんお風呂の排気があるように思えます。
シャンプーの香りが廊下にするので。
となると、やはり台所換気扇排気はベランダ側でしょうか?

どなたか、詳しい方教えてください。
においを防ぐ方法もあるのでしょうか?
271: 内覧前さん 
[2014-07-29 07:51:50]
>>269
ありがとうございます。
No.2の浄化フィルターと換気口のフィルターの確認、忘れるところでした。
No.10の建て付けと、サッシのビス抜けは確り確認しないといけないですね。
整理してチェック表に纏めて、疑問点は現地で質問して確認します。

内覧会社は今週ですが、お会いしたら挨拶します。
272: 入居前さん 
[2014-07-29 08:02:32]
>>270
集合住宅の換気は、バルコニー側、共用廊下のどちらか一方、又は両方です。
タバコは、規則で禁煙となっていると思うので、管理組合に申し出た方が良いです。
他の匂いが気になるなら、締め切る他ないです。
でも、料理等で出る匂いは、お宅からも排気されていることをお忘れなく。
273: 契約済みさん 
[2014-07-29 21:51:07]
265さん
ありがとうございます。
まさかこの時代に片面焼きなんて新規で設置するのかなぁなんて思っていました。
ちょっとビックリしました!!まぁ慣れるしかないのかな!
もう少しで入居です。すごく楽しみです。
先に入居のみなさん、何か、いい所を紹介していただけませんか?
274: 入居前さん 
[2014-07-30 22:45:06]
内覧会に行って来ました。
内覧の立合いが無いので、気にすることなく自分目線でチェック出来て、1時間少々で指摘確認箇所約20箇所抽出しました。
その後、採寸の時間も別に有って、生活をしたときのイメージで家具の配置も確認をしてきました。
全体的に、設備、作りとも満足してます。
思っていた以上の内覧会で、充実した1日になりました。

後は、生活を始めたから、どの程度の西風の影響度合いと、ウェリス稲毛全居住者との関係構築ですかね?
275: 入居前さん 
[2014-07-31 10:50:59]
>>270
管理組合は共用部の管理保全のための活動を行う組織であるので専有部には立ち入りしません。
匂いの問題提起ですが、これは専有部で発生したことなので管理組合の扱い事項ではありません。
但し、法律に違反すると思われる化学品等からの臭気発生や原因不明の悪臭の発生が
特定の住居で発生し、周囲に危険を及ぼすか多大な迷惑を及ぼしている場合は
関係当局へ連絡し、その指示を受けて対処することになります。
従って、換気口から排気される通常の生活雑臭においては管理組合はノータッチです。
日本には禁煙法はありませんし、ベランダを除く専有部内で発生する煙草の匂いが排気されても何も問題はないのです。
ともかくいろんな匂いが排出され、人によって気になるか否かの違いがあるだけなので我慢するしかないでしょう。
※魚を焼く匂いを始め台所の匂い、化商品の匂い、お香や線香の匂い、石鹸・洗剤の匂い、トイレの匂い
人間が生活すればいろいろな生活臭が発生します。
>>272さんが指摘しているように貴方のお宅も各種の匂いを排出していることをお忘れなく。
276: 契約済みさん 
[2014-08-01 20:38:13]
>>271さん
内覧会に行きました。
私は17項目でした。
躯体屋さんが説明役でしたので設備面で取扱方法が不明な点が多いため
途中から設備屋さんも参加して戴き、2時間近く掛って終了しました。
壁の電動換気扇フィルター、バスの照明グローブのはずし方や換気扇フィルターのはずし方
水道浄化フィルターの取替え方法等々。
躯体屋さんも勉強になったと言っていました。
気になったのは天井のスポット照明の電球です。
殆どが電球型蛍光灯ですが洗面所は白熱灯でしたのでオドロキました。今どき白熱灯???
替えられるところは直ぐにLED球に交換することにします。
いろいろありましたが暑い一日でした。
277: 入居前さん 
[2014-08-02 06:57:24]
>>276
お疲れ様でした。
指摘事項の中でも大きな指摘事項は、共用廊下側の窓サッシで、パッキンの切断と窓枠下部分の板の凹みです。凹みは、板の交換かと。

