戸境壁、どうしてますか？ 家具・壁飾り 等・・・

[入居済み住民さん]

戸境壁って、コンクリートが固くて、虫ピン刺したりできませんよね？
分譲といっても、戸境壁はいじれないところが多いですよね。
壁掛け時計をしようにも、戸境壁だと勝手にドリルを使ってネジを埋めたりもできません。

みなさん、リビングや居室などの戸境壁はどうされてますか？
壁掛けなどは諦めて、壁のままにしてますか？
もしくは、お隣との防音対策に大きめの家具などを置いてますか？

良い案が思いつかないので、うちはとりあえず、賃貸時代に使っていた突っ張りポールをリピングの壁に渡して、そこに壁掛けをかけてます。
だから、ポールのところだけ妙にみすぼらしい感じなんです。

戸境壁でのインテリア、どうされてますか？
オススメの方法や自慢の壁インテリア術など、紹介していただけると嬉しいです。

【インテリア板にスレッドを移動しました。2011.02.28 管理人】

[2: 匿名さん]

コンクリートに直にクロスなんですか？
うちは、コンクリート壁の上（内側）に角材で枠を組み、
枠の間に厚さ50mmのグラスウール（吸音材）を詰め、
その上に15mmのコンパネを張り、
その上に再び角材で枠を組み、
同様に50mmのグラスウールを詰め、
その上に遮音パネルを張り、
その上に吸音パネルを張り、
仕上げは布製クロスです。
もともとの戸境壁が薄いわけではないのですが、その上に厚さ約150mmの壁を付け足したので防音は完璧です。上部にピクチャーレールを取り付けて絵を掛けています。

[3: 匿名さん]

>>2
それって防音工事ですか？
うちのマンションはD-50なんですが、戸境壁（180-220mm）はコンクリート・断熱材・クラスタボード・ビニルクロスです。
規約によれば、ピクチャーレールは戸境壁には不可で、天井もダメらしいんです。

[4: 購入経験者さん]

輸入壁紙を使ってます。
模様入りで大きな壁一面張ってもらいました。
（白い壁だと味気なく、また絵などを飾るにもセンスが要求されるので）
とても良い感じです。

[5: 入居済み住民さん]

スレ主です。
皆様、早速の書き込みどうもありがとうございます。

>>2さん、>>3さん
ピクチャーレールですか。
美術館みたいでいいですね。
ピクチャーレールはネジ止めでしょうか？
うちのMSも戸境壁のネジ止めは禁止なので、強力接着剤でも使わないと無理そうです。

>>4さん
輸入壁紙、素敵ですね。
壁紙だけでも十分映えますよね。
うちは味も素っ気もない白のビニールクロスなので、模様替えすることになったら壁紙の張替えも検討してみます。

[6: 02]

>>03
はい、防音工事です。>>03さん宅のように少し空間を空けて石膏ボードというのが一般的だと思います。石膏ボードだけだと重量物を支えられないのでピクチャーレール禁止なのかと思います。

>>05
ピクチャーレールは戸境壁の上に付け足した150mmの壁にネジ留めしています。実は奥の角材まで届いておらず、吸音パネル、遮音パネルだけで支えているので、本当はよろしくないのですが、１ｍ当たり５kg程度に収まるよう絵の荷重を分散させています。

[7: 入居済み住民さん]

オプションでピクチャーレールをつけてます。
そこから絵や時計をさげてます。
重量が大きくなければ３Ｍなどのひっぱるとキレイにはがせるシールで
取り付けたフックなどを利用してものをかけることもできますよ。

[8: スレ主]

スレ主です。
>>7さんとかぶってしまうので、今後は「スレ主」で投稿させていただくことにします。

>>6
ピクチャーレールも、説明などには「万能」かと思わせるような記述ですが、やはり色々と制約があるのですね。
重量制限があるのでは、装飾性のある立派な額縁などはNGかも知れませんね・・・。
ポスターフレームみたいな軽量タイプが安心かも知れないですね。

>>7
オプション工事でピクチャーレールをつけられたのですね。
うちも結構オプション工事で手を入れたのですが、収納にばかり目がいって、ピクチャーレールは全然思いつきませんでした。
入居後は、戸境壁には業者の工事でもピクチャレールつけられないんですよ・・・。（泣）
うちも壁にお皿とか飾りたかったなぁ。

[9: 匿名さん]

>>08
壁の手前に壁を作れば？
その際に飾れる細工を施せばいいかと。
（壁掛けＰＤＰとかの応用）
エコカラットとかもついでに入れて。

ただしお金がかかるけどね。

[10: 匿名さん]