ダウンライトとスポットライト、家内がキッチンの電球型蛍光灯とスポットライトを見て、「無駄に多くて、スポットライトは熱い!」とブツブツ言ってました。
少なくともスポットライトに使っている白熱球は、交換するつもりです。
278: 契約済みさん 
[2014-08-04 19:32:39]
>>277さん
"共用廊下側の窓サッシ"は気づかなかったです。全くスルーしていました。
9月初旬に確認日があるので点検します。
ご指摘に感謝。
279: 入居前さん 
[2014-08-04 20:10:56]
>>278さん
目が届くところは、チェックしたつもりです。
玄関は、我が家の顔になるので、大理石の目白とたたきの処置の確認に、15分も費やしていましたよ。
後は、アフターで対応が難しい所を意識してチェックしたつもりですが、とにかく熱い日でしたので逆に見逃してしまった所が有るような気がして心配です。
一応指摘事項は、現状を忘れないようにデジカメに撮影してきましたので、9月初旬の確認に活用しますが、担当者がウェリス稲毛に限らずマンション建設に詳しいと、いろいろ一般論が聞けるので良いのですが。

280: 入居済みさん 
[2014-08-07 14:27:45]
植え込みの踏みつけや痛み:
外階段からの動線が入居者目線じゃないからですよね?
それぞれの外階段から中庭側の1F通路に直結の動線を小生から組合に要望しときますからやめましょうよ。

ここで言い争うのは、問題点列挙、からの、解決策の提案にしませんか?

7/27のイベントの無声劇が楽しそうで羨ましかったです。次の田んぼも楽しみです。

PS:
はぐむクラブ不要っておっしゃる方がいますが、入居後に田んぼへ実際に行った方の意見でしょうか。
2016年度のマチヤとの契約を切るのは入居者の自由です。契約料がいくらか知りませんが、ぜひ、切りましょう。
ただ、田舎知らず者には田んぼにしか生息しないオタマジャクシや沢蟹をみるチャンスを子供たちから奪っては気の毒な気がします。
281: 入居前さん 
[2014-08-07 19:03:57]
>>280
オアシスに入居しますが、内覧会で子供がサッカーボールを蹴っているところを確認しています。
サッカー場や、学校のグラウンドでないので、是非、芝生でのサッカー禁止もお願いしますよ!!
282: 入居済みさん 
[2014-08-08 17:07:29]
>>281
確かに、あそこの芝生での球技はよくないですよね。
下の公園行けばいいのに。
283: 契約済みさん 
[2014-08-08 21:15:42]
はぐむ倶楽部は年間約500万円を投資する価値があるか否か、という点の議論が抜けているのではないかな
450円×12ケ月×929戸=約500万円
284: 入居済みさん 
[2014-08-08 22:45:33]
>>283
500万もかかるのか。
でも、途中できれないでしょ。
更新時に十分議論すれば。
285: 契約済みさん 
[2014-08-09 13:36:38]
2年契約らしいが?
グローの引渡しが来年3月として、その後の議論になるのでしょう
これは管理組合ではなくて自治会の案件になるのかな?
286: 契約済みさん 
[2014-08-10 11:12:09]
>>281 >>282さん
管理規定を確認していないが不可て゜あれば管理組合長として使用者への注意行動が必要です。
また、規定上不可でなければ、組合員として管理組合へ申し入れを行い
規定の改善が必要ですが総会の議題としての処理が必要になるのかな?と思います。
287: 住民でない人さん 
[2014-08-12 08:28:56]
住んでいる方に質問です。

ここは花火(海浜幕張で打ち上げるやつ)が見えるのでしょうか?それとも、音だけ?
たしか、夏は野球場(マリンフィールド)でも花火を上げるので、もしかするとうるさいくらいなのですかね?

お気づきの方は教えてください。
288: 契約済みさん 
[2014-08-12 10:49:41]
スレ違い
ここは居住者、契約者スレです
因みに検討スレにも同内容で投稿しているようだけどマルチはウザイです
もしかしてパークホームズの営業か?
289: 入居済みさん 
[2014-08-24 10:12:46]
昨日23日 臨時総会が有り出席してきました。

理事長始め役員皆さん経験がないようで大変かもしれません。

重要事項説明が終わってからの質問に管理会社を通してでないと保守管理(エレベーター等)出来ないのかの質問があり、

NTT様の方からその都度立ち会いが必要になり技術的に指導がいるから保守管理も含ませていますの回答でした。

もちろん、値段も一般より高くなりNTTにも一般管理費として年間1000万位支払います。

組合がしつかりと機能しないといけません。。

来季の役員に立候補するべきか考える次第です。
290: 入居済みさん 
[2014-08-25 08:05:04]
>>289
私も出てきました。
あまりにも、早く終わって拍子抜けでした。というかあんなもんかな?

小さいマンションならともかく、あまり、組合が自らできることって、限界があるんでしょうね。

要は出来る範囲で無駄をなくすということと、公平性を大事にすることですかね。
291: 入居済みさん 
[2014-08-25 21:25:51]
>>289

立候補ってできるんですか?
でも、どういった動機からなんですかねぇ。
まあ、連続2期くらいに制限すべきでしょうね。
292: 入居済みさん 
[2014-08-25 23:05:50]
本来役員は立候補して総会で承認して頂くものです。抽選と言うのは立候補がいなく最終手段です。

立候補人数が多い場合、選挙にするのが本来の姿です。(マンション役員で選挙は皆無でしょが) ウエリスと同じ稲毛区で

同じくらいのマンション規模で(700戸)8棟すごい管理組合が実際有ります。そこは保守点検業者、清掃業者、等 管理会社

を通さず業者と交渉して発注します。役員16名 任期1年ですが8名は再任で残ります。それと専門委員として6名位任命して

その分野に長けている人の力を借りてマンション管理をしています。(報酬は年間4万位)ですから管理手数料ウエリス稲毛は一

戸につき月2100円ですがそこは管理会社に支払う管理手数料は月650円です。一般管理費もウエリス1000万以上ですがそこ

は350万位です

管理会社に頼っていますと年間、数千万余計に支払う事になります。マンション組合に経験の有る方は管理組合に力を貸して

大規模修繕の時持ち出しなんて無いようにしましょう。

私は管理組合の仕組みに経験が有りますのでお力を貸しますと(役員としてでは無いですが)表明しております。

経験があり問題意識の有る方は一緒に管理組合に力になりますと表明しませんか。

マンション管理に対し経験のない方は上記の記載、憤慨されていると思いますがこれが現実です。意気込みだけでは管理会

社に太刀打ちできません。










293: 入居済みさん 
[2014-08-26 07:28:00]
>>292
出たぁー?
294: 入居予定さん 
[2014-08-28 11:13:25]
そこって、管理組合の理事長経験者で長期間にわたって自治会長が500万位使い込みして問題になったマンションの事でしょうか?
総会での意見を完全無視、無関心な住民からの大量の白紙委任状で理事会の好き放題 そのドロドロがイヤでここに決めたのに・・・。
295: 入居済みさん 
[2014-08-28 20:22:24]
294さん

違います。

以前、私が住んでいたマンション(稲毛区)でそんな話聞いた事が有りません。
自治会ですが一戸、一戸集金するシステムでお金が集めにくいのと脱退者が多くでたので直ぐ管理組合に統合されてます。
理事長も長くて2年位で交代します。理事として残る場合有りました。(翌年大きな修繕が合った場合)
そこは理事会を毎月実施し掲示板に張り出すと共に、全国でここまでやってるマンション無いと思いますが
TV番組(30分)を毎週制作し流しているとの事です。(もちろん理事会報告は毎月) 子供まつり、地区運動会、餅つき、夕べの集い、敬老会、文化祭、夏祭り等、管理組合行事をメーンに撮影して編集しているようですので、すごいエネルギーだと思います。専門委員として3人任命されていると聞きました。

そして限定公開として毎週(登録者に対し)ユーチューブで見れる体制にしているとのことです。
                         
ウエリス稲毛も上記のマンションにしたいですね。人の輪で。


296: 入居済みさん 
[2014-08-28 21:19:37]
確かに理事長は最大2年位で交代がいいね。でないと、変なのに使い込まれたら大変。規模がでかいからね。
それに、あんまり役員さんの負担にならないようにしたいね。
297: 入居済みさん 
[2014-08-29 11:09:52]
296さん

ウエリス稲毛には自治会とはぐむ倶楽部(管理組合の下に)が有り行事等、重なってしまう事が予想されますのでお互いコミニケーションとってダブった行事しないようにして貰いたいですね。