結局他人に分かるわけではないので、
コンクリの戸境壁にドリルで穴を開けたり
乾式の戸境壁にピン止めしてしまう不心得者もいるそうですよ。

[11: スレ主]

スレ主です。

>>8
エコカラットですか・・・。
名前はCMで聞いたことがありましたが、どんな物か知りませんでした。
（さっきIN○XのHPを見てみました）
壁全面に設置しなくてもよいのですね。
ファブリックパネルのようにもできそうですね。

>>9
＞結局他人に分かるわけではないので、
勝手に穴を開けちゃう人も結構多い、とか、よく聞きますよね。
売りに出さない限り、バレないでしょうけどねぇ・・・。
ちなみに、うちはエアコンの設置指定位置が戸境壁にあります。
まだそこにエアコンはつけていないのですが、いずれエアコンをつけるとき、どうなっちゃうのか・・・少々心配です。

[12: 匿名さん]

ビス穴あけても、後で充填剤を埋めて、クロスを張り替えれば、全く問題ないよ。鉄筋切るわけでもなく、耐震強度的にも全く無問題なのに、神経質すぎる。管理組合も、家具の取り付けビスくらい認めるべきだよ。
大穴をあけるわけでもないのに。

[13: 12]

連投ごめん。

ビスくらいいいと思うが、勝手にやるのはNGです。
管理組合に届ければやってもいいとおもう。
管理組合も工事内容をチェックして、許可して欲しいね。

[14: スレ主]

>>12・13
アドバイス、ありがとうございます。
そうですね。
戸境壁をいじるようなときは、管理組合の理事長さんに相談してからのほうが安心ですね。

[15: 近所をよく知る人]

＞鉄筋切るわけでもなく、耐震強度的にも全く無問題なのに、神経質すぎる。
かぶり厚が減るワケだから、鉄筋の耐蝕性はどうだろう？
鉄筋まで達してしまって変な充填剤で補充したら腐食の可能性はあるよね？

他にもいろんなケースがあって、いちいち検証してられないから、一律禁止なんだよ。

[16: スレ主]

>>15
＞他にもいろんなケースがあって、いちいち検証してられないから、一律禁止なんだよ。
なるほど、そうですよねぇ。
こういうケースはOKでこれはNG、これは例外だから認める・・・なんてやってたらキリがない、というのも分かります。
管理組合の理事会へ相談し、管理会社（かデベ？）に確認とってもらってからGO、のほうがいいですね。

[17: 匿名さん]

>>15

一律禁止というのはおかしい。
かぶり厚以内にビスを打てばいいし、鉄筋を外して穴あけもできるということを証明すれば、管理組合は認めるべきだと思う。

[18: 近所をよく知る人]

>>17
＞管理組合は認めるべきだと思う。
そうですね。管理組合に認めさせるように、文章にしてみたらどうですか？

施工方法、鉄筋を外す方法、かぶり厚以内に抑える方法、ＯＫなケース、ＮＧなケース、但し書き、申請書と誓約書、施工不良だった場合の罰則とかが必要かな。
誓約書に「（建物の存続する限り）本件により発生したいかなる損害も全て私が責任を持って弁済いたします」って書いておけば、管理組合も真面目に検討しなきゃいけないかもね。

[19: 匿名さん]

>>17
建物の躯体に手を付けてはならないというのは常識です。ビスやアンカーを打ち込むだけでも区分所有法６条１項の「建物の保存に有害な行為」にあたると解されますし、通常は管理規約でも禁止されています。
どうしてもと言うなら、例外的に認められるよう管理規約を改正してください。ただし、>>18さんが言うように、例外的に認められる範囲、どのような条件を課すか（影響度合いの専門家による事前評価、損害賠償責任、隣接住戸の同意、工事の立入検査や確認）など、どのように規定するかの検討がかなり難しいと思います。また、管理規約改正は特別決議（組合員の３／４以上の賛成）が必要ですので、ハードルは相当に高いです。

[20: スレ主]

スレ主です。
書き込んでくださっている方がた、どうもありがとうございます。

事情にお詳しい方の説明もあり、助かりました。
ありがとうございました。
戸境壁に工事の必要なものは難しそうですね。

このスレは
工事など「規約違反になる可能性のある方法以外」で、戸境壁に出来そうなことを紹介する、
ということで進めたほうが良さそうですね・・・。

[21: 匿名さん]

ビスやアンカーを打ち込むだけでも区分所有法６条１項の「建物の保存に有害な行為」にあたると解されます.

そういうおかしな解釈は君の主観だろ。
拡大解釈をするのはおかしい。