心配なのは自治会会費の使い道が無くなるのではないかと思います。近隣の寄付(お祭り等)くらいで。
役員の飲み、食いに使用しないように監視したいものです。

PS
確かに役員の負担あまり無いようにしたいですが、
役員にお願いしたい事は相場よりもろもろ費用が高いので安く出来る様交渉して頂きたいと感じてます。
こんなに保守設備、管理にお金を掛けるマンション珍しいです。まだ暫定役員ですので正式に役員きまってからの
仕事になると思います。工事か終わり8割方空きが無くなってからですかね。

298: 匿名さん 
[2014-09-07 15:40:00]
共同住宅のことをマンションと言います。棟が複数あれば団地と言います。

①できれば役員はしたくない、もしくは役員の負担は極力軽減したい。

②役員とは理事のことですが、この解決策は札ビラで管理会社の頬を張り倒すことです。当然、管理費や修繕積立金は高額になります。

③役員の負担はある程度は必要です。特に最初の1年〜3年間が如何に大切であるかは10年20年後に理解できます。

④高級物件は皆が札ビラを切れます。

⑤庶民派マンションは皆が札ビラを切りたがりません。役員の負担が必要ですが皆が協力しあって頑張ります。

⑥高級物件と庶民派マンションの中間に位置するマンションは最初の方向付けが極めて大切なのです。札ビラを切ることを希望する人から管理費や修繕積立金は1円でも安くしたい人まで様々な人が住まうからです。

⑦この様々な人がいることにより、話しがまとまりにくくヤヤコシクなるのですが、そこに付け入るのが管理会社です。

⑧何が無駄使いかという現実・現状を把握・分析する作業からコツコツと進めれば上手くできます。これも嫌なら札ビラしかありません。管理会社の思う壺にははまりますが。

⑨「こうしたい」と言う提案型の書き込みが増えれば脈はあります。若しくは「ここをこうしていきましょう」ならば、まだ大丈夫です。しかし「こうしてください」が多数を占めると駄目な居住者、駄目な管理組合に成り下がってしまいます。自分達居住者が能動的に活動をしないと管理会社に甘い汁を吸われてしまいます。

札ビラを切るのも一つの方法です。管理費等は高負担にはなります。しかし楽はできます。この札ビラが一戸あたり年間20万円ならば、50年間でたったの1000万円で済みます。安いもんだと言う人も結構います。札ビラ派が929戸ならば何も問題はありません。居住者の考え方を集約できなければ作業は始まりません。まず考え方の集約をしなければなりません。


299: 入居済みさん 
[2014-09-09 22:31:10]
ウエリス稲毛は誰が見ても庶民的なマンション(団地)です。お金で解決と願う方は少ないと思います。
管理組合の組織を強くして(経験者の助言を聞く等)管理の仕方を管理会社の上に立つよう努力したいですね。
先ず各保守管理契約の見直しを優先しましょう。他のマンション(団地)と比べて全般に2~3割高いです。
入札していればこんなに高い保守管理費にならなかったのではないでしょうか。

規約集を見れば、何故こんなに管理費が高いのか疑問を持つと思われますが、ほとんどの人は買った事で
満足していて将来の事考えられないのかもしれません。
我々が出来る事はレス等で広く疑問等を投げかけて皆さんと共有して行きましょう。
300: 匿名 
[2014-09-12 08:16:35]
このマンションはそんなに管理費が高いのですか?
他と比べても高いと思いませんが例えば何が高いのですかね
301: 入居済みさん 
[2014-09-12 23:00:09]
管理費は他と比べて高くは有りません。

管理費の内訳、保守管理費が高いと言っているのでしょう。
302: 入居済み 
[2014-09-12 23:36:27]
高くないならいいんじゃないですか?
サービスが低下したら意味がないじゃないですか?
303: 入居済みさん 
[2014-09-13 13:41:25]
302さん

例えばエレベーター保守点検会社で同じ契約内容ででAマンション100万、Bマンション70万でしたら
どちらにしますか。Bマンション手抜きするでしょうか?(点検費用は同じ内容で、交渉次第でかわります) 

25年後大規模修繕の時期に来たときお金が足りなくなり一戸に付30万持ち出しなんて無いように、今から
現状のサービスを維持し保守費用の交渉を行い下がった分を修繕費用に回さなければなりません。
管理組合の大きな仕事になります。正常に機能している管理組合は保守メンテ管理費、管理委託費の見直しをしています。

管理会社を替える所も多く見られます。管理会社を替えるとウエリス稲毛規模ですと管理委託費、一般管理費で年間2000万以上の費用を抑えられます。(各管理会社の相場から比べて) サービス現状維持で

是非、私の試算間違っているかどうか調べて教えて下さい。
304: 契約済みさん 
[2014-09-13 21:53:17]
保守メンテ費用は最初は高く契約しているマンションが殆どです。
そこには競走が働かないからです。ウェリスの場合は殆ど子会社で独占します。
もしくは、お互い繋がりのある会社に任せます。競走なしで請負になります。
サービスが低下するからそのままで、いいじゃないか。?ですね。
競走が働かないで高い契約を良しとする人は少数ではないでしょうか。
最悪メンテ会社を入札で替えたとしてもサービスが低下するとは考えられません。
(サービスを低下させる契約をしない事が前提です。)
305: 入居済みさん 
[2014-09-19 07:09:54]
>>304
管理費は高くないけど、管理メンテナンス費は高いって。よくわかりません。

例えば、ビールは安いけど、枝豆は高いってことですか?だから、枝豆は持ち込みますってことでしょう。
全体で値下げを勝ち取りたいものです。
管理会社を代えてでも。
自分でコンビニでビールとつまみを買って、公園で宴会ってのは、勘弁を。
306: 入居済みさん 
[2014-09-21 22:47:10]
>>305
枝豆は高いけど、ビールものんで、2500円だったって、話です。トータルで安いならいいと思います。
ダイソーでも、儲かる商品と赤字の商品があるでしょうに。
307: 契約済みさん 
[2014-09-22 10:48:14]
管理費の仕組みを勉強しましょう。

どんな使われ方をするのか。

25年後の大規模修繕、修繕積立金で間に合いますか。(足りない時は修繕積立金を上げる事になります)

一般会計で毎年残った費用は修繕積立金として貯蓄しなければなりません。(色々精査して)

ウエリス稲毛団地に入られたら最低、管理費の使われ方を勉強して頂きたいですね。
308: 匿名さん 
[2014-09-22 13:47:53]
>>307
ウェリスは管理費を使いすぎています。無駄な管理費用が使われているのです。他に頼めばもっと安くなるのに何故か高いところに発注しています。また将来の修繕積立金が不足し、このままでは必ず絶対に破綻します。

今、対策を打てば破綻はしません。今のまま手を打たず管理費や修繕積立金を放置すると必ず絶対に破綻するのは間違いないと言えます。機械式駐車場がないので真剣に皆で話し合い節減すべきところは節減し、節減策を実行すれば手堅く救われるマンションではあります。機械式駐車場があると極めて難しくなりますが、ウェリスには機械式駐車場がないため救われるマンションではあります。

しかし無策で手が打てなければ必ず絶対に破綻します。修繕積立金を2.8倍とか3倍にすれば何とかなるでしょう。修繕積立金の大幅アップが嫌ならば皆で集まり真剣に対策を考え実行しましょう。マイセブンとか24時間有人管理とかを続けると、必ずその付けは皆さんの将来の修繕積立金に回ってきます。対策は何時ですか?今でしょう。今、打たないとズルズルと無駄使いが続きます。

年数が経過すればする程リカバリーは難しくなります。
309: 入居済みさん 
[2014-09-24 19:42:35]
>>308
無駄を省くのは、どこのマンションでも、当然ですが、破綻するとか、根拠もなく、煽るのはやめましょう。
もう、一人の書き込みもです。あんたのせいで売れ残りが出て、資産価値が低下したら、責任とれるの?
310: 匿名さん 
[2014-09-24 21:25:07]
はぐむ会費が一番使途不明だ!
311: パークシティ稲毛の杜住人 
[2014-09-25 01:05:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
313: 入居済みさん 
[2014-09-27 10:44:53]
>>310
いやなら、買わなきゃいいでしょ。
別のマンションにすれば。
314: パークシティ稲毛の杜住人 
[2014-09-27 23:30:56]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
318: 匿名さん 
[2014-09-28 21:06:55]
ウェリス稲毛って住宅エコポイントもらえるのですか?
素人な質問で申し訳ないですが、付与ポイント数など詳しくわかる方教えてください。

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